Олимпийские игры. Олимпийское движение.

обсуждаем события на Олимпиаде: зимние Олимпийские игры в Сеуле, летние Олимпийские игры, Олимпиада в Сочи, Олимпиада в Бразилии Рио-де-Жанейро 2016, Олимпиада в Сеуле 2018

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Олимпийские игры. Олимпийское движение.

Сообщение: #381

Сообщение Rospan » 02 авг 2008, 09:42

Олимпийские игры еще не начались, а допинговые игры уже не в нашу пользу. 0:5!
Буду теперь еще яростней за наших болеть, к сожалению, только по телевизору....

Уважаемые участники Форума.
Данная тема посвящена непосредственно олимпийскому движению и его проблемам.
Если у вас есть вопросы по зимним ОИ в Сочи, то просьба писать в соответствующих темах, благо, что их открыли на все случаи жизни.
Надеемся на понимание.
Модераторы отдела Спорт.

Аватара пользователя
Rospan
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 18.11.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 67
Страны: 22
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #382

Сообщение Yulia_D » 22 фев 2010, 18:15

Kamal писал(а):
leksele писал(а):Бля,ну реакция Саши Зубкова на падение канадцев - это пиздец! На весь мир...Стыдоба....
Очень некрасивый эпизод, особенно с учетом, того, что это был пеерворот канадцев.
Ни в коей мере не оправдывая, может, в какой-то мере реакцию Зубкова обусловили эти обстоятельства:
Российский экипаж не смог выйти на старт на своих коньках, поскольку наклеиваемые на них специальные стикеры к началу Олимпиады оказались "нечитаемыми". По окончании олимпийского турнира бобов-двоек Зубков рассказал, что по ходу сезона бобслеисты трижды маркируют три комплекта коньков для боба, наклеивая на них стикеры. На предолимпийском сборе в Калгари эти стикеры размокали и стирались и к началу Олимпиады стали нечитаемыми.

А чего на других-то обижаться?
На себя надо обижаться, на своего тренера, на своего шефа команды, что всей толпой прошляпили стикеры... понадеялись на авось.
Канадцы эти стикеры ночью что ли отодрали?
Детский сад какой-то, честное слово!

leksele писал(а):Kamal,
согласен,что история с коньками для боба - это "нонсенс".

Почему?
Он что думал, что его допустят на старт без стикеров в качестве исключения, потому что он русский?
Типа, чего с этих раздолбаев возьмёшь - у них то справки нет, то винтовки отваливаются, то стикеры.
Не знаю, зачем лепятся эти стикеры (м.б. какая-то обязательная сертификация инвентаря), но если они должны быть прилеплены, то нужно было думать об этом ДО переезда в Ванкувер.
Уж наверно в Калгари можно было решить эту потенциальную проблему.
Так же как и шурупы подкрутить ДО старта, и справки всем болезным сделать загодя.
Такое впечатление, что наша олимпийская сборная выехала на пикник, а не на Олимпиаду (или узнала о проведении ОИ за два дня до начала)... одни в ВИП-избушке в запое сидят безвылазно, у других в это время всё отваливается... а виноваты безусловно вредные судьи и злые дяди-империалисты...

leksele писал(а):
Yulia_D писал(а):Кстати, а где УТСились наши сборные перед ОИ?
В Парамоново?

Я видел десятки репортажей где и Демьченко иЗубков рассказывали как они лично принимали участие в проектировании этой трассы....
Но вопрос в другом: нужна ли они им?

Вопрос не в том, кто и что проектировал.
А, кто этой трассой пользуется (хочет и/или может себе позволить)?
Не все проектировщики жигулей потом хотят ездить на жигулях, и не все проетировщики майбахов могут потом себе позволить ездить на майбахе.
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #383

Сообщение Павлин » 22 фев 2010, 18:17

Kamal, согласен что погорячился, писал "по горячим следам". Сегодня специально говорил (консультировался) с человеком, игравшим в НХЛ. Он тоже сказал, что гол то был, но посчитали, что был после свистка.
leksele писал(а):Ну сегодня тока "светит" командный спринт в лыжах у мужиков.
Не ниже "серебра"

А может не ниже "бронзы"? Ох, сомневаюсь я!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #384

Сообщение IceBoss » 22 фев 2010, 18:34

leksele писал(а):
araktoy писал(а):Что ты будешь делать!!!! Проиграть с 6:0...

Я понимаю,что Андрианов спонсирует команду...
Но если твоя жена "пробка-подарок из Африки"...кули вся страна должна расплачиваться за этот "брак"?
Нет,это пиздец! Тренер...Ей завскладом тока работать,прости мою душу грешную....


Ну тут вообще-то всё наоборот!... Почему вы решили, что Андрианов спонсирует жену/команду. Вообще, это она его спонсирует
Все давно в керлинговом мире знают, что тренер она не ахти, зато, наверное хороший менеджер-выбиватель денег из чиновников...

Психологов в команде, конечно, нет! Это с канадцами-швейцарцами ездят несколько человек: team coach, national coach и team leader, в обязанности которого как раз и входит поддержание атмосферы в команде. У нас, что такое спортивная психология, руководители команды только догадываются

Думаю, зря в очередной раз омолодили команду, убрали Жаркову, Киру посадили на скамейку... Следующими будут Прививкова с Галкиной...
Если ничто не изменится в руководстве Федерации.
Кстати, "тренер" - она же и Президент Федерации ;)
Аватара пользователя
IceBoss
активный участник
 
Сообщения: 801
Регистрация: 28.11.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 44
Страны: 54
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #385

Сообщение Павлин » 22 фев 2010, 19:01

IceBoss и других прошу не кидать тапками, но вот что хотел сказать.
Давеча смотрел игру сборных России и США по керлингу, в комнату зашла жена, присела на диван - тоже заинтересовалась диковинным спортом. Поспрашивала про суть игры, а потом говорит: "Ну, надо же! Вот посмотри на американок - у них, даже если волосы забраны "в хвостик", все равно видно, что хорошая стрижка, голова вымыта. А у россиянок? Ну, ладно, не нашли время сходить в парикмахерскую, так ведь голову то перед игрой помыть можно?! Понятно ведь, что на тебя пол мира смотреть будет!!! Лахудры какие-то, особенно вон та блондинка!"
Послушал я ее чисто женские комментарии, человека весьма далекого от спорта...
И вспомнил высказывание классиков на этот счет - БЫТИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ СОЗНАНИЕ (ну, как-то так).
Так может вот где собака порылась???
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #386

Сообщение Yulia_D » 22 фев 2010, 19:03

IceBoss писал(а):Все давно в керлинговом мире знают, что тренер она не ахти, зато, наверное хороший менеджер-выбиватель денег из чиновников...

Если ничто не изменится в руководстве Федерации.
Кстати, "тренер" - она же и Президент Федерации ;)

Да... жёстко у вас... три в одном
А почему она, будучи президентом и фактически исполнительным директором (раз сама исполняет менеджерские функции), не поставит другую персону на должность тренера?
Это личные амбиции или боязнь конкуренции?
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #387

Сообщение Kamal » 22 фев 2010, 19:44

Российский фигурист Евгений Плющенко, занявший второе место в мужском одиночном катании на Олимпийских играх 2010 года в Ванкувере, сказал, что протест на действия судей следовало подавать уже после короткой программы. По словам фигуриста, российским спортивным чиновникам следовало задуматься, видя, как трое судей поставили Плющенко на 21-е место по итогам короткой программы.

Не проверял по поводу 21 места, но если так, то хотелось бы понять, есть ли какие-то способы добиться ответственности этих самых судей за их, в лучшем случае, профнепригодность, в худшем - откровенную предвзятость. В любом случае, для них должен быть введен запрет на профессию. Выяснять их национальность, уверен, особого смысла нет. Как правило, судя по прошлым годам, это всякая продажная х@етень из стран 3-его мира, которую хитрожопые пиндосы, не желающие светиться сами, покупают за стакан семечек и связку бус.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #388

Сообщение Born Rules » 22 фев 2010, 20:26

IceBoss писал(а):
Думаю, зря в очередной раз омолодили команду, убрали Жаркову, Киру посадили на скамейку... Следующими будут Прививкова с Галкиной...
Если ничто не изменится в руководстве Федерации.
Кстати, "тренер" - она же и Президент Федерации ;)

Прививкову ей вся мужская аудитория болельщиков кёрлинга не простит...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #389

Сообщение Yulia_D » 22 фев 2010, 20:46

Kamal писал(а):Не проверял по поводу 21 места, но если так, то хотелось бы понять, есть ли какие-то способы добиться ответственности этих самых судей за их, в лучшем случае, профнепригодность, в худшем - откровенную предвзятость.

Повлиять непросто...
Теоретически, международная федерация не должна ставить таких выпадающих судей на крупнейшие турниры (после окончания каждого отдельного соревнования в рамках турнира судьи обсуждают между собой проставленные оценки, а после окончания всего турнира их анализирует профильный комитет международной федерации).
А практически, эффект можно достигнуть либо долбя эту проблему в одиночестве (малоэффективно), либо собирая армию недовольных (эффективно).
Только заниматься такими вещами нужно постоянно и методично, а не ныть раз в год в телевизор.

Павлин писал(а):
leksele писал(а):Ну сегодня тока "светит" командный спринт в лыжах у мужиков.
Не ниже "серебра"

А может не ниже "бронзы"? Ох, сомневаюсь я!

Угу, бронза...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #390

Сообщение Elen~Ka » 23 фев 2010, 01:16

Про спортивных психологов:
их в команде практически НЕТ! Это огромная проблема, спортивная психология отдана на откуп институту физкультуры
Лет 7-9 назад в МГУ пытались развивать это направление, но это позволили делать только на теоретическом уровне.
Вчера смотрела керлинг - если бы там был психолог... Девчонки переругались, никакого командного духа, никакого авторитета... А те слова утешения, которые они друг другу говорили Такого себе не позволяет даже подружка, когда после неудачной покупки помады утешает, ни то что в момент проигрыша олимпийской игры: "Девочки, все будет хорошо..." Жуть!
Моя подруга, отличный психолог (не просто отличный, а абсолютно отличный), пыталась пробиться к спортсменам - не получилось. Сейчас занимается со звездами во всяких шоу (ледовых, цирковых и т.д). И пусть кто скажет, что там плохо!
Аватара пользователя
Elen~Ka
новичок
 
Сообщения: 24
Регистрация: 06.04.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Страны: 23
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #391

Сообщение Yulia_D » 23 фев 2010, 01:45

Elen~Ka писал(а):Моя подруга, отличный психолог (не просто отличный, а абсолютно отличный), пыталась пробиться к спортсменам - не получилось. Сейчас занимается со звездами во всяких шоу (ледовых, цирковых и т.д). И пусть кто скажет, что там плохо!

А что значит не получилось?
Предлагала свои услуги, но все отказались?
Или те деньги, которые она просила за свою работу, ей никто не предложил?

Просто, не очень себе представляю непосредственно начало работы с психологом без соответствующего опыта и хороших результатов, полученных при работе с другими спортсменами.
Так как привлекая непроверенного специалиста, желающего сосредоточиться на спортивной психологии, придётся делать из своих спортсменов экспериментальную базу для его стажировки.
И в этом случае уйти в минус будут бояться обе стороны.
Минус для психолога - разговор о какой-то вменяемой оплате во время такой стажировки отпадает...
Минус для команды - понять, насколько данный конкретный специалист может быть полезен, можно только на соревнованиях, т.е. в боевых условиях, где каждый промах сказывается на результатах...
Всё-таки шоу со звёздами это совсем другое - там нет манящего металлического кружка, плата за который пол жизни.
И, соответственно, нет дичайшего напряжения в течение достаточно продолжительного периода времени, а цена ошибки - всего лишь необходимость сделать ещё один дубль...
Если тебе роют яму - не мешай. Закончат - сделаешь бассейн.
Аватара пользователя
Yulia_D
активный участник
 
Сообщения: 698
Регистрация: 20.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Возраст: 50
Страны: 16
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #392

Сообщение Born Rules » 23 фев 2010, 03:34

В кёрлинге девчонки играют без тайм-аута... ну её от греха..
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #393

Сообщение Alex Humster » 23 фев 2010, 06:16

Elen~Ka писал(а):Про спортивных психологов...
Функции психолога в команде должен брать на себя тренер, таких примеров (положительных) в истории советского, а потом российского спорта немало.
Не особо представляю, как на скамейке запасных при двух тренерах, которые постоянно подсказывают по игре, обитает ещё и психолог
Не знаю как со спортивными, возможно и встречаются квалифицированные специалисты, но с кем не пообщаешься по поводу школьных - почти у всех полный писец.
Возникает большое желание гнать таких товарищей от детей ссаными тряпками
Сорри за оффтоп.
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5336
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #394

Сообщение Lvita1 » 23 фев 2010, 07:51

О психологах. Вспоминается Жванецкий:"Ну чего у нас только нет. Чего надо - того и нет"
Психологи ( а они работают на стратегию) нужны для работы между выступлениями, причем не только спортсменам, а и тренерам. А вот во время самого выступления тут уже тренер-тактик должен командовать (сугубое ИМХО). Хотя Бьерндалену похоже не помогли все их многочисленные "норвеги-психологи". Создать на базе мгу и инст физ-ры абсолютно необходимое направление спорт психологии вроде несложно (при желании), особенно сейчас, когда поднимется волна недовольства и начнутся разборки.
Alex Humster если актуально, могу поделиться в личку хорошими детскими-подростковыми психологами (Москва).
Lvita1
участник
 
Сообщения: 55
Регистрация: 24.05.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 66
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #395

Сообщение Гость » 23 фев 2010, 08:35

Женский буллит,как и женский хоккей в целом - сплошная веселуха.Жаль только,что и в этой веселухе мы просрали.
Гость

 

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #396

Сообщение MATILDA » 23 фев 2010, 09:10

Российский фигурист Евгений Плющенко, занявший второе место в мужском одиночном катании на Олимпийских играх в Ванкувере, намерен опротестовать решение судей.
http://olymp2010.rambler.ru/news/249892/
The Road goes ever on and on... (с) J. R. R. Tolkien
Las estrellas...Es lo único que un marinero necesita para navegar.©
Ваша Мотя ♥
Куба - часто задаваемые вопросы - FAQ
Аватара пользователя
MATILDA
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8249
Регистрация: 07.09.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 831 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 2

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #397

Сообщение Alex Humster » 23 фев 2010, 09:36

neskuchaj писал(а):Женский буллит,как и женский хоккей в целом - сплошная веселуха.Жаль только,что и в этой веселухе мы просрали.
Посмотрел некоторые матчи женского турнира...
Все команды делятся примерно на три группы.
Первая это Канада и США, их уровень как командной игры так и индивидуального мастерства примерно похож на 16-17летних воспитанников ДЮСШ.
Чуть ниже, но тем не менее довольно неплохо, по крайней мере не комично выглядят Швеция и Финляндия.
А уже потом остальное недоразумение, к сожалению наша сборная в их числе.
По мастерству это примерно 13-14 летние подростки из хоккейной школы.
В своё время, лет 14 назад наблюдал тренировочную игру между (тогда ещё) базовой командой сб.России "Лужники" и 13-летними ребятами из спортшколы "Русь".
Кстати, Гашенникова "Гашек" уже тогда играла на воротах.
Так вот, особого прогресса в женском хоккее с тех пор не увидел.
Только массовость, многочисленные секции для девочек при спортшколах, регулярный чемпионат России по возрастам 15-18 сможет что-то изменить.
Аватара пользователя
Alex Humster
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5336
Регистрация: 22.02.2007
Город: 77 регион
Благодарил (а): 467 раз.
Поблагодарили: 462 раз.
Возраст: 60
Страны: 32
Отчеты: 8

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #398

Сообщение Джоди » 23 фев 2010, 10:42

Anдреi писал(а):Среди танцевальных фигуристов Виртью с Мойером посолиднее Домниной-Шабалина выступают. Наверно, победитель предопределен.




У наших - бронза...
Аватара пользователя
Джоди
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 12.06.2008
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #399

Сообщение chencho » 23 фев 2010, 11:14

Kamal писал(а): 2-ой вопрос риторический, поскольку неоднократно проверен практикой - пока никто, никогда и нигде нашим спортсменам таких вещей не прощал.



Ура! наконец и нам простили!
Спустя час после окончания спринтерской эстафеты россиян Николая Морилова и Алексея Петухова пригласили в комнату жюри. Там обсуждался инцидент, произошедший в момент передачи Петуховым эстафеты Морилову на предпоследний этап.

Комиссия в составе пяти человек нашла в действиях Петухова нарушение: россиянин, перестраиваясь на соседнюю лыжню, помешал шедшему параллельным курсом французу Сирилю Миранде, который в результате столкновения упал. Как сообщил спецкору "СЭ" Сергею БУТОВУ ассистент технического делегата гонки Георгий Кадыков, члены жюри проголосовали за то, что правила Петуховым были нарушены. При этом у них оставалось два варианта наказания: вынесение россиянам либо желтой карточки, либо красной, которая автоматически повлекла бы за собой дисквалификацию и лишение медалей.

В итоге жюри после разбора инцидента на нескольких видеоповторах не нашло в действиях Петухова злого умысла, поэтому российский лыжник получил желтую карточку, что позволило ему и Морилову сохранить бронзу. При этом желтая карточка Петухова означает, что в случае повторного нарушения он будет отстранен от участия в гонках под эгидой FIS до конца сезона.

"Мы посчитали недостаточным наличие доказательств для того, чтобы вынести решение о дисквалификации. Во-первых, инцидент произошел не в финальной стадии гонки, то есть напрямую не повлиял на результат. Во-вторых, члены жюри не нашли на видеоповторе прямого свидетельства того, что у россиянина и француза произошел контакт лыжами", - пояснил решение Кадыков.



а ведь чья сборная была четвертой и получила бы бронзу в случае нашей дисквалификации?

может, лед тронулся??
обо мне: "вам 23 , вы съездили пару раз в Тай, сосредоточившись там на барах и их обитателях и делаете выводы под влиянием гармонов" (с) авторская орфография сохранена
Аватара пользователя
chencho
активный участник
 
Сообщения: 563
Регистрация: 03.02.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 39
Страны: 22

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #400

Сообщение Born Rules » 23 фев 2010, 12:24

Если считать по общему числу медалей, то мы уже четвёртые...
Жизнь это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.
Почётный член семьи ПИ.
Аватара пользователя
Born Rules
активный участник
 
Сообщения: 543
Регистрация: 27.09.2007
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 52
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Олимпийские игры уже начались....

Сообщение: #401

Сообщение Павлин » 23 фев 2010, 12:29

Born Rules писал(а):Если считать по общему числу медалей, то мы уже четвёртые...

Ага, а если каждую распилить пополам, то вторыми будем!
Был Царь... была таможня... были контрабандисты...
За Державу обидно!.. ©
Аватара пользователя
Павлин
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8657
Регистрация: 29.12.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 527 раз.
Поблагодарили: 1031 раз.
Возраст: 65
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоСпорт : Спортивные состязания и событияОлимпийские игры



Включить мобильный стиль