Что посмотреть в Мехико-Сити?

[КошкаКошка]

Вопрос знатокам или местным! Не нашла подобной темы.
Хотелось бы посмотреть какой-то красивый маленький городок в доступности от Мехико. Что бы на один день туда-обратно (в крайнем случае с одной ночевкой). Интресует красивая самобытная архитектура. Не пирамиды и не развалины.
Пока только планируем. Возможно, будет всего 7 дней на всё-провсё. Хотим детально посмотреть Мехико и, возможно, один выезд. (В Чичен-Ице и вокруг были уже, по-этому в этот раз без пирамид).
Еще вопрос про погоду (что очень важно, так как не любим жару). Какая обычно в Мехико погода в первой половине июня? Посмотрела разные погодные сайты: в основном обещают комфортные примерно плюс 23 днём. Это действительно так?
Спасибо!

[goan]

Таких городов, на самом деле, довольно много. Даже Пуэбла (это, конечно, не городок, а вполне себе трехмиллионный город) вполне в рамках однодневного визита - меньше двух часов в одну сторону. Исторический центр Пуэблы великолепен - а там в тридцати минутах (в сторону Мехико) есть еще и исторический центр Чолулы, а вокруг Чолулы куча деревень с безумно интересными церквями. Это, пожалуй, был бы мой первый вариант. Если то, что Пуэбла - большой город, а не городок, вас не расстраивает, могу посоветовать детали. С моей точки зрения, это самое очевидное.

Недалеко от Пуэблы, если хотеть чего-то поменьше, есть Тлакскала - город и штат со своей уникальной историей (тлакскальтеки изначально поддержали испанцев, и поэтому всегда имели некоторую автономию). Это тоже вполне вариант.

Куэрнавака поближе (чуть больше час а езды), но она, в каком-то смысле, неприятна. Это город чуть пониже Мехико, там у всех дачи (потому что теплей). Но там довольно чудовищно с точки зрения состояния города - все интересное за стенами частных домов. При этом, на самом деле, там великолепный собор (с росписями на тему о колонизации Филиппин), дворец Кортеса (там местный краеведческий музей) и несколько других чудесных музеев (Музей Брейди - жившего там американского художника, с чудесной коллекцией; музей современного искусства Хуана Сориано, и т.п.), сад Борда, один из самых знаменитых отелей в стране с росскошным рестораном для чудесного завтрака (Лас Маньянитас). Но все вместе, увы, не слишком очаровательно. Если вы возьмете машину можно было бы оттуда поехать по окрестным монастырям и деревням. Самые туристические из них - Тепостлан (туда точно не в выходные - все будет забито народом) и, в намного меньшей степени, Тлаякапан, но монастыри эти вообще замечательны по всей округе. К сожалению, после землетрясения 2017ого года не все восстановлено (монастырь в Тлаякапане пока закрыт). Без машины, увы, это только что-то одно из этого - либо Куэрнавака, либо Тепостлан, скореев всего.

В принципе, на один-два дня можно съездить и в ближайшие города Бахио - Керетаро (тоже большой город, хоть и поменьше Пуэблы, но с чудеснейшим огромным центром) часах в трех езды; Сан Мигель Альенде - самый знаменитый из наших "гринготепеков", но реально и очень приятный и исторически очень важный город меньше чем в четырех часах; Гуанахуато достижим часа за 4-4.5 (далековато, но того стоит). В принципе, любой из них - это очень хорошая поездка.

Можно съездить в Малиналько (меньше трех часов): там великолепный монастырь и пирамида над городом почти одного времени (испанцы город захватили через 20-25 лет после его захвата ацтеками). Есть серебрянный Такско - но там, боюсь, сейчас не очень безопасно. Есть всякие городки в штате Идальго (монастыри в Ишмикильпане и Актопане, довольно милый городок Минераль дель Монте и т.п.) - по дороге в ту сторону можно проехать Тепотцотлан с его Национальным Музеем Вицекоролевства (в нем музеифицирована одна из самых красивых церквей в стране); но это, опять же, лучсе с машиной. Есть еще чисто дачный городок Валье дель Браво - исторически там мало чего интересного, но место милейшее. Дальше в ту же сторону всякие интересности штата Мичоакан - Морелия, Патцкуаро и т.п. - но это уже далековато, да и не всегда совсем безопасно.

[КошкаКошка]

Дорогой Goan, огромное спасибо за такой быстрый и обстоятельный ответ! Надо будет всё теперь изучить подробно!
А я недавно смотрела чей-то фотоотчёт в интернете и мне так понравился на картинках Таско! Очаровательный и аутентично выглядящий (на фото). Оказывается небезопасно. А в чём заключается небезопасность?
И вопрос по погоде в Мехико в середине июня. Какая, в среднем, погода?
Ещё раз огромное спасибо!
Мы пока в размышлениях, куда вообще двинуть. Может ещё вопросы появятся.

[goan]

Такско расположен в штате Герреро, где сейчас, скажем так, не очень безопасно в смысле правопорядка в куче разных смыслов. Скажем, на днях там жители линчевали тетеньку, которую заподозрили в убийстве дочки соседки. Вроде бы, оно туристов не касается, но... Сам я там давно не бывал, но по слухам туристов стало меньше, а народ живет туристами, так что в целом атмосфера стала так себе. Но это не личные впечатления - спросите того, кто там был относительно недавно.

В июне уже обычно начинается сезон дождей, так что довольно приятно. По вечерам сильный дождь, утром солнце, но не слишком жарко. Но в прошлом году сезон дождей задержался, и было жарковато. Впрочем, это жарковато по нашим мерками - 30 градусов все равно почти не бывает, и уж точно не сильно выше. Ночью те же 15-20, что и почти всегда. Главное, чтобы дожди начались.

[Dim Mon]

Хотелось бы посмотреть какой-то красивый маленький городок в доступности от Мехико. Что бы на один день туда-обратно (в крайнем случае с одной ночевкой). Интресует красивая самобытная архитектура.

Мы, например, будучи в Мехико, выезжали в однодневные поездки в Теотиукан (пирамиды) и Пуэблу (колониальная архитектура). Согласен с goan, Пуэбла - город не маленький, но зато и погулять по историческому центру есть где.

В Чичен-Ице и вокруг были уже, по-этому в этот раз без пирамид

Чичен-Ица - это вообще не про пирамиды, а туристический аттракцион какой-то в окружении торговцев сувенирами, на мой взгляд. Пирамиды в Ушмале и Паленке надо смотреть. А Теотиуакан - вообще нечто особенное и впечатляющее. И будучи в Мехико не посетить Теотиуакан было бы неправильно.
Тем более что он такой один, а колониальных городов типа Пуэблы десятки (в мире, а не в Мексике имеется ввиду).

[Jars]

Плюсую Теотиуакан, Чичен Итца рядом не стояла.
Пуэбла и Чолула тоже в планах в следующий раз. Мы ездили на пирамиды с Amigo Tours или Amigo Travel из Мехико, хороший оператор.

[КошкаКошка]

Нужна помощь зала, особенно местных (Goan, здравствуйте!)!
Маршруты по дням составлены, однодневные выезды намечены, свободое время оставлено (что бы углубиться куда-либо, если возникнет желание). Вопросы такие:
Возможно кто-то посоветует какой-то путеводитель или что-то вроде этого. Про Мехико-сити. Хочу почитать заранее. Сама не нашла (либо очень уж кратко). Просто википедия, конечно, сойдёт. Но хотелось бы что-то поинтереснее что-ли. Персональный гид или групповые экскурсии не привлекают (персональный дорого, групповые не выношу никак, в толпе бежать за кем-то). Обычно пользовались офф-лайн гидами izi-travel в телефоне. Почему-то по Мехико ничего интересного нет (или я не нашла сайт, хотя перерыла много). Возможно кто-то пользовался чем-то подобным и может порекомендовать.
И вопросы про рестораны.
Посоветуйте, плиз, где бы красиво и ярко отметить день рождения. Хотелось бы место нарядное внешне. Ну или с какой-нибудь программой (музыка-танцы-национальное-любое). Или шоу отдельно от ресторана, после него.
Спасибо!

[КошкаКошка]

Дорогие мои, неужели никто не ходит по ресторанам?
Искала сама, но ресторан с развлекательной культурной программой не попался.
Столкнулась с необьяснимым. У многих ресторанов на сайте нет цен! А как ориентироваться тогда? Бюджет мне не безразличен.
А то в итернете многие советуют Pujol , на сайте цен нет. А на трипэдвайзере читаю отзывы, типа, счёт на двоих 700-1200$.
Ммммм, не наш бюджет.
Понравилсйя Azul Historico. Но может быть есть более что-то интересное?
Спасибо, если кто-то откликнется!

[say_waaaaat?]

в итернете многие советуют Pujol , на сайте цен нет. А на трипэдвайзере читаю отзывы, типа, счёт на двоих 700-1200$.

люблю еду, посмотрела, что это. народ пишет $125 на человека или $140 на человека, если тако (они тако меню называют омаказе, совсем обалдели...), и это без выпивки, ну, с выпивкой, наверное $200 на человека.. За omakaze tako лучше на базар ходить..

[КошкаКошка]

Ещё раз подниму тему.
Нашла ресторан с шоу. Правда не мексиканским, а испанким-фламенко. Фламенко обожаю, потому заинтересовало.
Juncal Tablao Flamenco.
Никто не посещал? Сайт только на испанском, фотографий почти нет, отзывов только два нашла (хорошие).
Может быть местные (или гости города) знают?
Ну или что-то подобное. Времени мало осталось-уже надо бы бронировать празднование дня рождения.
Ещё видела какой-то ресторан с мистическим шоу -отзывы хорошие, но на праздник хотелось бы музыки и танцев.
Оказалось, что в интернете проще найти ресторан с мексиканским шоу в Москве (чем в Мехико). Но мне надо в Мехико!

[КошкаКошка]

Дорогие путешественники,
маршруты составлены, платья наглажены (шутка), но какие-то вопросы остались. Создала личную тему, там ответа не получила.
Вопрос про Ксочимилько. Ехать туда не близко, потому нужна помощь зала-стоит ли тратить время на ваш взгляд.
Отзывы в интернете от "ужас ужасный (грязно и обманывают)", до "лучшее впечатление от поездки"!
Меня интересует-там красиво вокруг, пока плывешь? Или весь смысл в веселье-танцы-поесть-выпить? Фоты в интернете, в основном, демонстируют сами лодки. Понять, что там вокруг, на что смотреть во время "заплыва", сложно.
Так же, если есть возможность, сориентируйте, примерно на какую цену соглашаться если нас двое и без острова кукол (что мне кажется ужасным).
Ещё вопрос по Национальному Дворцу. Везде пишут что надо оставить ID. Именно оставить, а не просто показать? Можно ли права?
Спасибо!

[Valodya]

Про Сочимилько - Место специфическое. И если времени мало, то специально ехать туда не стоит.
Смотреть особенно не на что. Только на людей )
Веселье и танцы - понятие субъективное. Мне эти музыканты вообще не понравились. Как раз нарушают спокойный ритм плавания по реке. Играть почти не умеют, отдача наигранная и прочее. Это просто зарабатывание на хлеб, а не творчество.
Если это будет в рамках экскурсии то конечно что-нибудь интересное расскажут.
Вот немного фото того что вокруг )

[КошкаКошка]

Valodya, большое спасибо за интересные и красивые фото, и отличное разьяснение!
В общем, оставим Ксочимилько на тот случай, если устанем так, что ноги ходить не будут (что бы не ехать отдыхать дома на кровати-поедем тогда отдохнуть на лодке). Я сама-человек искусства и музыка плохого качества меня тоже раздражает.
Кто-нибудь был в Сан Анхеле? На фото там очаровательно. Но трудно понять-там так везде или это только пара улиц. Прочитала, что от Койоакана туда минут 15 ехать. Имеет ли смысл ехать туда в воскресенье ближе к вечеру (Койоакан у нас по плану в воскресенье) или там будет пустынно и всё закрыто уже?

[КошкаКошка]

Уважаемые путешественники,и, особенно, местные!
Нужна помощь зала (и довольно срочно).
Оказывается я плохо подготовилась в плане выезда в Таско. Дома глянула-есть автобусы и успокоилась. На месте оказалось, что ну слишком долго на автобусе (3,5 часа, на машине 2.5).
Может у кого-то есть контакты водителей, которые бы туда отвезли? Или подскажите, где искать таких водителей? Читаю, что вроде бы за 100$ люди на машине ездят (туда-обратно). Машину в рент брать не хочется (я тут водить не хочу, а милый мой сказал, что хочет отдыхать в дороге).
Спасибо!

[khorms]

goan, огромное спасибо за сообщение про нетуристические музеи и рынки в Мехико! (См. страницу 8)
Нельзя ли вас попросить рассказать побольше на эту тему? Еду в Мехико с женой на неделю, жена сама из Гватемалы, я испанский более менее свободно выучил, но мы оба никого в Мехико не знаем, и хотим походить больше познакомиться и пообщаться с местными, чем ходить по стандартному набору достопримечательностей. Не посоветуете ли чего, пожалуйста?

[goan]

Спасибо.

Ну, Музей Игрушки неповторим :) Не уверен, что получится так же хорошо, но давайте попробуем. Сейчас специально посмотрел, про чего я уже писал. Что-то повторю.

В порядке повторения: в воскресенье обязательно сходите на Лагунилью. Рынки там вокруг всегда, но самое интересное именно по воскресеньям. Основная интересная торговля идет в паре кварталов вдоль Реформы, лучше всего будет добраться на метробусе (седьмая линия, двухэтажные автобусы). Это уже вобщем бедная часть центра, там довольно легко промахнуться и попасть в неприятные места. Чуть восточней Лагунильи начинается Тепито - вот этого надо избегать как чумы (там и противно, и сильно опасно, и реально не стоит; кто-то ходит и радостно рассказывает, что все преувеличено - ну, повезло идиоту, но могло и не повезти).

Номинация моей взрослой дочери: по субботам рядом с Библиотекой Васконселоса бывает рынок всякой всячины
https://es.wikipedia.org/wiki/Tianguis_ ... _del_Chopo

Я бы зашел на Площадь Трех Культур (Plaza de Tres Culturas) в Тлателолько. Там куча всего в мексиканской истории случилось (расстрел демонтрантов в 1968ом - главная травма нашей истории ХХ века). Ну и сочитание "советских" многоэтажек с руинами пирамиды, где была последняя в городе битва с испанцами и одной из первых церквей в городе стоит того.

Есть такой район Санта Мария Ла Рибера. Один из первых районов за пределами центра ("Колония Франсеса" - оттуда и пошла мексиканская практика называния районов "колониями"). На главной площаде (Аламеде Санта Марии) много всего забавного: от киоска в центре, бывшего когда-то павльоном на одной из всемирных выставок до Геологического Музея, в котором интересны не столько экспонаты (скелет мамонта вы и так видели), как то как оно все там выставлено (это такой памятник началу ХХ века). Плюс там можно и русской еды скушать: оттуда пошел "Колобок" - наша удивительная сеть русских ресторанчиков (это отдельная удивительная история). Если вас интересуют букинисты, то Libreria Niña Oscura обязательна (а даже если нет: там надо в дверь позвонить, чтобы попасть в довольно удивительное, с моей точки зреняи место).

А, кстати, в центре за эти годы открыли несколько достаточно важных новых музеев. Они могут быть не совсем в вашем вкусе, но они и до сих пор не настолько знамениты. Музей Мурализма в Министрестве Образования - я там был вчера (кстати, есть еще важные росписе на рынке Абелардо Родригеса - только осторожно вокруг). Коллекция живописи Банамекса в Форо Вальпараисо (там просто очень красивый дворец, куда теперь можно попасть). В подвале испанского культурного центра довольное интересные руины, не пропустите. Музей Kaluz на Аламеде. Кстати, через дорогу от последнего там церковь Святых Иполита и Касьяна, она же Св. Иуды Фадея - он, говорят, безнадежным делам покровительствует; по кр. мере, туда именно за этим молиться ходят. С другой стороны там рядом мой любимый музей в городе (Музей Франца Майера - но это вполне старая добропорядочная достопримечательность. Но я бы все равно зашел : ). Есть еще музей Estanquillo (коллекции такого важного мексиканского интеллектуала Карлоса Монтсиваиса): там хорошо кофе на крыше попить (остальное зависит от текущей выставки).

Неподалеку от рынка ремесел Бальдерас в старой цитадели совершенно замечательная библиотека. Это удивительное пространство: в частности, там выставлены частные библиотеки знаменитых людей, я их очень люблю. Ну и вокруг там много всякой интересной торговли.

В Койоакан надо все равно сходить, тут уж никуда не деться: и да, к Льву Давидовичу я бы зашел обязательно, вне всякой зависимости от вашего отношения к троцкизму. Кроме прочих достопримечательностей мной упомянутых раньше, сейчас появилась новая: владелец букинистического магазина Tres Cruces (на одноименной улице) открыл прямо у себя в магазине выставку своей коллекции работ Хосе Гвадалупе Посады - совершенно замечательного нашего графика XIX - начала XX века. Музейчик небесплатный, но, я думаю, вам понравится. Дочь моя еще очень рекомендует Синетеку рядом с Кой оаканом (их вообще три, но главная на авениде Куаутемок, в районе Xoco - там можно дешево смотреть всякие умные фильмы. Ну и пространство чудесное.

Недалеко от Сан Анхеля есть такое странное место Centro Cultural Helenico. Там много разного, но, в частности, туда перевезли и собрали испанский клойстер XII века: в Америках такого много не найдешь. Там можно (особенно в будний день) договориться, чтобы провели экскурсию. В самом Сан Анхеле зайдите в Музей Casa Risco (его бывший владелец, среди прочих достижений, заявил протест против Аншлюсса в Лиге Наций - Мексика оказалась единственной страной, это сделавшей). Это тоже не новая, и вполне благоразумная, достопримечательность, но место интересное, особенно естли подчитать про него (а фонтан там - важнейший памятник колониальной торговли с Китаем). Ну и монастырь Дель Кармен визита стоит, и много всего другого вокрут. Все в те края ходят по субботам - когда там всякий туризм. А вы сходите в будний день, когда там спокойно и хорошо.

Если есть время, то Тлальпан. Когда-то отдельный город. Ничего особенного - но, скажем, Cantina Jalisciense на главной площади вполне себе функционирует с 1870ого, что ли, года.

Тут можно бесконечно.