Как получить румынский паспорт

[aoc]

Думаю все равно все решаемо и язык в том числе, только дороже станет.

Пока ускорить выход в приказ так никто и не смог, так что очень маловероятно, что будет возможно решить вопрос со знанием языка, если сертификат о знании языка на достаточном уровне принимается строго из определенных учреждений.

[OBE3bRAHA]

Здравствуйте форумчане. Писала тут в октябре советовалась на счет документов. С тех пор мне удалось найти адвоката выиграть суд в Украине и добиться внесения места рождения в вытяг. В изначальном вытяге места рождения указано не было. Остальные документы готовы. Я нахожусь в Алматы, в Казахстане. Документы по предкам с апостилями у меня получились из 3 стран - Казахстана России и Украины. Теперь документы надо будет переводить и апостилировать в Румынии так ведь? Подскажите пожалуйста где найти адвоката или специлиста, который с этим поможет. Спасибо

[AndyXmas]

Если переводить в Румынии, то апостиль на перевод не нужно.

[kp29]

язык в том числе, только дороже станет.

Вы реально думаете, что можно за две-три тыс. евро купить чиновника ANC или МинЮста ??)))) Наверно можно, только цифры будут с большими нулями и далеко не для всех выход есть. Знание языка это не бумажку с апостилем купить , на присяге и потом на подаче документов придется реально разговаривать на уровне закона.

[Free-rider]

Ребята сейчас на авито и на сайтах много помогаторов. Скажите имеет ли смысл сейчас этим заморачиватся? Как понимаю все это не очень легально. Но обстоятельства складываются так, что2ой паспорт уже скорее как необходимость. Если у кого есть проверенные контакты, буду благодарен.

[Leona Kassiani]

Free-rider, ну явно не на авито их искать

[kp29]

на авито и на сайтах много помогаторов

Сто раз уже писали в теме, никакие помогаторы вам настоящие актовые записи на предков не впишут, если их реально нет и не было. Если нет реальных предков с документами для гражданства то и не нужно связываться с заведомым разводом на бабло. Все предложения на авито мошенники и аферисты, причем это посредникики- "менеджеры по продаже"., которые втюхивают поддельные украинские бумажки с левыми апостилями и будут уверять, что "если вы подали досар, то гражданство у вас в кармане", отказов нет..)) И все чиновники ANC и МинЮста у них куплены и коррумпированы..и все пройдет гладко и даже возможно быстро (хотя реальные сроки на официальном сайте показывают более трех лет и нет никого кто бы за год вышел). Находятся идиоты которые в это верят. Их дело - запудрить мозги подать красивый шлак и получить деньги , а потом ваш проблемы, им будет на вас фиолетово, бабло получено. На подходе новая редакция закона по которому все получающие гражданство должны знать язык на В1 уровень, а это серьезно и много чего еще. Короче купить индейку за копейку не получится.

[Duganov]

Молдавские архивы ЗАГС давно оцифрованы румынами. Если нет корней, значит помогаторы будут лепить левые документы с заведомым результатом.

[kp29]

Если нет корней, значит помогаторы будут лепить левые документы

Именно, но почему-то молдавские документы или других стран снг барыги-помогаторы не предлагают, к кому не обратитесь у всех только украинские бумажки..)) Диагноз.

[Bezviz]

Думаю все равно все решаемо и язык в том числе, только дороже станет.

Так и есть

Вы реально думаете, что можно за две-три тыс. евро купить чиновника ANC или МинЮста ??))))

За 4000 можно, уже много лет) Остальное накручивают посредники на Присяге

Знание языка это не бумажку с апостилем купить , на присяге и потом на подаче документов придется реально разговаривать на уровне закона.

Просто возрастут затраты. Денег за сертификат и денег за Присягу. А потом еще денег за СОР СОБ безлично, + подача на загран с румынским помогатором, чтобы тихонько молчать, не зная румынского.

вам настоящие актовые записи на предков не впишут, если их реально нет и не было

Все возможно в этом мире, даже запись вписать. Дорого, правда. Но можно.

[kp29]

За 4000 можно, уже много лет)

Пока не приняли с поличным, что рано или поздно происходит. Вы один тут сказки про коррумпированных чиновников за пятак рассказываете, видимо свидетель для правоохранительных органов, хотя вы обычный посредник," менеджер по продажам", задача которого найти клиента-лоха. С румынскими чиновниками вы лично не общаетесь и никого не знаете, а рассказываете то ,что вдувают вам в уши ваши более криминализированные "партнеры", опять же с коммерческим интересом.

Денег за сертификат и денег за Присягу.

И что ваши деньги ? Учить язык в любом случае придется плотно, а платят или вообще за воздух как с "ускорением" или за то чтобы не так строго спрашивали, но говорить и понимать все равно надо будет.

Все возможно в этом мире,

По закону (ссылки неоднократно приводились) изменение или внесение А/З только через суд. Все остальное очередная болтовня вокруг коррумпированных чиновников в Украине , откуда и поступают эти бумажки. Главное убедить в этом клиента.

[Bezviz]

Вы один тут сказки про коррумпированных чиновников за пятак рассказываете

Ничего не знаю про сказки, просто люди сдают Присяг без знания языка и все. Остальное - мои догадки.

Учить язык в любом случае придется плотно

Зачем? Чтобы раз в 10 лет получить новый загран? Проще заплатить немного.

По закону (ссылки неоднократно приводились) изменение или внесение А/З только через суд

Вы заблуждаетесь. Не только через суд.
Могу подтвердить действием свои слова - дайте необходимые данные для появления актовой записи, и через некоторое время Ваше уполномоченное лицо лично пойдет за СОРом в соответствующий орган в любой точке страны.
Авансов не нужно, главное найдите гарантированный вариант чтобы была оплата по результату. Ваш публичный комментарий "все получилось как договаривались" на этой ветке будет весьма ценен для аудитории форума.

задача которого найти клиента-лоха

Может начнем дружить с логикой? С 2016 года никто не отписался ни тут ни на параллельных форумах о факте обмана. Куда деваются все эти мифические люди, давшие аванс?
Да, сейчас стало труднее, дороже, но люди исправно выходят и получают гражданство.

[kp29]

Вы заблуждаетесь. Не только через суд.

Конечно заблуждаюсь, любой гражданин Рф или т.п. может приехать в Украину и по собственному желанию забульбенить себе любую актовую запись в Загсе и получить любой документ. Нужно только найти предприимчивых и сладко поющих людей на просторах интернета, которые справят вам любую бумажку )).А законы побоку.

С 2016 года никто не отписался ни тут ни на параллельных форумах о факте обмана.

Писать можно все что угодно. С 2016, с 2012, с 1991 и т.д. Люди так устроены, что прилюдно признаваться , что их развели как лохов не очень любят, тем более что подача поддельных документов это еще и преступление, этим и пользуются аферисты.. Хотя если поискать есть не мало негативных примеров, а поскольку вся эта схема одна большая ОПГ , то конкретно к вам ничего не предъявить, с клиентами работает чехарда других людей они и разруливают.
Главное все что вы тут излагаете это банальные аргументы от зазывалы который лично заинтересован и ангажирован на то чтобы зацепить клиента. А бумажки-апостили, присяги это вопрос технической работы ОПГ в основе которого лежит нарушение законов и подтасовки фактов и подкуп чиновников, "дом на болоте".

[Bezviz]

любой гражданин Рф или т.п. может приехать в Украину и по собственному желанию забульбенить себе любую актовую запись в Загсе

Это тоже заблуждение, извините.

Писать можно все что угодно. С 2016, с 2012, с 1991 и т.д

Ссылки на форуме запрещены, но могу их Вам в ЛС отправить про 2016 год и далее.

Люди так устроены, что прилюдно признаваться , что их развели как лохов не очень любят

Да-да, за 8 лет так никто и не признался, что ж за люди такие покорные, сотни человек вот прям такие застенчивые...

Главное все что вы тут излагаете это банальные аргументы от зазывалы который лично заинтересован и ангажирован на то чтобы зацепить клиента

Главное что отсеивается массовка, а разумные люди стучат в ЛС и задают логичные вопросы.
Поэтому и рекламные темы и не накручиваются, как можете заметить.
Давно уже сарафанное радио работает, нет нужды бегать за кем-либо и уговаривать)

[aoc]

Могу подтвердить действием свои слова - дайте необходимые данные для появления актовой записи, и через некоторое время Ваше уполномоченное лицо лично пойдет за СОРом в соответствующий орган в любой точке страны.

Это невозможно, свидетельство о рождении выдают либо лично в руки, либо по доверенности, а умерший человек доверенность не сделает. Речь-то идет о рождении до 1940 года.
И дальше опять момент, а как быть со свидетельством о браке (которое даже если не подавать, попросят через дозапрос)? там-то настоящее место рождения предка указано (к примеру Рязань), и в загсе вам скажут что на умерших людей можно внести изменения только по решению суда. В суде выяснится что ошибок в актовой записи о браке нет так как актовая запись о рождении в Рязани в наличии, в итоге отказ исправить место рождения в свидетельстве о браке.

[Bezviz]

свидетельство о рождении выдают либо лично в руки, либо по доверенности, либо.....

.... выдают этот СОР детям, а если и они умерли - внукам.
Либо по доверенности от вышеуказанных.
Надеюсь, в этом вопросе возражений не будет.

а как быть со свидетельством о браке (которое даже если не подавать, попросят через дозапрос)? там-то настоящее место рождения предка указано (к примеру Рязань)

Логичный вопрос.
Вот поэтому все и индивидуально в этом вопросе.
Место рождения в СОБе указано далеко не всегда, к счастью. А вот если не повезло и у обоих стоИт Рязань, то придется делать еще одну актовую запись, и увы вырастет стоимость..
Метод внесения актовых записей, естественно, будет нераскрыт.
Главное результат, то есть получение документов законным путем в государственном органе..

[Bezviz]

чтобы резюмировать

Попытка анализировать - уже хорошо

на Укранине как-то вносят фиктивные записи о предках

Не только в/на Украине.
И после того как запись уже в системе, она более чем настоящая

утверждает, что по доверенности ты как потомок можешь получить свидетельство о рождении предка

Это утверждает Закон почти во всех странах

Там будет стоять какое место рождения? Молдавия?

А как такое возможно, в украинском вытяге будет стоять место рождения Молдавия?? Поясните аудитории, пожалуйста.

Если у моих предков в свидетельстве о браке стоят места рождения Россия, что очевидно, то они делают "еще одну актовую запись", меняют одному из предков место рождения?

Все верно

сдаёшь документы и 5 лет ждёшь?

Сдаешь документы, полученные законным путем, и ждешь как все, предположительно 3 года. Ускорения и замедления нет ни у кого сейчас, как выше заметили.

И за это он хочет 20 штук
Я всё правильно понял?

Я ничего не хочу, это суровая реальность, цена вопроса. Включает также и подачу "за ручку", переводы и заверения.
В случае если по таким документам люди подаются сами, цена меньше.

В данном случае конечно неполучение гражданства..

В данном случае шанс НЕполучения гражданства абсолютно одинаков с теми, у кого самые реальные румынские корни и такие же документы, законно полученные в органах ЗАГСа. То есть этот шанс на уровне статистической погрешности.

[aoc]

.... выдают этот СОР детям, а если и они умерли - внукам.
Либо по доверенности от вышеуказанных.
Надеюсь, в этом вопросе возражений не будет.

Свидетельство о рождении на умершего человека получить нельзя ни детям, ни внукам. Только вытяг.

Место рождения в СОБе указано далеко не всегда, к счастью.

В свидетельствах о браке, на которые ставится апостиль, есть графа место рождения, где все указано. Только графа гражданство пустая, так как в советские времена гражданство в актовых записях о браке не указывалось.

[Bezviz]

aoc, прошу прощения.
В РФ можно и СОР и СОС, в/на Украине - вытяг. Он нас вполне устраивает для подачи.

В свидетельствах о браке, на которые ставится апостиль, есть графа место рождения, где все указано

Штук 50 СОБов точно у меня есть, где в графе "место рождения" просто пусто.
В те года это было сплошь и рядом..

[aoc]

Ну т.е. чтобы резюмировать что предлагает Bezviz: они на Укранине как-то вносят фиктивные записи о предках, утверждает, что по доверенности ты как потомок можешь получить свидетельство о рождении предка в украинском Загсе. Там будет стоять какое место рождения? Молдавия? Если у моих предков в свидетельстве о браке стоят места рождения Россия, что очевидно, то они делают "еще одну актовую запись", меняют одному из предков место рождения?

Вариантов как это делается два. К примеру вашего предка, родившегося в 1939 году в Рязани зовут Иванов Иван Петрович
1) Сотрудник украинского загса ищет подходящего Ивана Петровича Иванова в электронном реестре актовых записей. Главное условие - место рождения Ивана Петровича должно быть на территории Украины, которая до 1940 года была под румынской оккупацией. Дальше редактируется год рождения (с 1949 к примеру на 1939) либо дата рождения целиком. Клиент получает вытяг с апостилем. Далее актовая запись редактируется обратно (под предлогом изменения были внесены по ошибке). В итоге сведения в вытяге не совпадают со сведениями в базе актовых записей. Если подходящей актовой записи с похожим ФИО нет, то создают на несколько дней новую актовую запись с нужным ФИО и местом рождения. Клиент получает вытяг с апостилем. Далее актовая запись удаляется (под предлогом актовая запись была создана с ошибками). В итоге сведения в вытяге не совпадают со сведениями в базе актовых записей. Разумеется клиенту никто не говорит, что актовая запись под данные его предка создается\редактируется лишь на несколько дней.
2) По решению суда украинский загс добавляет актовую запись о рождении Ивана Петровича Иванова в 1939 году на территории Украины, которая до 1940 года была под румынской оккупацией. В итоге сведения в вытяге совпадают со сведениями в базе актовых записей. Но у такой актовой записи одна проблема - прочерк в графе родители, поэтому не ясно, как к ней отнесутся в Румынии. Этот вариант никто не предлагает, кроме нескольких адвокатов, но и они сразу предупреждают, что суд идет год и никакой гарантии нет, что такая актовая запись вам в итоге поможет получить гражданство третьей страны (Румынии).

[kp29]

Сотрудник украинского загса ищет подходящего Ивана Петровича Иванова в электронном реестре актовых записей

Так все эти схемы рассчитаны именно на проплаченную "кукушку"- чиновника в Загсе , рано или поздно его возьмут за заднюю часть и потянут, в системе же все пробивается кто когда и кого внес в реестр, как на ладони. Кстати в интернете есть пару вопросов от людей кто даже уже получил пашапорт.. и вдруг запрос на предоставление документов которые он подавал на восстановление гражданства, люди в легкой панике.

Причём ты в другой ветке утверждал

Чо-то он в последнее время очень агрессивен в продвижении своих услуг, раньше старался тени держаться, а тут прям с шашкой на танки..)). Деньги развращают.

[Vratas]

В архивной довидке указано что предок родился тогда-то (территория Румынии), у таких-то родителей - всё.
Этого достаточно?
Или должен быть ещё какой-то документ о том что он с мосента рождени по переход территории к СССР проживал?

[kp29]

А причём именно украинского Загса?

В этом и дело - схему по рум.гражданству делают только через украинские бумажки Загса. Раньше были молдавские через суд или даже СОС Рф. Но в последние годы все лепят только через "кукушку" из UA. При этом гражданам Рф в UA не въехать и доверенности не принимаются )), все белыми нитками. Такой вот каламбур.

[Bezviz]

Поржал )) У меня пара человек знакомых так оформили себе паспорта Венесуэлы, их кто-то внёс в систему, они пошли получили официально

Верно. Получать гражданство страны, где вносится актовая запись без железобетонных оснований - беспросветная глупость. Вот получить гражданство Венесуэлы на основе документов из Колумбии - вполне вариант. Но не будем отвлекаться.

в России, на Украине или где

в России, в/на Украине и еще в нескольких странах. Все зависит от исходных документов.

Потому что если ты в России предлагаешь подделку актовых записей, ну будум знать

Какая такая подделка актовых записей?? Мне про это ничего неизвестно. Снится сон, что вот надо бы на всякий случай запросить документы, официальным образом запрашиваем и получаем законно выданные документы, с которыми ранее подаемся. Криминала нет.

Так может что угодно стоять, хоть Сомали, если человек там родился, или ему изменили магическим образом место рождения в компьютере. Ты сам и поясни..

.. рад ликвидировать невежество как класс.
Как происходит внесение записей о рождении ребенка в систему и/или как следствие выдача вытяга или СОРа?
Мать в роддоме рожает ребенка, через несколько дней выписывается и уже дома начинает пинать счастливо-ппьяного отца, что ребенка неплохо бы и зарегистрировать в официальных органах. Отец, взяв под мышку бумагу из роддома, топает в местный ЗАГС, где дыша свежим перегаром на сотрудницу, пишет соответствующее заявление. И сотрудница ЗАГСа вносит запись в систему.
Если ребенок родился в Сомали/Молдавии/Аргентине, то соответственно отец топает в консульство за СОРом. Надеюсь, мысль понятна. Поэтому вытяг из Украины не может содержать место рождения Молдавия (да, бывают исключения, но не будем тут об этом) И самое главное, что работник ANC, увидев украинский вытяг с местом рождения в Молдавии, мягко говоря, очень сильно удивится.
Учите матчасть.

"как все", это значит как "как все россияне"

Не могу комментировать этот бред. Как все = как все подающиеся, вне зависимости от гражданства.

Вариантов как это делается два

На самом деле 5 вариантов

Сотрудник украинского загса ищет подходящего Ивана Петровича Иванова в электронном реестре актовых записей.

Это очень плохая идея. Румыны все оцифровывают, и потом окажется что Иван Петрович многоженец и делал детей без остановки.. сотрудников ЗАГСа много.. НЕЛЬЗЯ использовать чужих бабушек и дедушек!

По решению суда украинский загс добавляет актовую запись о рождении Ивана Петровича Иванова в 1939 году на территории Украины

Рабочий вариант

Но у такой актовой записи одна проблема - прочерк в графе родители

Эта проблема решается очень легко

все эти схемы рассчитаны именно на проплаченную "кукушку"

Кукушки еще в 2015 работали, потом они перестали иметь смысл

Чо-то он в последнее время очень агрессивен в продвижении своих услуг

Да ладно, месяц ничего не писал, какое продвижение? Надо было бы продвигать, уже бы давно создал б сайт по типу ИБ (простите за упоминание) в стиле "наша команда юристов за год даст вам гражданство чего хотите, оставьте телефон для бесплатной консультации, ага".

я бы поставил денег, что люди и через 10 лет ничего не получат

С удовольствием принял бы участие в таких ставках. Вопрос, кто будет гарантом? 10к евро готов поставить сходу)

схему по рум.гражданству делают только через украинские бумажки Загса

Естественно

СОС Рф

Теперь дозапрашивают вытяг Укр

..и доверенности не принимаются

Принимаются, есть обходные пути. Было в этой теме уже.

В архивной довидке указано что предок родился тогда-то (территория Румынии), у таких-то родителей - всё.
Этого достаточно?

Нет. Архивные справки не принимаются давно, нужен вытяг. Если актовой записи нет - с довидкой в суд, другого пути нет

[kp29]

Кукушки еще в 2015 работали, потом они перестали иметь смысл

Мы терминологию оспаривать не будем. Назовите "кукушкой" подкупленного гос. чиновника Загса который внесет новую актовую запись под свою ответственность и под свою подпись. На этом и держится вся предлагаемая схема - коррумпированный чиновник в Загсе UA. Но тогда не надо утверждать , что этого чиновника когда-нибудь не возьмут за жабры и не аннулируют его "творчество" в реестре с дальнейшими последствиями. Работайте с теми кто на слово поверит в то, что все будет "шито-крыто" с 2016 года и до второго пришествия, но многие в это справедливо не поверят, ибо история показывает, что подобные массовые и широко известные аферы вылезают наружу рано или поздно, когда это будет нужно.

[aoc]

Это очень плохая идея. Румыны все оцифровывают, и потом окажется что Иван Петрович многоженец и делал детей без остановки.. сотрудников ЗАГСа много.. НЕЛЬЗЯ использовать чужих бабушек и дедушек!

Наверное вы невнимательно прочитали, что я написал. Сотрудник загса исправляет дату рождения Иванa Петровичa, поэтому это уже разные люди получаются, - фио и место рождения одно, а дата рождения другая. Но проблема в том, что вытяг с апостилем есть, а сама актовая запись отличается от информации в вытяге, так как ее всегда исправляют обратно, если сотрудник загса не хочет попасть в уголовное дело.
Если румыны все архивы оцифровали, то тогда нет никакого смысла добавлять актовые записи, они в своей копии архива увидят, что такой актовой записи не было на момент оцифровки.

Другие способы создания актовой записи, о которых вы говорите, мне кажутся из области фантастики - это из разряда приходит человек со свеженапечатанным советским свидетельством о рождении в одесский загс и просит выдать дубликат, в загсе ему говорят: извините у нас нет информации по вашей актовой записи, видимо потерялся оригинал, но раз у вас есть сор, то мы сейчас оформим вам повторную актовую запись и выдадим вытяг.

[uecard]

соответствующий орган в любой точке страны.

Соответствующий орган это ЗАГС(РАГС) или архив?

[uecard]

Но проблема в том, что вытяг с апостилем есть, а сама актовая запись отличается от информации в вытяге,

Проблема в том что за румынский период записи уже в архиве. А вытяг можно получить только за минус 75 лет.
Значит запись в этом случае должна быть восстановленная, или в советский период или сейчас.
Так в какой период эта запись восстанавливалась?
Вот этот вопрос в данном разрезе интересный

[aoc]

uecard, скорее всего актовая запись о рождении предка до 1940 будет в вытяге на 5, 10, а то и 15 лет позже, если берут реальную актовую запись и меняют дату рождения с 1949 на 1939; либо за 2024, если официально создается повторная актовая запись по решению суда.

[Bezviz]

Наверное вы невнимательно прочитали, что я написал. Сотрудник загса исправляет дату рождения Иванa Петровичa, поэтому это уже разные люди получаются, - фио и место рождения одно, а дата рождения другая. Но проблема в том, что вытяг с апостилем есть, а сама актовая запись отличается от информации в вытяге, так как ее всегда исправляют обратно, если сотрудник загса не хочет попасть в уголовное дело.

Я внимательно прочитал, но все равно считаю этот метод не очень правильным.

если берут реальную актовую запись и меняют дату рождения..

.. а потом за вытягом приходят реальные предки Ивана Петровича и начинается скандал.. Зачем нам это?

Если румыны все архивы оцифровали..

Нет, румыны оцифровывают то, что подается в ANC. К украинским данным у них доступа нет(пока). Поэтому "найденные" чужие корни использовать нельзя.

Другие способы создания актовой записи, о которых вы говорите, мне кажутся из области фантастики

Понимаю. Но всегда приятно создавать что-то уникальное и рабочее, в которое мало кто верит)

Соответствующий орган это ЗАГС(РАГС) или архив?

ЗАГС(РАГС), конечно.

Значит запись в этом случае должна быть восстановленная, или в советский период или сейчас.
Так в какой период эта запись восстанавливалась?
Вот этот вопрос в данном разрезе интересный

Сейчас.

На этом и держится вся предлагаемая схема - коррумпированный чиновник в Загсе UA. Но тогда не надо утверждать , что этого чиновника когда-нибудь не возьмут за жабры и не аннулируют его "творчество" в реестре с дальнейшими последствиями

Немного не так, но опустим детали.
Вопрос очень интересный.
Итак, в 2024 году податель предоставил все документы, соответствующие структуры Румынии посылают запрос в ЗАГС(РАГС). А что же написано в этом запросе? Как ФИО работника ЗАГС(РАГС)а который вносил изменения? На каком основании была создана актовая запись? Существует ли в настоящее время данная актовая запись?
Ответ - НЕТ! Запросы, в том числе проходящие по линии Интерпола, никогда подобного бреда не содержат.
В запросе есть четкие вопросы - выдавался ли таким-то ЗАГС(РАГС)ом документ под номером *** от ** ** 2024 Иванову И,И. с таким то содержанием? Причем запрос отправляется не в конкретный ЗАГС(РАГС), а в центральное управление ЗАГС(РАГС), где специально обученный человек смотрит в условную базу выданных документов и выдает ответ либо а) да, выдавался либо б) не выдавался/не Иванову/содержимое отличается и т.п.
Все!
А почему так? Да потому что податель не присутствовал при рождении своих предков и ориентируется только на законно выданные документы и не может нести ответственность за ошибочные действия сотрудников ЗАГС(РАГС)! Его дело прийти лично (или отправить гонца по доверенности и получить законный документ).
И если даже актовая запись будет аннулирована на следующий день после выдачи вытяга, от этого вытяг незаконным не становится.
А в Законах Румынии предусмотрена ответственность за подачу заведомо ложных документов на гражданство. И слово "заведомо" тут ключевое. Пока податель сам не сознается, доказать его умысел невозможно. А тех кто уже получил гражданство, сложно лишить, потому как эти люди формально ничего не нарушили.

По моей информации россияне перестали получать гражданство

Так все, расходимся, тему закрываем, к 447-й странице опять нарисовалась авторитетная Ванга, надо ей срочно верить на слово, форум в зоне ру, а на этой ветке большинство граждан РФ, что обсуждать то?)
А на присяги похоже граждан РФ не осталось, народ отчеты сочиняет, врут все наверное..

12 июл 2024, 14:46
Добрый день!
Сегодня прошла присяга в Белць -ничего не спрашивали у людей. Присутствовала около 100 чел.Минут 40 рассказывали им о Румынии и преимуществе гражданства. Даже присягу хором зачитывали. ни у кого ничего не спрашивали.
Единственное , мероприятие было на улице, сейчас больше +40.
В Бельцах зал очень маленький. Метров 50 и там выдавали сертификаты. А ожидание и присяга во внутреннем дворике консульства.

13 май 2024, 13:24
Сегодня присяга в Бухаресте.
"Очень мало справшивали.
Обычные вопросы:
Сколько рук,
Сколько ног, глаз.
Про работу, право- лево.
Посчитать до 10
Кто старший из детей,
Одни однофамильцы или дальние родственники были. Мужчина сказал что мы соседи. Принимавший присягу начал шутить об этом и спросил, живут ли они вместе.
Были и те, кто заявляли прямо что румынский не знают. И они сразу читали присягу.
А были и те, кто читать не смог, принимавший читал, а те ща ним повторяли.
Одного маслину долго мучили, я пока ждала сертификат новые ему немного помогала. ( пока разрешали) а потом меня попросили ему перевести, чтоб он пошел в церковь и поставил свечку за здоровье принимавшего, а не за смерть .
А потом у меня случилась неформальная беседа с этим принимавшим.
Такими вот стараниями все сдали. Около 30 человек"

Такие отчеты есть и летние, нет смысла все постить, а ссылки запрещены.

Если проблема не признаётся, то значит это обман

Тут не чат, одного сеанса ликбеза похоже было недостаточно, учите матчасть и разберитесь с местом рождения детей и откуда появляются актовые записи и СОРы, и задавайте вопросы по теме ветки.

[kp29]

посылают запрос в ЗАГС(РАГС). А что же написано в этом запросе? Как ФИО работника ЗАГС(РАГС)а который вносил изменения? На каком основании была создана актовая запись? Существует ли в настоящее время данная актовая запись? Ответ - НЕТ!

Ваша философия целиком и полностью построена на собственном деформированном понимании процессов реакции государства на противозаконные действия. А главное собственноручно признаетесь ,что вся эта лавочка с фиговыми "украинскими документами" посторожена на наличии в органах Загса коррумпированного чиновника который вносит эти новые актовые записи от балды фантастическим образом то ли на основании ссровского новодела толи вообще по устному заявлению лиц заплативших за это через таких как вы. Для нормального человека это называется преступная группа по фальсификации гос.документов для незаконного получения гражданства. При этом пытаетесь безапелляционно убедить , что все шито-крыо и государства будут относиться всегда к этому формально. Так не бывает и в подобных международных преступлениях расследование проводится с обеих сторон, потому что касается двух сран и на основании правовой помощи в рамках УД. Не понятно зачем вы хотите доказать людям которые ваше искаженное понятие законности не воспринимают не смотря на все манипуляции словами и искажениями правды. У вас есть своя группа там и вешайте клюкву, зачем здесь эта ваше многословие и агитация своих услуг.

[kp29]

Тот факт что Bezviz рассказывает тут на форуме что у него канал подделки актовых записей на Украине, говорит о том что сарафанные клиенты закончились ))

Да уж, вроде раньше если и продвигал свои услуги, то аккуратно и ненавязчиво. А в последнее время стал "рубаху рвать" в попытках акцентировать свое незатейливое понимание законности и подспудно рекламировать свои услуги. Но Bezvis еще молодец, не хамит и не оскорбляет оппонентов, бычно этапублика очень агрессивна..)) По ощущениям в последнее время это не только он, на других публиках тоже активизировались помогайки, на авито количество объявлений по румынской теме ощутимо возросло, и все украинские бумажки предлагают. ОПГ, все в одну калитку работают. Конкуренция.

[Bezviz]

что мешает СБУ заказать у него такую вот справку

Жадность.

Для нормального человека это называется преступная группа по фальсификации гос.документов для незаконного получения гражданства.

Я ценю Ваше предположение. Но официально нарушения законов нет.
Но ветка называется "как получить румынский паспорт", а не "как получить румынский паспорт, имея настоящие корни". И запретов обсуждения на способы получения документов тоже не наблюдаю. Поэтому не вижу причин не обмениваться мнениями о способах и методах восстановления румынского гражданства.

зачем здесь эта ваше многословие и агитация своих услуг

Чтобы Вы не нервничали по поводу агитации, убрал свою подпись под постами везде куда смог дотянуться)

..в попытках акцентировать свое незатейливое понимание законности ..

Каждый кто восстанавливает гражданство без корней, изначально идет на нарушение закона.. но никто тут не святой, зачем нам морализм?
Но одно дело прийти в ANC c бумажками, полученными в переходе/офисе, а другое - с официальной бумагой из ЗАГСа, так думается.

[kp29]

но никто тут не святой, зачем нам морализм?

Представьте на свете много людей считают что преступление даже замаскированное это все равно преступление и получение документов путем подкупа коррумпированных чиновников тоже не законно и тоже преступление, которое не сложно раскрыть при желании. Ваше искривленное понимание законности это не гарантия неприкасаемости, а лишь ваши фантазии и убеждения. Просто не надо проецировать их на всех подряд, занимайтесь своими доверчивыми клиентами.

[Bezviz]

это все равно преступление и получение документов путем подкупа коррумпированных чиновников

Дык это догадки аудитории - про коррумпированных чиновников. Фантазии и предположения
Речь шла только про личное получение документов в органах ЗАГС, а это не преступление а скорее наоборот.
А как появляется актовая запись - повторюсь - тема не будет раскрыта.
Ну приснилось человеку что надо получить вдруг. Обратился в ЗАГС и получил законный документ. Все.
Нет криминала.

[Bezviz]

Досмотр и опрос граждан ЕС вообще незаконен без соответствующих оснований

Ув. kp29, можно мне ссылочку на эту "незаконность"? Для общего развития. Можно в ЛС.

Ну для начала не будем забывать, что Bezviz просто хочет срубить аванс..

Я вчера созванивался, мне чётко сказали, что вариантов нет, всё на стопе

fkf89, фу голос, Ванга! Тут не форум школьников, который верит на слово "я тему пробивал", "я созванивался", "мне сказали", "я бизнесмЭн"... пруфы по теме, пожалуйста. И мы сразу во все поверим. А пока не вижу смысла отвечать на голословные обвинения и голословные утверждения, и тем более на оскорбления. Ценность и жизнь этих глупых заявлений пусть оценивают модераторы..

Именно поэтому Румынию превратили в иммиграционную помойку..

kp29, Как мне кажется, это сделали румынские чиновники, дав пищу для разного рода злоупотреблений своими действиями. Но это не мое дело. С чего начался спор? Было мнение, что изменение актовой записи можно только по решению суда. Как только оказалось что это можно сделать и другими методами, мы почему-то перешли в спор о моральной составляющей этих методов. Не вижу смысла продолжать спор в этом стиле, каждый сам делает свой выбор, с какими документами подаваться, полученными в офисе конторы или в госоргане.
И каждый имеет свое мнение на этот счет, свое же не навязываю никому.

[Bezviz]

При этом сами не привели ни одного пруфа..

Вопрос про пруфы был не Вам, а истеричке, которая орет что гипс снимают, все пропало)
А то что гр. РФ выходят, и на этой ветке уже отписывались где-то. Да, летом как обычно, досары висят, + изменения в законе о гражданстве, может поэтому мало приказов.
Но так молдаване же тоже сейчас плохо выходят. Причем тут гр. РФ? Это всего лишь домыслы, ничем не подкрепленные.

По сути вы заинтересованное лицо, менеджер по продажам который ищет клиентов на эти услуги за деньги и здесь продвигает и рекламирует..

Давайте будем объективны, такого рекламного менеджера уволили бы - то месяц не появлялся, то неделю, а потом вообще рекламную подпись убрал с части постов, ради чистоты дискуссии. Более того вполне законно размещать в других темах отчеты о моих путешествиях, там же опять будет подпись, но этого же нет, как Вы можете заметить (просто некогда).
Поэтому про рекламирование, извините, Вы сильно преувеличиваете.
Просто высказал свою точку зрения по профильной теме тут, не более того.

[kp29]

А то что гр. РФ выходят, и на этой ветке уже отписывались где-то.

Вилами по воде, наверняка кто и отписывался, возможно даже выходил куда-то , но даже если какие-то единичные выходы гр-н Рф есть, это в 2024 году это точно не потоком. Из явно отписавшихся в основном люди с гражданствами Молдовы получивших гр-во Рф. На присягу в консульствах Рф ажиотажа нет.

Просто высказал свою точку зрения по профильной теме тут, не более того.

Не более того, но как заинтересованное лицо в предоставлении услуг по покупке гражданства. Все высказались, можно расходиться.

[Bezviz]

как заинтересованное лицо в предоставлении услуг по покупке гражданства

Гражданство Румынии не покупается и не продается. А про уровень заинтересованности я писал выше

но даже если какие-то единичные выходы гр-н Рф есть, это в 2024 году это точно не потоком

kp29, с начала 2024 года по состоянии на 19 сентября вышло всего 14401 человек!!! Всего-навсего! Как поток Вы хотите увидеть?)
По годам подачи:
2016 - 4,
2017 - 40,
2018 - 587
2019 - 4793
2020 - 3860
2021 - 4744
2022 - 352
2023 - 17
Допустим, гр. РФ выходят единично в 2024, а остальные чем провинились? Их то чего не выпускают в Приказах?
Сухие цифры куда убедительнее.
Сравним по другим годам на конец сентября

С начала 2023 года 26686 на 20 сентября 2023
С начала 2022 года 36524 на 19 сентября 2022

Есть общая тенденция уменьшения количества Приказов, только и всего. Естественно, и гр. РФ стало меньше, как и остальных. Но откуда взялась фантазия что гр. РФ не выходят вообще или единично, тоже пруфов никто не предоставил, согласитесь (истерики некоторых дурачков не в счет).
Самый лучший способ убедиться что граждане РФ выходят как и раньше - это пообщаться с теми кто занимается подачами под ANC, их там много, они подтвердят. Правда, к нашей ветке это не пришьешь) И это мы еще должны делать поправку на то что с марта 2020 "буйствовал" барановирус и банально было меньше подач гражданами РФ.

На присягу в консульствах Рф ажиотажа нет

Нет и не будет. Причина банальна - решение по присяге без языка есть только в Бухаресте.

[kp29]

Как поток Вы хотите увидеть?)

Вся ваша статистика не отражает конкретики, но отлично показывает, что около 10 тыс. человек висит уже от 3х до 5 лет. Есть сведения от "румынских адвокатов" которые по русски не разговаривают, что это в большинстве граждане Рф и UA и не выходят они потому что на запросы нет ответа или есть отрицательные.

Причина банальна - решение по присяге без языка есть только в Бухаресте.

Смешно ей-богу. Значит до 2022 г граждане Рф спокойно заучивали десяток вопросов и без проблем сдавали присягу в Консульствах, а сейчас народ тупее ? По требованиям ничего не изменилось. А вместо этого народ в кризис платит за присягу помогалам и едет в объезд в Бухарест..)). Да просто людей нет.

это пообщаться с теми кто занимается подачами под ANC, их там много, они подтвердят.

Серьезно ? То есть один памагала по продажам гражданства ссылается на авторитетное мнение других памагал у АНЧ ))) Просто бомба аргумент, жжете.
Вы кому-что пытаетесь доказать мне ? Это продолжение продвижения услуг по продажам гражданства , может кто поверит в сказки про белого бычка и обратится.

[Bezviz]

Вся ваша статистика не отражает конкретики, но отлично показывает, что около 10 тыс. человек висит уже от 3х до 5 лет.

Это не новость, это с 2017 года так.

Есть сведения от "румынских адвокатов" которые по русски не разговаривают, что это в большинстве граждане Рф и UA и не выходят они потому что на запросы нет ответа или есть отрицательные

Мы это должны считать пруфами?

Значит до 2022 г граждане Рф спокойно заучивали десяток вопросов и без проблем сдавали присягу в Консульствах

Это пока в Питере консул не поменялся. Сейчас халява не прокатит. Надо учить язык. Или ехать в Бухарест.

А вместо этого народ в кризис платит за присягу помогалам и едет в объезд в Бухарест.

Если Вы помните, с сентября 2022 года был большой поток людей, уехавший из РФ.

..ссылается на авторитетное мнение других памагал у АНЧ

Вы наверное неправильно прочитали.

Самый лучший способ убедиться что граждане РФ выходят как и раньше - это пообщаться с теми кто занимается подачами под ANC, их там много, они подтвердят

Не я ссылаюсь на мнение других, а выражаю мнение что каждому кто сомневается и хочет найти истину - пообщаться при случае с теми кто подает всех подряд, в том числе с юристами, которые незаинтересованы и просто водят людей за руку на подачу.

Вы кому-что пытаетесь доказать мне ?

Смысл доказывать? Просто призываю к объективности. Статистикой разбивки нынешних выходов по гражданствам не обладает никто из нас, есть открытые источники, их можно анализировать и делать выводы.

услуг по продажам гражданства

Еще раз - гражданство Румынии не продается и не покупается.

может кто поверит

Как ни странно, большинство подающихся умеет думать, спрашивать, искать ответы на вопросы адекватно и объективно, а не вестись на страшилки "никто не выходит".
Еще с 2016, сколько помню, на всех форумах стоит вой "программа по Румынии закрывается", "сейчас всех проверят и отберут паспорта", и все в этом духе. А по факту количество лишенных измеряется двузначным числом из миллиона восстановленных гражданств. Правда сейчас будет больше знаете за счет граждан какой страны, наверное.. (подсказка - не РФ)

..обратится

Обращаются и будут обращаться, естественно.

[aoc]

Миша с 6 гражданствами @juhovitskiy пару месяцев назад написал свое мнение про Румынию в телеграме:

Решалы, которые делают дело – это очень узкий круг.
У них нет никакой рекламы. Их контакты передают из рук в руки. И консультация с ними ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНО отличается от консультации с крысами.
Реальный решала по Румынии скажет вам так:
«Шанс получения сейчас не выше 10%. Что Румынский АНЧ (Национальное Агентство по вопросам гражданства Румынии) тормознул все дела россиян. Что все, поданные в 20-21 году, вообще зависли. Что ускорение через просуживание в суде Бухареста, перестало работать, суд теперь встает на сторону АНЧ. Что со сменой начальника АНЧ вообще не понятно чего ждать. А вот ещё поправки в закон только что подъехали, тоже не известно как они будут работать. Считай, и власть сменилась и закон новый. Даже АНЧ не знает, что и как будет. Куда уж мы. А ещё взятки за язык перестали брать. Была одна точка – консульство в ХХХ. Но там консула уволили. Теперь всё, придется тебе в любом случае румынский подучить. Не подучишь – завалят. Тину, вон, когда на присяги лично приходил, валил по языку половину людей. В общем, ты можешь отдать аванс. Документы мы тебе нарисуем. И в суд подадим, чтобы попытаться ускорить. Да, забыл, уже месяц АНЧ целиком бастует, требуют повышение зарплат. Скорее всего, как и 4 года назад, накопят сейчас дел, рассматривать вообще не будут ещё пять лет, потом все дела просто выкинут. Короче, шанс, что ты получишь – он сейчас очень маленький, его почти нет. Аванс невозвратный, податься или нет - решать тебе»

Но вы такое никогда не услышите. Потому, что открытый диалог идёт только с теми, кто пришел по контактам. Вы должны быть из своего круга. Человеком, которого западло кидать. А вы к этому кругу никак не относитесь. И никогда не выйдете на исполнителей напрямую.

[Bezviz]

aoc, Все верно написано, но обратим внимание на важные детали.
Миша @juhovitskiy - финансист с широким кругом знакомств, как таковым гражданством не занимается. Поэтому процитирую его "решалу"

Шанс получения сейчас не выше 10%... ...ты можешь отдать аванс. Документы мы тебе нарисуем

То, о чем и спорим несколько страниц - больше нельзя подаваться по рисованным документам, шанс что фотошоп пройдет - 1 из 10!
Все документы должны быть получены официально в органах власти, тогда они выдержат любые запросы о законности выдачи!

[Bezviz]

.. ускорение через просуживание в суде Бухареста, перестало работать

Уже давно. И никакого другого ускорения нет.

А ещё взятки за язык перестали брать

А из этого утверждения:

..Решалы, которые делают дело – это очень узкий круг.. Их контакты передают из рук в руки.

..надо сделать вывод, что не весь узкий круг знаком тому, кто писал эти буквы. Сказать на Бланари, что там перестали (то есть раньше все же брали???) брать деньги - все будут долго смеяться.

[kp29]

..надо сделать вывод, что не весь узкий круг знаком тому, кто писал эти буквы.

Ага, наконец кульминация..)) Нашелся специалист входящий в этот "узкий круг". Как оказалось он наоборот, скромностью не обременен и несёт "искусство в массы", целыми днями сидя на форумах убеждает купить "настоящие" украинские документы Загса и волшебно появляющиеся актовые записи которые по собственному разумению, могут появиться без решения суда, а только по желанию любого гуманоида который заплатит этому креативу денег. Все просто - Плати деньги и тебе волшебно "сделают" корни и гражданство. Да только выходов-то нет, не выходят в приказах с укр. документами, кто не верит может спросить в АНЧ..)) По его же приведенной статистике более 12 тыс. человек висит на стопе более 3х лет, а до 2022 года больше 3-4 тыс никогда не висело, вот и вся статистика.

[Bezviz]

Нашелся специалист входящий в этот "узкий круг"

Вы читаете через строчку чтобы побыстрее ответить?) Предлагаете гордиться знанием "узкого" круга фотошопщиков, которые открыто говорят что рисуют документы для подачи?)
Нет, спасибо.
Подаваться на восстановление гражданства нужно только на основании официальных документов, тогда и выход в приказ будет. В порядке общей очереди, конечно, без всяких ускорений.

[kp29]

Подаваться на восстановление гражданства нужно только на основании официальных документов

Очередной виток демагогии на тему "официальных документов". Для тех кто не курсе, фотошопа давно нет, с тех пор как на подаче начали требовать оригиналы и апостиль. Поэтому с тех пор подавали исключительно "оригинальные" документы с "оригинальными апостилями" (только от других документов). Только все документы оказались подделкой хотя и более высокой версии. Следующая по сложности версия, это супер "оригинальные" украинские документы из Загса и волшебно появляющиеся новые актовые записи которые могут быть внесены чиновником без решения суда, а только по желанию любого двуногого который заплатит денег таким вот помощникам из "узкого круга". Гуд, давайте эксперимент закрутим , вы сделаете "самые официальные" на свете документы Загса и с ними на гражданство Молдовы подадим, если все прокатит тогда и базара нет, только положительные рекомендации и респект. И никакого балабольства.

[aoc]

Самое смешное здесь даже не появление актовой записи без решения суда, а то что утверждается, что высшие должностные лица АНЧ за несколько тысяч евро готовы принять присягу у людей без знания языка, но не готовы помочь с быстрым выходом в приказ ни за какие деньги. Парадокс.

[Bezviz]

Поэтому с тех пор подавали исключительно "оригинальные" документы с "оригинальными апостилями" (только от других документов). Только все документы оказались подделкой хотя и более высокой версии

Извините пожалуйста, что я высококачественную фальшивку Вашего "узкого круга" посмел назвать фотошопом. Больше не буду)

Следующая по сложности версия, это супер "оригинальные" украинские документы из Загса

Вы про что? Документы из ЗАГСа есть документы из ЗАГСа, без всяких супер. Ежедневно в мире тысячи людей получают такие документы на своих предков, при рождении которых, естественно, они не присутствовали.

давайте эксперимент закрутим , вы сделаете "самые официальные" на свете документы Загса и с ними на гражданство Молдовы подадим

Я не делаю документы из ЗАГСа, их выпускает сам ЗАГС, а получает лицо, имеющее на это законное право. Гражданством Молдавии не занимаюсь, но на эксперимент, конечно же, готов. Задачу ставьте в ЛС.

если все прокатит тогда и базара нет, только положительные рекомендации и респект. И никакого балабольства

+

Самое смешное здесь даже не появление актовой записи без решения суда, а то что утверждается, что высшие должностные лица АНЧ за несколько тысяч евро готовы принять присягу у людей без знания языка...

Извините пожалуйста, но Вы сами 5 часов назад процитировали:

А ещё взятки за язык перестали брать

Из контекста следует что раньше брали, а сейчас перестали (по частному мнению автора). Хотя есть мнение, что берут по прежнему)

...но не готовы помочь с быстрым выходом в приказ ни за какие деньги. Парадокс

Никакого парадокса. Раньше ускоряли, брали около 5к евро, но несколько лет назад один молдаванин поднял скандал, почему кто-то выходит за год-полтора, а он ждет уже больше 3-х лет. В результате эта лавочка прикрылась.

[kp29]

Гражданством Молдавии не занимаюсь, но на эксперимент, конечно же, готов. Задачу ставьте в ЛС.

А какая разница, набор документов для гражданства одинаковый. Разница в том, что запросы Молдова отправляет на вех поголовно и получение гражданства Молдовы это реальный показатель и выход быстрее, около года. ОК.