Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Деньги, банки, карты в республиках Средней Азии, как открыть счет в банках Казахстана, Узбекистана, Кыргызстана, пополнение счета, перевод денег из РФ в банки Средней Азии, карты среднеазиатских банков

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12

Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9241

Сообщение Bulat_ » 18 апр 2022, 08:41

Основные способы переводов денег в Казахстан
UPD 05.09.2024

FAQ в основном был составлен пользователем Дырь, за что ему большое спасибо.

Здесь рассмотрены способы доставки денег со счета А в России на счет Б в Казахстане, а также возможности получить тенге или валюту по хорошим курсам.

1. Золотая Корона
Подходит для цели моментально пополнить карту для небольшой онлайн-покупки или некрупных расходов в поездке, не считаясь с потерями на курсе.
Недостатки: не самый выгодный курс обмена
Что получите: тенге на карте казахстанского банка. Валютные счета нельзя пополнить.
Что нужно иметь: карту российского банка, карту казахстанского банка.
Ограничения: 2 перевода в день, 10 переводов за 30 дней подряд (см. подробнее на https://koronapay.com/transfers/landing ... azakhstan/)
Зачисление на карту не работает, если перевод отправлен из санкционных банков. Такие переводы можно получить только наличными в пункте выдачи. Если вы не в Казахстане и кнопка "Зачислить на карту" отсутствует, то перевод можно отменить, и деньги вернутся через несколько дней. Курс обмена и итоговая сумма видны до перевода.
Подробная инструкция

2. Пополнение по номеру карты через Почта Банк, Газпромбанк, Ак Барс банк и еще некоторые банки (в меню переводы - за рубеж - Казахстан). Курс плохой, в Газпромбанке виден сразу, в Почта-банке не виден. Приходит мгновенно. Ограничения: Не более 15 тыс. руб за один перевод, но можно отправить несколько переводов подряд.

3. МТС-Деньги https://payment.mts.ru/spa/pay/21671

Аналогично способам выше: моментальный перевод с карты на карту, зачисление в тенге. Быть клиентом МТС-банка или иметь аккаунт в МТС не нужно.
Недостатки: работает через раз, курс обмена не виден до перевода. В декабре 2022 банк ввел комиссию 3%
Некоторые банки, с карты которых вы отправляете перевод, рассматривают эту операцию как квази-кэш и могут брать за нее свою комиссию.

4. Рублёвые переводы через российские банки-корреспонденты
Казахстанские банки используют для расчетов в рублях российские банки-корреспонденты - например, Райффайзен. В нем у иностранного банка (как у обычной организации) есть рублевый счет, именуемый корреспондентским. Переводы со счета в российском банке на корреспондентские счета производятся как обычный межбанковский платеж по реквизитам - так же, как, например, при оплате коммунальных услуг. Комиссия за такие переводы чисто символическая или вообще отсутствует, а лимитов нет или они очень высоки (до 10 млн руб). Далее казахстанский банк вручную зачисляет полученные рубли на ваш счет в Казахстане, а вы можете их самостоятельно конвертировать в тенге, доллар или другие валюты. Это один из самых оптимальных способов конвертировать рубли в доллары (в банке БЦК).

Этот способ не работает при отправке денег с Тинькова, Сбера и других санкционных банков! Лучше всего открыть счет (бесплатную карту) в том же банке, в котором находится корреспондентский счет - например, в Райффайзен. Затем этот счет пополняете через СБП, наличными или иными способами и отправляете деньги непосредственно с него.
Срок: 1-3 рабочих дня. Учитывайте производственный календарь и России и Казахстана (они не совпадают), и старайтесь не отправлять деньги перед выходными или длинными праздниками. Как правило, деньги, отправленные утром, приходят на казахский счет к вечеру следующего рабочего дня; отправленные вечером - к обеду последующего.

Инструкция по переводу рублей в БЦК, Каспи и Фридом Финанс
ИНН в платежке может быть как банка корреспондента, так и российского представительства казахского банка. Оба варианта приемлемы.
Для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана можно использовать готовые QR-коды, сохранив их в шаблон в приложении банка. Но перед отправкой желательно проверить, не изменились ли реквизиты банка.

Пополнение счета в ФФ из Райффайзена без комиссии: Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Каспи. Несмотря на то, что Каспи не открывает счета в рублях, можно перевести рубли через банк-корреспондент — Райффайзен. Рубли будут автоматически сконвертированы в тенге по вполне хорошему курсу.

ЦентрКредит. Банк БЦК примечателен тем, что позволяет конвертировать валюты в их FX-платформе в приложении. Рубли можно конвертировать непосредственно в доллары без промежуточной конвертации в тенге. Если вам нужны тенге, рассмотрите вариант с двойной конвертацией RUB>USD>KZT в FX-платформе — итоговый курс тенге, по наблюдениям, оказывается выгоднее, чем прямая конвертация RUB>KZT

Примерные потери на курсах валют в зависимости от способа
Курс RUB/KZT в зависимости от способа перевода.
  • Золотая Корона: +5–7% по отношению к курсу KZTRUB на Московской бирже
  • Рублевый перевод в Каспи: +2%
  • БЦК FX (прямая конвертация): +1–2%
  • БЦК FX (через доллар): +0–1%

5. Покупка и перевод валюты через системы Фридом Финанс (банк и брокер)
С 29.11.22 обмен всех валют на бирже: 0,25%. Вывод всех валют на ФФ КЗ (да, и тенге тоже): 2,5% (мин 50$). Вывод рублей: 1% (мин 500 руб)

Что нужно иметь: счёт в банке Цифра банке (Россия), брокерский счёт в ИК Фридом Финанс, счёт в банке Фридом (Казахстан).
Срок: примерно от 5 дней

Метод заключается в следующем:
  1. Пополнение брокерского счёта ИК "Фридом Финанс" в рублях - картой или банковским переводом
  2. Покупка валюты на Московской бирже. Валюту получите на свой брокерский счёт скорее всего следующим днём.
  3. Вывод валюты с брокерского счёта на банковский счёт ФФ-Россия
  4. SWIFT-перевод из банка ФФ-Россия в ФФ-Казахстан. В другие банки отправить нельзя.

6. Покупка и перевод тенге через банк и брокер ВТБ Не работает из-за санкций! Переводить тенге можно только в ВТБ-Казахстан

Способ аналогичен предыдущему, но в системах банка и брокера ВТБ. Позволяет купить тенге на бирже, вывести на текущий счёт и отправить в банк Казахстана.
Инструкция по покупке и переводу тенге через ВТБ[/i]
Тинькофф, Альфа и прочие банки, торгующие тенге на бирже, не имеют функционала для вывода тенге в банки Казахстана!

6а. Покупка и перевод тенге через банк и брокер БКС.
Способ аналогичен предыдущему. Можно не заводить брокерский счет, а покупать тенге непосредственно в банковском приложении, разница в курсе невелика (в отличие от ВТБ, где в банке курс плохой). Комиссия от 1000 тенге.
Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Инструкция: https://razrazraz.notion.site/SWIFT-016 ... 540ebf67c8

7. SWIFT-перевод
Вариант скорее для тех, у кого уже есть валюта на счетах несанкционных банков, и другие способы не подходят. В текущих условиях, когда покупка валюты, хранение, переводы обложены высокими комиссиями, данный способ самый затратный. Банки-корреспонденты могут откусить часть перевода в уплату своей комиссии. Сроки перевода варьируются от пары дней до нескольких недель. Корреспонденты могут не провести платеж и вернуть назад, с потерей комиссий. В случае, если платеж где-то "застрял", разбор полётов может быть долгим и нервным. Рекомендуется в назначении платежа указывать цели перевода и источник денег: например, Transfer between own accounts for apartment rental and current expenses, source of funds: salary and personal savings.

8. P2P-торговля на Binance
Весьма быстрый и эффективный способ сконвертировать избавиться от денег на счёте в РФ и получить деньги на счёте в Казахстане.

UPD: пользователям из РФ заблокировали использование в P2P отличной от RUB валюты. Чтобы выводить в KZT нужно подтвердить им (как-то, вероятно через техподдержку) что ты не находишься в РФ.
При этом, если подтвердить что находишься не в РФ, то перестанет работать RUB тогда в P2P.


P2P - это торговля person-to-person. Биржа лишь предоставляет инструмент для поиска продавцов/покупателей, обмена деньгами и криптой между ними, средства для подтверждения сделок и какой-то арбитраж в случае проблем. По факту вы должны совершить две независимые сделки с другими частными лицами:

  1. Купить крипту (например USDT) за рубли.
    1. Вы находите продавца USDT, который готов продать её вам по подходящим условиям: сумма сделки, валюта=рубли, способ оплаты (например, карточный перевод в Райффайзен).
    2. Начинаете сделку, переводите требуемую сумму в рублях по реквизитам, указанным продавцом (например, по номеру карты).
    3. Вы ждёте, пока продавец подтвердит получение денег, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта у вас в кошельке Binance
  2. Продать купленную крипту за тенге
    1. Вы находите покупателя USDT, который готов купить её у вас по подходящим для него условиям: сумма сделки, валюта=тенге, способ оплаты (например, перевод Kaspi).
    2. Начинаете сделку, указываете свои реквизиты, куда хотите получить тенге (например, номер телефона для перевода Kaspi).
    3. Как только покупатель переведёт вам деньги, и вы получите уведомление от своего банка, вы подтверждаете получение, нажав соответствующую кнопку в Binance.
    4. Крипта ушла из вашего кошелька покупателю.

Если делать такие манипуляции часто и/или помногу, то ваш банк в РФ может заинтересоваться природой ваших экономических отношений с другими физ.лицами и задать вопросы в рамках 115-ФЗ. Все риски блокировки счетов по 115-ФЗ лежат полностью на вас. Сами по себе сделки по купле-продаже крипты вполне законны.

9. https://kwikpay.ru/ Перевод мгновенный, курс виден сразу и лучше, чем в Газпромбанке. Возможна комиссия за квази-кэш.

Последний раз редактировалось Bulat_ 31 окт 2024, 09:30, всего редактировалось 24 раз(а).
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14078
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9242

Сообщение BryanskEagle » 14 июн 2024, 13:15

Такой вопрос, а кто-то пробовал переводить из БКС доллары или евро напрямую на мультивалютную карту Казахского банка (на счета в долларах или евро). В частности Халык банк. Понятно, что основной счет в тенге, но долларовые и евровые тоже свои реквизиты имеют. По ним точно также можн опереводить?
А то Тенге в БКС теперь продается просто по бешенному курсу в приложении (спред очень большой), а открывать брокерский счет не очень хочется.
BryanskEagle
участник
 
Сообщения: 58
Регистрация: 24.10.2015
Город: Брянск
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 39
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9243

Сообщение snevsky » 14 июн 2024, 13:24

BryanskEagle писал(а) 14 июн 2024, 13:15:а кто-то пробовал переводить из БКС доллары или евро напрямую на мультивалютную карту Казахского банка (на счета в долларах или евро). В частности Халык банк.


БКС умеет переводить USD только в Евразийский банк, и не переводит EUR в Казахстан в принципе.
Cuba - 17 @ May'25
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3615
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9244

Сообщение Volodya_A » 14 июн 2024, 14:27

BryanskEagle, в чем проблема открыть брокерский счёт?
Единственное неудобство - валюта торгуется по Т+1, доступна к выводу только на следующий день
Кстати, у БКС очень удобно можно посмотреть, куда что и как можно переводить.
Прямо в приложении, когда начинаешь заполнять заявление на перевод
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7383
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9245

Сообщение konst7777 » 14 июн 2024, 14:58

Добрый день всем участникам форума, задам немного нестандартный вопрос - кто либо имеет успешный кейс по переводу евро со своего счета в (Райфе, Юникредите) на свой же евровый счет открытый, например в банк БЦК (Казахстан), или в Каспий банк (с принудительно конвертацией перевода в теге - для Каспий банка). Перевод рублей из Райфа в БЦК понятен и отработан. Но сейчас "завсли" евро на счете в Райфе, и дабы не конвертировать их в рубли по откровенно "грабительскому" курсу банка, хотел рассмотреть вопрос по евровому переводу в Казахстан. Буду заранее благодарен за ваши ответы.
konst7777
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 07.03.2010
Город: Самара
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9246

Сообщение /Sergeant/ » 14 июн 2024, 15:09

konst7777 писал(а) 14 июн 2024, 14:58:Но сейчас "завсли" евро на счете в Райфе


Были на счету до 09.03.2022? Тогда можно по курсу ЦБ их получить.
/Sergeant/
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 26.05.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9247

Сообщение Володя из Рузы » 14 июн 2024, 15:12

konst7777, райф еще год назад ввел ограничения на перевод валюты в Казахстан. Вы в банк обращались, вам подтвердили возможность?
Володя из Рузы
путешественник
 
Сообщения: 1400
Регистрация: 21.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Возраст: 39
Страны: 39

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9248

Сообщение snevsky » 14 июн 2024, 15:18

konst7777 писал(а) 14 июн 2024, 14:58:кто либо имеет успешный кейс по переводу евро со своего счета в (Райфе, Юникредите) на свой же евровый счет открытый, например в банк БЦК (Казахстан), или в Каспий банк (с принудительно конвертацией перевода в теге - для Каспий банка).


Райф не переводит EUR в страны СНГ, Грузию, ОАЭ и тд. как выше правильно отметили, только в страны Европы.
Cuba - 17 @ May'25
snevsky
почетный путешественник
 
Сообщения: 3615
Регистрация: 16.05.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 717 раз.
Возраст: 40
Страны: 29
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9249

Сообщение konst7777 » 14 июн 2024, 15:27

Понял. В банке довольно размыто сообщили - что отправка мол потенциально возможна, главное, чтобы банк получателя не завернул перевод. Но похоже, что кроме конвертации в рубли вариантов нет. Благодарю за информацию.
konst7777
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 07.03.2010
Город: Самара
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9250

Сообщение Volodya_A » 14 июн 2024, 17:18

konst7777, смотря какая сумма.
Так то можно в Interactive brokers отправить
Форум - не школа гуманизма
Аватара пользователя
Volodya_A
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7383
Регистрация: 31.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 456 раз.
Поблагодарили: 437 раз.
Возраст: 50
Страны: 53
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9251

Сообщение AlexSpb98 » 16 июн 2024, 11:29

Всем привет, на неделе пытался отправить деньги с Райфа на Каспи, два раза пришел возврат средств. У вас как с переводами? Все работает? Или это только у меня такая проблема?
AlexSpb98
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 07.02.2023
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 27
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9252

Сообщение Hron21 » 16 июн 2024, 11:58

Через какой корсчет отправляете?
Аватара пользователя
Hron21
активный участник
 
Сообщения: 571
Регистрация: 19.11.2012
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 71 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Возраст: 54
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9253

Сообщение Ștefan CelMare » 16 июн 2024, 16:13

Подскажите как отправить рубли из Кредит Европа банка в Банк центр кредит. Пытаюсь сделать через Web-версию и не получается.
Выбираю межбанковские переводы/физ. лицо. Но БИК банка ЦентрКредит из латинских букв и мне сайт просто не дает его вставить. Там предполагаются только цифры. Если я выбираю БИК самого Кредит Европа банка и после выбора банка КЕБ из списка, то после нажатия "Далее" (или как то по другому эта кнопка называется) мне выдается сообщение, что БИК совпадает с БИК банка отправителя (что конечно же логично). И я застопорился на этом. Если выбираю Межбанковские переводы/юр. лицо, то у меня выдает неправильный корреспондентский счет (вот этот 30111810900010010932). Подскажите, что я неправильно делаю. Буду очень признателен
Ștefan CelMare
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9254

Сообщение Bulat_ » 16 июн 2024, 18:49

Ștefan CelMare писал(а) 16 июн 2024, 16:13: Но БИК банка ЦентрКредит из латинских букв и мне сайт просто не дает его вставить.


Надо делать межбанковский перевод в Райфайзен, а получатель - Центркредит как юрлицо. Не нужно банковские реквизиты БЦК подставлять!
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14078
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9255

Сообщение Ștefan CelMare » 16 июн 2024, 19:43

Bulat_, а у меня Райффайзенбанк заблокировал счета. Боюсь, что через него не смогу. А напрямую через КЕБ можно?
Ștefan CelMare
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9256

Сообщение Bulat_ » 16 июн 2024, 19:47

Ștefan CelMare писал(а) 16 июн 2024, 19:43:у меня Райффайзенбанк заблокировал счета


Вы то тут причем? Почитайте п4 шапки внимательно.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14078
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9257

Сообщение Asef » 16 июн 2024, 19:59

Всем доброго времени суток. Подскажите пожалуйста как полнить карту евразийского банка? есть счет в тенге, евро, доллары. Рублевый счет почему то не дает открыть в приложении. Раньше пополнял переводом тенге из ВТБ, сегодня стал пробовать и не проходит, пишет нельзя отапрвить в Евразийский банк. Какие есть варианты пополнить карту с наименьшей комиссией? Закрепленный в шапке вариант через ВТБ перестал работать для Евразийского банка.
Asef
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 16.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 42

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9258

Сообщение Floki » 16 июн 2024, 21:28

Asef писал(а) 16 июн 2024, 19:59:Какие есть варианты пополнить карту с наименьшей комиссией?

Отправить KZT из БКС и/или Финам.
Обзор актуальных банковских карт Казахстана с точки зрения нерезидента.
QR-коды для автоматического заполнения реквизитов рублевых переводов в банки Казахстана.
Floki
активный участник
 
Сообщения: 989
Регистрация: 06.06.2022
Город: Всегда разный
Благодарил (а): 358 раз.
Поблагодарили: 531 раз.
Возраст: 45

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9259

Сообщение Ștefan CelMare » 16 июн 2024, 22:36

Bulat_, да я внимательно прочитал 4 пункт, как и остальные. Просто по ветке форума я понял, что люди напрямую направляют деньги из КЕБ в БЦК. Тем более, что на сайте БЦК банки:Райф, АТБ и КЕБ указаны как банки в которых открыты кор. счета БЦК. таким образом получается, что можно напрямую. Из вашего ответа (читая между строк) я так понимаю, что могу переводить в БЦК рубли используя Райф даже при заблокированных своих счетах т.к. по сути я "перевожу рубли на счёт БЦК в Райфе. Я правильно вас понял?
Ștefan CelMare
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9260

Сообщение Bulat_ » 16 июн 2024, 22:40

Ștefan CelMare писал(а) 16 июн 2024, 22:36: деньги из КЕБ в БЦК


Можно и так. Суть в том, что вам не нужны банковские реквизиты БЦК, а нужны российского банка-корреспондента. А уже в назначении платежа пишете свои данные, чтобы БЦК вручную перекинул деньги с корсчета на ваш.
Bulat_
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 14078
Регистрация: 03.03.2012
Город: Казань
Благодарил (а): 262 раз.
Поблагодарили: 1622 раз.
Возраст: 49
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Перевод денег из России на свой счет в Казахстане, пополнение карты

Сообщение: #9261

Сообщение Denti » 17 июн 2024, 01:58

Volodya_A писал(а) 14 июн 2024, 17:18:Так то можно в Interactive brokers отправить

Есть инфа, что они принудительно закрывают счета
Denti
активный участник
 
Сообщения: 757
Регистрация: 07.11.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумЦЕНТРАЛЬНАЯ АЗИЯ форумДеньги, банки, карты в республиках Средней Азии



Включить мобильный стиль