Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[vitmul]

Не могу разобраться никак с "золотым перевалом": понятно, что на участке Монтре-Интерлакен требуется предварительное бронирование мест.
А вот как быть с участком Интерлакен-Люцерн? Там тоже ходит панорамный экспресс, но нигде не могу найти информацию о бронировании мест на него. Или там оно не требуется и заходишь и садишься на свободные места как в электричке, при наличии swiss travel pass?

На сайте https://www.gpx.swiss/ только вся информация про первую часть маршрута.

[kostja]

как быть с участком Интерлакен-Люцерн? Там тоже ходит панорамный экспресс

Там и обычные региональные поезда ходят, какой смысл ехать на панорамном?
А вообще, вот про него инфа:
https://www.zentralbahn.ch/en/interlaken-express

[vitmul]

обычные региональные поезда ходят, какой смысл ехать на панорамном?

Мне по расписанию удобен, что в 13-05 уходит из Интерлакена, а он панорамный как раз.

Заодно спрошу у Вас про Бернина экспресс: там тоже я так понимаю ходят как панорамные поезда так и региональные, как обычные электрички (зашел и сел на свободное место)?

Например: из Санкт Моритца есть поезд в 8-48 утра с прибытие в Тирано, пометка R на нем, видимо Региональный.
А чуть позже уходит в 09-17 с прибытием в 11-32, там PE пометка, видимо панорамный.
Вопрос есть ли смысл переплаты за панорамный поезд, если можно ехать на региональном? Ведь за панорамный надо платить обязательно резервацию мест, а на региональном сел и поехал по STP как в электричке.
В этом их отличие?

[kostja]

спрошу у Вас про Бернина экспресс: там тоже я так понимаю ходят как панорамные поезда так и региональные, как обычные электрички (зашел и сел на свободное место)?

да

есть ли смысл переплаты за панорамный поезд, если можно ехать на региональном? Ведь за панорамный надо платить обязательно резервацию мест, а на региональном сел и поехал по STP как в электричке.

Imho, никакого - развод туристов на деньги, просто в панорамном поезде окна больше.

[vitmul]

никакого - развод туристов на деньги, просто в панорамном поезде окна больше

вот так и подумал, мне тут наоборот удобнее региональный. Но на него бронь места никак не сделать и может оказаться так, что будешь ехать стоя?

[kostja]

и может оказаться так, что будешь ехать стоя?

Это очень маловероятно, сколько раз там ездил, ни разу такого не видел.

[vitmul]

сколько раз там ездил

По опыту в Швейцарии опасно или можно рискнуть и успеть на пересадку с поезда на поезд в течение 4 минут в пределах станции Arth Goldau. А в Тирано успеть с поезда прибывающего из Санкт Моритца в 11-00 на поезд уходящий в Милан в 11-08? Там далеко поезда находятся друг от друга?

[kostja]

Хоть я в Arth Goldau не был, но вижу, что там маленькая станция, поэтому 4 минуты норм.
С Тирано сложнее, т.к. поезд из Санкт-Морица пребывает на вокзал Ferrovia Retica,
а поезд в Милан отправляется с вокзала итальянских ж/д.
Оба здания расположены на одной площади (см. панорамы гугл), но всё равно там идти надо.
Если поезд из Санкт-Морица немного задерживается, то можно и не успеть.
Я бы поехал на следующем, а в Тирано сходил посмотреть на Santuario della Madonna di Tirano - это там главная достопримечательность.

[senator]

Там далеко поезда находятся друг от друга?

https://www.google.com/maps/@47.048893, ... 2i41?hl=uk

[vitmul]

поезд из Санкт-Морица немного задерживается

А такое бывает? Мне казалось поезда в Швейцарии ходят минута в минуту.

[kostja]

А такое бывает? Мне казалось поезда в Швейцарии ходят минута в минуту.

https://lenews.ch/2022/01/21/swiss-trai ... fferences/

Across eastern German-speaking Switzerland 94.7% of trains were on time in 2021, compared to 88.0% in western French-speaking Switzerland.
In southern, Italian-speaking Switzerland, 90.7% were on time and in central Switzerland the rate was 91.4%.

[vitmul]

На сайте SBB при просмотре расписания поезда всегда написана платформа прибытия и отправления. Они на практике всегда совпадают по факту с тем что написано? Это важно,когда короткая пересадка до 5 минут и надо быстро сориентироваться.

[jttravel]

Скачайте приложение на телефон и всегда сможете следить за происходящим.

[amspb]

Они на практике всегда совпадают по факту с тем что написано? Это важно,когда короткая пересадка до 5 минут и надо быстро сориентироваться.

Ни разу не было проблем. Все показывает точно, как и опоздание (визуально - красным +5, например). 5 минут достаточно для пересадки практически везде, ну кроме крайних путей в Цюрихе и Базеле может быть :) - там большие вокзалы.
С "человечками", которые показывают сколько людей в вагонах периодически не попадают, но это и понятно - это прогнозы все.

[vitmul]

в Arth Goldau не был, но вижу, что там маленькая станция,

Там на станции два направления сходится, из Люцерна поезд приходит на 5 платформу,а из Цюриха приходит на 4 платформу...не пойму рядом они или нет?

[vitmul]

Скачайте приложение на телефон

У меня скачано sbb приложение. Там показывает расписание и номера платформ. Онлайн движения я там не вижу. Ещё есть какое то?

[amspb]

У меня скачано sbb приложение. Там показывает расписание и номера платформ. Онлайн движения я там не вижу. Ещё есть какое то?

Если поезд уже в пути - можно по этому рейсу нажать и вверху будет индикатор где он сейчас и все пересадки по дороге. Красная точка - текущая позиция. Там не на карте конечно, но оценить сколько ехать можно.

[senator]

Что из всего обсуждаемого выше относится к панорамным поездам и классическим панорамным маршрутам?

[vitmul]

и классическим панорамным маршрутам?

Поезд между Цюрихом и Лугано относится сюда. Просто пересадка на него с поезда,прибывающего из Люцерна, длительностью всего 4 минуты с 5ой на 4ую платформу. Сомнительно реально ли успеть?

[Kris _S]

Добрый день! Пытаюсь разобраться в теме и понять как из Италии посмотреть Швейцари по маршруту Бернина Экспресс. Подскажите пожалуйста, заранее проездной можно купить чтобы выходить на любой станции когда захочется? или это делается прямо перед началом поездке в кассах? Какие риски здесь есть? тк время для поездки четко ограничено. Спасибо!

[kostja]

На сам панорамный поезд Бернина Экспресс обязательная резервация, поэтому выходить не получится.
Но по этому маршруту ходят и обычные региональные поезда.
Поэтому если Вы покупаете на них билет по полной цене, то выходить можно на любой станции и потом ехать дальше.
То же самое, если Вы едете с проездным типа Swiss Travel Pass.

[Uri51]

Дорогие форумчане! Планируя соединить Gotthard Panorama Express с GoldenPass route, встретился с проблемами. Пожалуйста, помогите их решить.
1. Сайт Gotthard Panorama Express (gotthard-panorama-express.ch) позволяет забронировать
Gotthard Panorama Express 3092 от Лугано до Люцерна (CHF 176). Судя по карте и по времени, это включает и пароход. Но на сайте я могу забронировать места только на поезд. А как же места на пароход?
Если я бронирую более чем за 2 месяца, я могу забронировать только места. Как потом купить билеты?
2. На сайте The SBB online portal for trains and public transport | SBB я могу купить билеты на первый сегмент Luzern - Interlaken Ost за CHF 58 (1 кл). Но я не понимаю как зарезервировать места.
Заранее благодарен за совет!

[senator]

2. На сайте The SBB online portal for trains and public transport | SBB я могу купить билеты на первый сегмент Luzern - Interlaken Ost за CHF 58 (1 кл). Но я не понимаю как зарезервировать места.

Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

[Uri51]

К сожалению я не смог воспользоваться Вашим советом. На сайте http://www.sbb.ch я могу купить только билет:
"1st class Point-to-point Ticket Valid: Wed, 19.07.2023 until Thu, 20.07.2023 05:00 CHF 58.00"
Опции резервировать место не было. Может я что-то не то сделал?

[senator]

Может я что-то не то сделал?

Да
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

[Uri51]

Может я что-то не то сделал?

Да
Железные дороги Швейцарии (sbb.ch, cff.ch, ffs.ch)

Панорамные поезда Швейцарии. Классические панорамные маршруты по Швейцарии.

Я нашел как резервировать места. Большое спасибо!

[hji]

Здесь прочитал https://www.seat61.com/trains-and-route ... m-29-euros что если покупать на немецком сайте из Singen, Бернина может быть дешевле. Просто не пользоваться билетом Singen Zurich

[Uri51]

С картой Eurail Global Pass я хочу купить билет на Gotthard Panorama Express.
На сайте http://www.gotthard-panorama-express.ch/en/ я могу приобрести бронирование места только на участок Lugano-Fuelen за 16.00 CFH.
Или я могу купить билет на всю поездку Lugano-Lucerne Bahnhofquai по полной цене 176,00 CFH.
Где я могу приобрести билет на лодочную часть поездки Fuelen-Luzern Bahnhofquai с помощью Eurail Global Pass , который покрывает 50 % стоимости лодочной части всего маршпута? Благораю заранее.

[kostja]

Где я могу приобрести билет на лодочную часть поездки Fuelen-Luzern Bahnhofquai с помощью Eurail Global Pass , который покрывает 50 % стоимости лодочной части всего маршпута?

Насколько я понимаю,

https://shop.lakelucerne.ch/en/bergbahn/ticket
From Flüelen
To Luzern

Travellers
1 x Half-fare

Даёт скидку в 50%.

[Uri51]

На http://www.gotthard-panorama-express.ch/en/ я могу зарезервировать места за три с лишним месяца, а купить билеты только за два месяца.

Как я могу купить за два месяца только билеты имея Swiss Half Fare Card и уже зарезервированные места?

Стоимость резервирования CFH 16.00 уже заложена в стоимость билета.

[Svety]

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю, что наьпонорвмный поезд (мне нужно добраться из Люцерна в Интерлакен) я могу не бронировать место,а просто зайти в поезд и поехать?
Или это обязательно и контролеры и это проверяют?у меня STP

[kostja]

Да, на этом поезде резервация мест необязательная.

[Svety]

А как у знать,на каких обязательная?
Подскажите.
Если я зайду в поезд и мест для сиденья не будет,я могу ехать стоя или нет?
Ка это вообще организованно,подскажите пожалуйста.

[kostja]

При поиске расписания на SBB будет подпись Compulsory (или Obligatory) seat reservation
на поездах: Glacier Express, Bernina Express, Gotthard Express и the Golden Pass.
Стоя ехать не запрещено, но никто так не делает.

[Svety]

Большое спасибо!
А если написано вот так, что это значит? Для группы людей резервация?Или нет
«GROUPS:reservation compulsory”

[kostja]

Для групп людей обязательная резервация

[Evgeniya.Saveleva]

Всем привет! Подскажите, как быть:
1. Я хочу прокатиться на ледниковом экспрессе от Сан. Морица до Церматта.
2. В швейцарию буду залетать / вылетать скорее всего:
- Если начну путешествие с Сан. Морица, то прилечу в Милан и дальше доберусь до Сан.Морица. И Из Сан.Морица через Ледниковый Экспресс в Базель
- Если не с Сан. Морица, то прилечу в Базель, дальше в Сан.Мориц через ледниковый Экспресс и из Сан. Морица в Милан

Соответственно, Милан / Базель конечные/начальные точки

Мои вопросы:
1) Какой мне лучше взять билет, если я хочу захватить Ледниковый Экспресс и мне также нужно будет перемещаться от/к Базели и от/к Сан-Морица + в Милан. Я студент по обмену в Венгрии, 24 года. Возможно есть какой-то вариант со скидкой? Я смотрю на Swiss Pass или Interrail One Country Pass, но пока не понимаю точно, нужен именно он или какой-то другой.
2) Кроме Ледникового экспресса, что вы можете посоветовать захватить по маршруту? Мб еще какой-то поезд?

Заранее благодарю!

[vitmul]

Кроме Ледникового экспресса, что вы можете посоветовать захватить по маршруту? Мб еще какой-то поезд?

я от Милана ехал через Тирано,далее на Бернина экспресс к Сент Морицу, затем сел на Ледниковый экспресс и до Церматта. Впечатления на потрясающие! Очень советую Бернина экспресс так же (лайфхак: не переплачивать за панорамный поезд и ехать на обычной электричке,там открываются окна и этим все сказано!)

[alexanderrrr]

Swiss Pass или Interrail One Country Pass

Swiss Travel Pass Youth - включает не только поезда,а фактически весь транспорт в Швейцарии, включая автобусы в крупных городах, типа Цюриха или Женевы и Базеля. В Базеле туристам, проживающим в отеле, дают "бесплатный" проездной на гор.транспорт, так устроено почти везде в Швейцарии. За это берется городской налог, поэтому бесплатность в кавычках.
Но исходя из Вашего маршрута, мне кажется, молодежный Interrail будет дешевле,к тому же его надо сравнивать по цене с Swiss Travel Flexi Pass. Вот карта покрытия https://www.interrail.eu/content/dam/_n ... ereich.pdf, можете посмотреть и сравнить с картой покрытия Swiss Travel Pass.
Не знаю насколько Вам принципиален именно поезд Glacier Express, но для проезда на нем обязательное бронирование мест даже с проездными и стоит это недешево. В принципе, с проездными можно без проблем проехать тот же маршрут обычными поездами, без всяких доплат. Конечно, есть риск, что места будут не самые-самые лучшие, но виды из окна в принципе одинаковые.
Остальные панорамные и просто красивые маршруты так или иначе обсуждаются в этой теме. Можете вот тут еще список глянуть http://www.switzerlandbyrail.com/trains ... s_line.htm
Милан (и Бергамо), конечно, город отличный и прокатиться до Тирано вдоль Комо одно удовольствие, к тому же сравнительно недорогое.
Но если возврат в Базель вызван только наличием дешевых рейсов до Будапешта, то я бы подумал не лучше ли будет купить ж.д. билет из Цюриха в Будапешт - на сайте MAV можно поймать отличные цены. Если удастся найти лежачие места на ночном за вменяемую цену - вообще отлично.
Также, при желании можете подсчитать не будет ли выгоднее купить Глобал Пасс и поехать на поезде в обе стороны. Обидно, конечно покупать его ради одной Австрии, но зоны по несколько стран отменили уже почти 20 лет назад.

[Why12]

Compulsory (или Obligatory) seat reservation
на поездах: Glacier Express, Bernina Express, Gotthard Express и the Golden Pass.
Стоя ехать не запрещено, но никто так не делает.

И давно это не запрещено?
стоять можно, но у тебя обязано быть забронированное место, на которое ты можешь сесть.
на Голден пасс вроде никогда не было обязательной резервации,
но на Бернине и Ледниковом экспрессе просто высаживали без резервации.
про Готтард не знаю, никогда не ездила.

[kostja]

Стоя ехать не запрещено, но никто так не делает.

Это относится к не-панорамному поезду.

И давно это не запрещено?

Что "это" ?

стоять можно, но у тебя обязано быть забронированное место, на которое ты можешь сесть.

Я так и написал про панорамные поезда.

[Why12]

перечитала еще раз сообщение ваше.
я его неправильно поняла как: можно садиться в панорамный поезд без брони и ехать стоя, но никто так не делает )
прошу прощения.

[vitmul]

Tren Gottardo просто садишься как обычная электричка. Никакой резервации. Бернина ездил на обычной электричке,не панорамной.

[kostja]

Tren Gottardo просто садишься как обычная электричка. Никакой резервации.

Тут важно не спутать: есть региональный Treno Gottardo,
а есть панорамный Gotthard Panorama Express с обязательной резервацией.

[vitmul]

Точно ехал не на панорамном. Зашёл,сел на свободное место и наслаждался видами.

[vitmul]

Какая методика остановки/посадки на поезд на станции, где написано в расписании "Stop on request"?

[kostja]

Нажимать кнопки требования остановки, такие есть в поезде.
На платформах бывает тоже есть, но машинисту с платформы тоже можно помахать, хотя он и так всё видит.

[Why12]

На той единственной остановке "по требованию", на которой мне приходилось садиться, в начале платформы была кнопочка, на которую надо нажать.
Не знаю, что будет, если кнопку не нажать, а пассажиры стоят на платформе.
Хотя возможно, где-то на берегу Женевского озера тоже была такая остановка, но без кнопки. А может остановка была обязательной. Но станция очень глухая, где-то в виноградниках Лаво.
Я на таких станциях только садилась, не помню, может там кнопка какая и в поезде есть,которую нажать надо.

[Natashaaa.sh]

Здравствуйте,
купили билеты на Бернина экспресс на 19 декабря, тк резервация мест обязательна, пытаемся это сделать вот тут https://shop.rhb.ch/en/bernina-express - но все даты после 14 декабря закрыты, слежу уже неделю за этим, новые не открываются, хотя насколько я поняла бронирование должно быть доступно за 3 месяца до поездки. никто с таким не сталкивался? неужели придется по телефону звонить и бронировать?

[kostja]

Резервация мест обязательна только на панорамные поезда по маршруту Бернина экспресса,
на обычных можно ехать без резервации.
А вообще, 14 декабря переход на зимнее расписание.
Например, в Германии только за 2 месяца до этого включают продажу билетов и резервацию мест.
Может быть с этим связано, так что попробуйте завтра.