Поездки из России в Европу по двум паспортам (украинский и российский)

[Grandma_Online]

Укр загран и внутренний РФ - и Беларусь пропустила, на Тересполе - укр био. Все. Обратно так же.

а куда РБ ставит печать выезда, если вы белорусам предъявляете только внутренний РФ паспорт? в укробио?

[terrikon_1936]

Сергей-ко, они их закрывают уже 2 года, все никак не закроют. Но логично, что рано или поздно сделают это.

[terrikon_1936]

Grandma_Online, да

[Vlad alp]

они их закрывают уже 2 года, все никак не закроют. Но логично, что рано или поздно сделают это.

Если все же закроют, с РБ в Прибалтику можно будет проехать таким же способом (как в Польшу) ? Спасибо.

[terrikon_1936]

Vlad alp, понятия не имею каким способом вы проезжаете в Польшу.

[Grandma_Online]

с РБ в Прибалтику можно будет проехать таким же способом (как в Польшу) ?

я не ездила пока, так что могу ответить только теоретически.
если через именно РБ, то

https://gpk.gov.by/situation-at-the-border/punkty-propuska/
вот тут на сайте РБ список их пропускных пунктов.
Как видите, есть пункты в Латвию, Литву, Польшу, Украину (только не все для пассажиров - есть которые только для грузов).
То есть Вам надо спрашивать конкретно у наземных перевозчиков, везут ли они таким путем РБ->страна вашего выбора,
а если скажут что да, можете спросить какой у них в маршруте пункт и потом почитать про него конкретики в группах телеграмма как писали выше.
т.к. ситуация постоянно меняется, то перевозчики не хотят записывать заранее, ибо маршрут может сильно меняться - тут никак не предугадаешь...

[Hallburton]

Здравствуйте люди добрые! Подскажите пожалуйста, возникнут проблемы с пересечением границы? Отцу 76 лет гражданство РФ (загран) и Вид на жительство УКРАИНЫ (бессрочный).Пропустят ли его из Калининграда в Польшу ?

[pol_sveta]

Hallburton, нет. Пускают граждан ЕС и Украины или с ВНЖ ЕС.

[kp29]

Отцу 76 лет гражданство РФ (загран) и Вид на жительство УКРАИНЫ

Нет конечно. ПМЖ это НЕ гражданство, огромная разница. Безвизовый режим только с гражданством.

[Valera1985]

Здравствуйте , вопрос следующего характера , есть укр.био и внутренний паспорт РФ , в апреле заехал в Польшу с Москвы через РБ. С Москвы до Минска по внутреннему российскому паспорту , дальше по украинской биометрии. Через неделю планирую ехать с Польши обратно в Москву ,созвонился с перевозчиком и он сказал что , обратно таким же путем не получиться , потому что мол не получиться доказать , что я въезжаю в РБ по укр биометрии транзитом , и что он повезет меня через Прибалтику , на российскую границу.Вопрос обманывает ли он меня и я все же могу обратно заехать по такому же маршруту без каких либо проблем или нет?

[terrikon_1936]

Valera1985, обычно белорусские пограничники пропускают таких пассажиров, лично в очереди с такими стоял, и друзья такие есть.

[Сергей-ко]

обманывает ли он меня

Обманывает

[pol_sveta]

Если вы ему звонили, то это частный перевозчик? Он, конечно, не хочет брать граждан Украины, поскольку белорусские пограничники проводят с ними очень долгие беседы. А весь автобус ждёт.
На рейсовые автобусы билеты покупают онлайн, их всем продают, так что тут водитель не выбирает, кого брать, а кого нет.

[terrikon_1936]

И все барыги-перевозчики по маршруту ЕС-Днр едут только через Латвию, через Беларусь они вообще не едут.

[Haruka1221]

Раздельные авиабилеты: Европа -> Стамбул на украинский паспорт, Стамбул -> РФ на российский паспорт. Время для пересадки берите с запасом.
На пересадке в Стамбуле забираете багаж и "выходите в город", показывая и получая штампы в российский паспорт на въезд в страну и потом на выезд.
По прилету в РФ сохраняете последний посадочный талон и если спросят, говорите что отдыхали в Турции - штампы в российском паспорте тому подтверждение.

Но это же странная схема. Допустим, человек летит в Германию через Турцию. В паспорт РФ в Турции получает штамп о въезде и в этот же день штамп о выезде. Потом улетает, к примеру, на неделю в Германию (въезд/выезд в эту страну по украинскому паспорту). Потом снова заезжает в Турцию по паспорту РФ получает штамп о въезде и почти тут же штамп о выезде. Если пограничник РФ будет рассматривать штампы, то он явно поймёт, что в Турции человек в итоге не находился, а где находился всю неделю - непонятно.
Как тогда быть в этом случае?

[Denis464]

Haruka1221,
У меня был точно такой кейс. Только второй паспорт не украинский. На въезде в Россию затребовали второй паспорт и изучали штампы в нем. На вопрос где был сказал что в Турции.

[Exilencer]

Если пограничник РФ будет рассматривать штампы

Не слышал ни разу случаев, что бы рос пограничники просматривали штампы. Некоторые страны их, например, вобше не ставят. Например, Израиль. Быстрее у вас проверят телефон.

Как тогда быть в этом случае?

Если уж такое и вправду случится, то лучше уже говорить как есть. Никаких законов вы не нарушаете. В самом худшем случае могут конфисковать укр паспорт на время и то , кроме как в Калининградской области таких случаев замечено не было.

[Haruka1221]

Если уж такое и вправду случится, то лучше уже говорить как есть. Никаких законов вы не нарушаете. В самом худшем случае могут конфисковать укр паспорт на время и то , кроме как в Калининградской области таких случаев замечено не было.

буквально недавно столкнулась с ситуацией, когда при въезде из ЕС в Калининград под всякими предлогами у меня хотели конфисковать укр паспорт.
Пограничники буквально вешают лапшу на уши о том, что есть такое постановление, что украинцы должны прибывать через пункт Шереметьево. На аргумент о том, что я въезжаю в РФ, как россиянка и должна рассматриваться исключительно как россиянка согласно действующему законодательству вне зависимости от наличия других гражданств, мне ответили, что заберут укр паспорт, потому что могут. Всё, что нужно понимать об этих товарищах... К слову, в постановлении, на которое они ссылались, ничего нет об ИЗЪЯТИИ украинского паспорта.

Теперь, честно говоря, не понимаю, как ездить в РФ, даже например через Турцию, так как непонятно на кого нарвусь в следующий раз и станут ли снова угрожать изъятием украинского паспорта (это какой-то нонсенс и самоуправство, если честно).

[Exilencer]

у меня хотели конфисковать укр паспорт

Это важная информация, спасибо. То есть, при определенном поведении паспорт получится не отдавать?

На что ссылались, чем аргументировали?
Расскажите подробнее как шел разговор. Спасибо заранее!

[Haruka1221]

То есть, при определенном поведении паспорт получится не отдавать?

Меня просто поставили перед фактом, что украинский паспорт при въезде в Калининград у меня заберут. На вопрос "когда я его получу обратно?", ответ "не знаем, может не получите".
В итоге я спросила, что если я не буду пересекать гос границу и поеду обратно, укр паспорт не заберут? Они сказали, что да, так можно. В итоге, я написала заявление, что отказываюсь пересекать гос границу РФ по личным причинам, в паспорте РФ мне аннулировали печать о въезде и я поехала обратно в Польшу со всеми своими документами.

[Lari1234]

Haruka1221,

В итоге, я написала заявление, что отказываюсь пересекать гос границу РФ по личным причинам, в паспорте РФ мне аннулировали печать о въезде и я поехала обратно в Польшу со всеми своими документами

Теперь к месту проживания в Москву каким путём ехать?

[Lari1234]

Exilencer,

самом худшем случае могут конфисковать укр паспорт на время

У двоих форумчан забрали паспорта Украины и не возвращают в РФ
alatik
Пересечение границы ЕС с двумя паспортами (украинский и российский)
4ernomorets
Re: Пересечение границы ЕС с двумя паспортами (украинский и российский)

[Exilencer]

Теперь к месту проживания в Москву каким путём ехать?

Отдайте паспорт кому-то и заедьте через любую безвизовую страну для РФ.

У двоих форумчан забрали паспорта Украины и не возвращают в РФ

Их на самом деле гораздо больше, но все эти случаи пока только в Калининградской области.

[Swaddie]

Здравствуйте. Прочитала последние страниц 15, но так и не поняла, что ждать от планируемого маршрута. Нужно из ЕС добраться в РФ. Есть украинский биометрический загран (по нему человек находится в Европе около года по временной защите) и загран РФ с новых территорий.

Хотим купить билет на самолёт до Сочи с пересадкой в Сербии (единый билет). На какой паспорт лучше купить билет, если выезжать из ЕС нужно по укр? Нормально ли купить на российский, а пограничнику на выезде показать украинский, и если спросит, российский (написание фамилии/имени немного отличается)? Страна вылета Португалия.

Какие могут быть проблемы с таким вариантом? Спасибо большое.

[Exilencer]

написание фамилии/имени немного отличается

Пограничникам абсолютно параллельно на ваш билет и уж тем более как там написано ваше имя. Им важен только ваш паспорт и соблюдение миграционной политики.

Какие могут быть проблемы с таким вариантом? Спасибо большое.

Кроме возможной неприятной беседы с пограничниками в аэропорту РФ и проверкой телефона, других проблем быть не должно.

[Marina2678]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, как нам быть в данной ситуации. У нас есть укр. документы, но бабушке не успели их сделать. Бабушке 75 лет, загран укр. у неё есть просроченный, а также у неё есть внутренний паспорт (не просрочен). Пропустят ли её в Европу (мы едем из Крыма) через таможню под предлогом того, что не успели бабушке сделать документы, мол мы сделаем документы уже в Польше или в Германии, и + мы берём бабушку с собой, потому что не хотим оставлять её одну, её не с кем оставить (вдруг у неё там давление поднимется и тп.). Если наш вариант не подходит, то можете пожалуйста подсказать альтернативу. Мы не можем её оставить одну.

[Сергей-ко]

Выпустят. Но без биозаграна назад не пустят

[borovski]

Бабушке 75 лет, загран укр. у неё есть просроченный, а также у неё есть внутренний паспорт (не просрочен)

А российский загран у нее есть? Без него из РФ не выпустят.

[Marina2678]

Я поняла, спасибо всем за ответы

[Marina2678]

А российский загран у нее есть? Без него из РФ не выпустят.

А разве не по внутреннему паспорту РФ пускают в РБ?

[Exilencer]

А разве не по внутреннему паспорту РФ пускают в РБ?

Впускают в РБ по внутреннему, но выпускают из РБ в ЕС только по заграну. При этом не важно какой это загран РФ или Укр.

[Marina2678]

Впускают в РБ по внутреннему, но выпускают из РБ в ЕС только по заграну. При этом не важно какой это загран РФ или Укр.

Извините, а в ЕС с российским заграном не пускают (нужна виза, банковский счет, страховка и т.п.)

[Сергей-ко]

Извините, а в ЕС с российским заграном не пускают

Вам написали "ВЫПУСКАЮТ из РБ", и это действительно так.

[Grandma_Online]

Отдайте паспорт кому-то и заедьте через любую безвизовую страну для РФ

но у безвизовых стран все равно есть максимально разрешенный срок пребывания в ней, например 30 дней.
И если человек в РФ въезжает из такой страны, показывает свой российский загран, а там штамп о выезде стоит годичной давности, то все равно понятно что он где-то был в другом месте и по другому паспорту..
Все равно тогда спросят - где паспорт второй? Как это оставил другу, почему зачем?

А отдавать укропаспорт, еще и в транзитной безвизовой стране большинству людей просто некому. Куда ж его девать-то?
Нанимать банковскую ячейку в стране транзита (не особо надежный и желательный метод), и потом назад только один путь - только через эту же страну, чтобы паспорт забрать и дальше по нему поехать? в ЕС не оставишь - потому что въехать в ЕС назад без укропаспорта не выйдет.

Что-то я не могу пока понять такую систему.

[kp29]

Все равно тогда спросят - где паспорт второй? Как это оставил другу, почему зачем?

Задавать опросы на тему где был за границей, что делал и где второй паспорт погранцы не уполномочены. В законе о госгранице (который регламентирует работу и полномочия ФПС) для граждан Рф прописан список документов и там совершенно отсутствуют обязанности показывать иностранные документы и штампы. На необязательные вопросы "где штамп, где были" и т.д. можно отвечать вежливо, но с долей юмора и фантазии. А вторые паспорта, ВНЖ отдельная категория граждан Рф давно хранит за границей в ячейках и купленных квартирах в безвизовых с Рф странах. Эта категория описана в поправках к ФЗ от 2021 г.))

[Grandma_Online]

погранцы не уполномочены

тем не менее, реальность другая (спрашивают, отбирают, угрожают отобрать, как пишут выше), и в ней надо жить и действовать соответственно.
ведь девушка из поста выше, которая вернулась в польшу, проездила столько денег и времени зря, вряд ли просто могла решить вопрос только юмором и фантазией..

или тем, кто не купил недвижимость в безвизовой стране для хранения паспорта, не стоит и из дому выходить..

[Lari1234]

Grandma_Online,

реальность другая (

Да, это так. И телефоны проверяют :
Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области. С 1 марта 2024 ВЪЕЗД ЗАКРЫТ

[Vasiliyyalta]

Повторюсь ещё раз...люди сами себе придумывают проблемы. Летите самолётом и избегайте наземных границ и будет вам " счастье"

[kp29]

тем не менее, реальность другая

Да ладно, они в своих окошках прекрасно понимают, на что уполномочены, а на что нет. Прокуроры по надзору тоже хотят премии получать и погоны. Время сейчас политически ангажированное, но система все равно работает и даже генералов вместе с лампасами заглатывает на раз (как показывает реальность). А самое главное надо понимать - при общении с погранцом вы не просто болтаете языком,а делаете официальные заявления гос. чиновнику - где, куда, паспорт и т.д. Поэтому отвечать надо вежливо, односложно ,без подробностей и эмоций, да, нет, где штамп не знаю и не должен, для въезда Рф есть действующий загранпаспорт и все и т.д.

[kp29]

Летите самолётом и избегайте наземных границ

Совет хороший, но не все могут финансово потянуть такой бюджет на перелеты вокруг Европы, особенно в сезон через южные страны, вот и рискуют.

[Grandma_Online]

Меня просто поставили перед фактом, что украинский паспорт при въезде в Калининград у меня заберут

Вы не могли бы пояснить, какие вопросы предшествовали этому? Какой разговор привел?
У Вас прямо спрашивали, есть ли укр.паспорт, или смотрели по штампам и выясняли по каким документам без визы в русском загране вы жили в европе, что и привело к выводу, что у вас есть укр.паспорт?

Я не совсем понимаю логики, когда советуют не признаваться в наличии укропаспорта, но его наличие просто очевидно (и необходимо для обратного въезда в Европу, то есть не оставишь где-то там полежать, а везешь с собой).
Я не представляю себе ситуацию, когда я стою на контроле, и на вопрос есть ли паспорт, или "как попал в ЕС без визы" просто отвечаю "не знаю" и тупо молчу. Тем более качать права про "не уполномочены" я бы точно не рискнула - не той я комплекции и градуса понтовитости в наружности, чтоб такое заявлять - на меня просто выльют весь накопившийся негатив, потому что просто могут, за наглость - человеческий фактор.

Про самолеты понятно, но если вдруг, не дай боги, по семейным обстоятельствам припечет ехать обратно наземно, быстро, без петель по транзитным странам, хотелось бы понимать конкретику предлагаемых действий, кроме "не знаю как очутился в ЕС и был там год".

[kp29]

Я не совсем понимаю логики, когда советуют не признаваться в наличии укропаспорта,

Наверно если вы проходите погранконтроль один и не можете его отдать родственнику или знакомым людям с которыми вы пересекаете границу это как минимум неосторожно. Для того чтобы не просили укр.паспорт нужно иметь карту ВНЖ или другие документы ЕС чтобы предоставлять их как основание нахождения в ЕС.

хотелось бы понимать конкретику предлагаемых действий, кроме "не знаю как очутился в ЕС и был там год".

Погранец не может точно знать по заграну Рф в котором есть только штамп прибытия и убытия например Турции, где вы были в ЕС или в Азербайджане. Он просто ловит на задавая вопрос про ЕС и укр.паспорт. В Армении например можно въезжать и находиться по внутреннему паспорту Рф, без штампов в загране.

[Grandma_Online]

нужно иметь карту ВНЖ или другие документы ЕС

"просто отдать родственнику в ЕС" звучит так же, как и "надо просто иметь недвижимость в ЕС"
знакомых, которые просто по дружбе пересекают со мной границу когда мне надо, ради подержать мой паспорт - такими судьба не наградила
ладно, ваш ход мыслей мне ясен.

[Exilencer]

Grandma_Online, вы слишком сильно усложняете ситуацию.
Во-первых, погранцы не смотрят ваши штампы. У некоторых в паспортах их десятки, а то и сотни. Вы действительно думаете, что все погранцы их сидят и изучают? Нет, это не так.
Во-вторых, у нас несколько миллионов человек в стране с двумя паспортами рос и укр. Сотни из них ежедневно пересекают границы РФ и РБ. Случаев изъятия укр паспортов на этом форуме известно всего около десятка и все они были в Калининградской области.

В вашем случае, самым безопасным вариантом будет пересекать границу Тернополь - Брест. Это относительно дешёвый вариант, а погранцам РБ можно смело показывать Укр паспорт в дополнение в паспорту РФ. Потом из РБ спокойно заезжаете в РФ любым удобным способом вообще не контактируя в пограничниками РФ.

Вариант передачи паспорта другогому лицу рабочий в том случае, если вы прилетаете через безвизовую страну. Да и даже если передать некому, можно просто сказать с уверенным видом, что его нет и вы его оставили там. Никто проверять это не будет, и о таких случаях здесь не слышали. Через наземную границу с ЕС, разумеется это будет нерабочая схема.

[Натaaash]

Iverson85, Iverson85, добрый день!
Подскажите пожалуйста, т е правильно ли я понимаю, что алгоритм следующий:
- билет из Москвы в Ереван и из Еревана в Москву на внутренний РФ паспорт, билет из Еревана в ЕС и из ЕС в Ереван на укр. загран паспорт.
- при вылете из РФ - внутр РФ паспорт, при прилете в Ереван - укр загран паспорт
- далее соответственно вылет из Еревана в ЕС, прилет в ЕС, вылет из ЕС в Ереван, прилет в Ереван, вылет из Еревана в РФ - укр загран паспорт
- прилет в РФ - внутренний РФ паспорт
Или же, при прилете в Ереван из Москвы и при вылете в Москву из Еревана лучше показывать внутр РФ?
Заранее спасибо большое!

[Екатерина2]

Всем привет! Вот и я столкнулась с ситуацией, в которой самостоятельно не смогу разобраться, и надеюсь только на ваш опыт и добрые советы. С информацией по ветке ознакомилась и честно пыталась разобраться и выстроить свой маршрут, но увы есть сомнения: а правильно ли я планирую? хочется избежать рисков, или по крайней мере свести их к минимуму.
Пожалуйста, мне необходима ваша помощь - как же мне правильно поступить? Ситуация такая:
в 2022 выезжала наземным путем из России в Европу через Эстонию. На российской границе предъявляла российский загранник, а на эстонской украинский. На российской стороне был разговор с пограничниками, также у двух других пассажиров с украинскими паспортами, на предмет : куда едете? чем вызван выезд? взяли ID номер телефона и т.д., - но выпустили.
Сейчас еду в Крым, чтобы забрать маму, и вернутся назад в Германию (ВНЖ по временной защите на руках у меня)теперь вопросы:
1. как лучше добраться из Германии на территорию России - наземным или воздушным способом?
2. показывать ли российским/белорусским пограничникам украинский паспорт или достаточно ВНЖ в Германии?
3. надо ли мне для возвращения в Европу использовать тот же способ, как и заехала в Россию (наземный/воздушный)? или вообще без разницы,любой будет безопасный?
4. могут ли не выпустить обратно?
5. у мамы на руках только внутренние паспорта - украинский и российский. Каким путем лучше и быстрее добраться до Германии? надо ли делать загранник российский? (общалась с перевозчикам, сказал, что достаточно внутренних паспортов).
Спасибо вам большое за помощь и время !!!

[Lari1234]

Екатерина2,

надо ли делать загранник российский? 

Надо

Сейчас еду в Крым, чтобы забрать маму, 

Загран паспорт РФ не просрочен??

[Екатерина2]

нет, не просрочен

[terrikon_1936]

как лучше добраться из Германии на территорию России - наземным или воздушным способом?

Как вам удобно

показывать ли российским/белорусским пограничникам украинский паспорт или достаточно ВНЖ в Германии?

Придется показать в любом случае

надо ли мне для возвращения в Европу использовать тот же способ, как и заехала в Россию (наземный/воздушный)? или вообще без разницы,любой будет безопасный?

Из дома вообще не безопасно выходить.

могут ли не выпустить обратно?

Могут

[gennady675]

5. у мамы на руках только внутренние паспорта - украинский и российский. Каким путем лучше и быстрее добраться до Германии?

Вам можно ехать любыми путями. Желательно избегать въезда из Польши в Калининград только.
А вот у мамы - проблемы. Правильно - оформить загранпаспорта РФ и Украины.
Если этого не делать - то можно только попытаться выехать через РБ (но скорее всего не выпустят и могут отказать во въезде в Польшу или Литву + на регулярный рейс автобуса не посадят). Выезд из РФ напрямую в Латвию/Эстонию для нее невозможен без загран РФ
Авиа для матери вообще нереально.