Германия: Дорогу осилит идущий или Пункт отсчёта – 1993

[Pleskava]

просто выйти на улицы Гав.Яма

Были в Гаврилов-Яме??? Вау! А почему такой странный выбор среди всей Ярославщины?

Но то, что окружает этих людей (просто выйти на улицы Гав.Яма и Лауффена, например, почти одинаковых по населению) - очень сильно разное. Парадокс.

Да нет, никакого парадокса тут нет. Сплошная история+экономика. Ну и немного философии - что первично, материя или сознание.

[AB&AB]

Вообще же в слове "бизнесмен" корень - business, дело. Тот, кто занимается делом. Если оно успешно - деньги появятся, нет - нет. Деньги это результат, а не цель.

Скорее, деньги в бизнесе не результат и не цель, а просто инструмент которым люди работают, для достижения цели. Вроде молотка)))

[Garina]

Уже ответила, но повторюсь: законодательно. Часы и дни работы регулируются каждой Землёй.

Это касается работы магазинов? Или ещё где-то регулируется время работы?

[Denisska75]

Каждый читает и понимает прочитанное по-своему

А чего тут понимать? Бомбануло, что в 90 км от Кирова нет аэропорта с трафиком хоть в половину от штутгартского.
"У сАвеццких собственная гордость,
На буржуев смотрим свысока"(с)
Смешно, ей-Богу)))
За Гав.Ям я, пожалуй, не буду)))

[Незаурядный]

И в-третьих, народ привык и народ устраивает такой ритм работы магазинов. Может не всех и не везде, но в основном устраивает

.

А я, как приграничный житель, вижу, что в воскресенье магазины с голландской стороны наводнены немцами. Там даже продавцы не пытаются по-голландски говорить с клиентами.

[Варвара любопытная]

Это касается работы магазинов? Или ещё где-то регулируется время работы?

Небольшая выдержка из закон LadÖG

§ 1
Область применения
Этот закон распространяется на открытие торговых точек и коммерческую выкладку товаров.

§ 2
Определение
Тторговыми точками по смыслу настоящего закона являются.

1.
Магазины всех видов, аптеки, заправочные станции и точки продаж на вокзалах, в аэропортах, кооперативы, сельскохозяйственные предприятия и фермерские магазины,

2.
другие торговые палатки и ларьки, киоски, базары и тому подобные заведения, если они также постоянно выставляют товары для продажи всем желающим из определенного места. Выставление образцов, образцов и тому подобного при приеме заказов на товар на объекте приравнивается к выставлению на продажу.


§ 3
Время работы магазина
(1) Торговые точки могут быть открыты, если им не противоречат нормы настоящего закона.

(2) Точки продаж должны быть закрыты для деловых операций с покупателями:
1.
по воскресеньям и праздничным дням,
2.
24 декабря, если этот день выпадает на рабочий день, с 14.00.

(3) Во время закрытия магазинов в соответствии с параграфом 2 коммерческая демонстрация товаров для продажи кому-либо за пределами торговых точек также запрещается. В той мере, в которой отклонения от времени закрытия магазина в соответствии с пунктом 2 допускаются для торговых точек настоящим законом или основанными на нем постановлениями, эти отклонения распространяются и на коммерческую торговлю на тех же условиях и условиях.

(4) Клиенты, присутствующие во время закрытия, все еще могут быть обслужены.

(5) Параграф 2 не применяется к народным праздникам, на которые распространяются положения Раздела III Торгового кодекса и которые были одобрены ответственным органом.

Исключения из общего запрета на открытие магазинов по воскресеньям и праздничным дням касаются курортных, рекреационных, экскурсионных и паломнических мест.

Желающие почитать подробно, могур сделать это здесь LadÖG ,там всё описано, вплоть до размеров допустимых торговых площадей.

До которого часа могут быть открыты магазины в каком либо населённом пункте - решает местная администрация и сами хозяева магазина.

[Tatanatta]

А чего тут понимать? Бомбануло, что в 90 км от Кирова нет аэропорта с трафиком хоть в половину от штутгартского.

Кого бомбануло? Меня??? Ну вы даете))) Вот уж воистину «в одно окно смотрели двое».
На фразу автора

воздушное сообщение вообще никакое - почти всё через Москву.

я всего лишь ответила

С приходом «Победы» в нашей «дыре» стало лучше. Сейчас от нас можно улететь в 8 городов России (включая Москву). После распада СССР долгие годы самолеты вообще не летали.

Ну а дальше каждый прочитал что-то свое))
Про «советскую гордость» отвечать не буду. Мне кажется, так вести беседу просто глупо)

[rwr]

А почему такой странный выбор среди всей Ярославщины?

Для вас странный, для меня естественный - сто раз там был. В отличии от немецкого города, который нашел на карте. Но подозреваю, если взять другие города Ярославщины и Баден-Вюртембергщины, смысл не изменится.

и немного философии - что первично, материя или сознание

Деньги или жизнь. Ну да.

[rwr]

Скорее, деньги в бизнесе не результат и не цель

Один из показателей успешности дела. Там же - количество клиентов, собственная удовлетворенность и т.д.
"Вести бизнес только ради денег - это как управлять автомобилем, ориентируясь по зеркалу заднего вида".

[Denisska75]

Ну а дальше каждый прочитал что-то свое))

Бгыг, что написали, то и прочитал
"А вы из своего города тоже куда угодно можете долететь прямыми рейсами и для этого вам не надо ехать в ближайший крупный транспортный хаб?"
И только после этого начали выяснять где у кого хаб, и кто, куда, на чем и за сколько улетит из ХБ и Кирова.

Про «советскую гордость» отвечать не буду. Мне кажется, так вести беседу просто глупо)

И на том спасибо, тем более, что вы все уже сказали))))

[swift]

Ну ну, ещё скажите, что вы из Екатеринбурга прямыми рейсами куда душа пожелает можете добраться. Есть, конечно, прямое сообщение, но многое только через Москву. Удобненько так, сначала две тысячи километров в обратном направлении лететь и только потом к цели, возможно даже пролетая над родным городом.

О каком перелете идет речь? Какой маршрут?

[whoamii]

Я реализую свой план, гребу денежку и обхожу конкурентов.

Вот здесь.
На самом деле в Германии нет проблем открыть магазин 24/7. Закон это сильно регулирует (чтобы не мешал жителям, чтобы сотрудники были защищены), но не запрещает полностью. Причем я вижу даже на районе (в мелких городках Hochtaunuskreis) много филиалов Rewe, работающих в режиме 6:30 - 24:00. То есть до 24/7 уже прям немного осталось, это не с 9:00 - 17:30, как когда-то. Однако в Германии настолько ДОРОГО платить сотрудникам за переработку или работу в ночную смену, что почти поток покупателей ночью не окупит эти затраты - ночью тут вообще глухо и уже после 20 часов на улицах народу НЕТ, все отдыхают. Ну и немцы очень консервативны: я даже хз как именно вы сможете заинтересовать их ехать в магазин ночью.
Там, где это хоть как-то окупается, там магазины и в воскресенье открыты: например я знаю Rewe и Aldi на центральном вокзале Leipzig (там вообще по сути вокзал интегрирован с огромным ТРЦ).

[rwr]

после 20 часов на улицах народу НЕТ, все отдыхают. Ну и немцы очень консервативны: я даже хз как именно вы сможете заинтересовать их ехать в магазин ночью.

Речь не про ночь, а про воскресенье.

[whoamii]

Речь не про ночь, а про воскресенье.

Торадиции-с. Но думаю, их тоже отменят в средней перспективе.
А все то же самое. Я хз как в БаВю, но в Гессене прям Rewe пристраивают к заправке, и он типа 24/7, и в выходные. Есть еще просто кое-где Spätie разные. Значит закон касается не всех заправок/тороговых точек, и/или можно получить исключение на работу в вск. Остается только традиция по сути (ну и выгода, конечно ж).

[Pleskava]

whoamii писал(а) 3 минуты назад:
после 20 часов на улицах народу НЕТ, все отдыхают. Ну и немцы очень консервативны: я даже хз как именно вы сможете заинтересовать их ехать в магазин ночью.

Речь не про ночь, а про воскресенье.

Да, совершенно верно, я имела в виду не столько ранее утро-поздний вечер, сколько именно выходные. Просто скажу, как это работает у нас. Строятся большие моллы (в центре города! не на окраинах. Чтобы было удобно и пешком дойти, и на общественном транспорте доехать), в которых как раз в выходные - самый "чёс" ))).Люди с семьями, компании молодежи проводят часы в этих моллах, там и магазины, и едальни, и кинотеатр обязательно, и развлекаловки для детей специально. Не говорю, что это прям так уж хорошо (лично я предпочитаю вывезти семью за город, попутешествовать немного), но факт. Магазины в выходные делают основную выручку. Наверное, это окупает оплату продавцам.

[rwr]

Просто скажу, как это работает у нас.

Эээ...а кто-то не знает, что такое ТЦ в России?

[Pleskava]

Эээ...а кто-то не знает, что такое ТЦ в России?

Да судя по обсуждению - есть люди, которые вообще очень смутно представляют себе жизнь в современной России ))) ТЦ-то в СССР не было ))

[rwr]

Точень смутно представляют себе жизнь в современной России

Или вы не представляете жизни за ее границами.
Где ТЦ выглядят так же и работают так же, и так же ходят с семьями. Только не в воскресенье 99
И нет этой вечной российской заботы - делать выручку, заколачивать бабло 99

[Pleskava]

Или вы не представляете жизни за ее границами.

В Германии не была, поэтому да, жизнь там представляю только по описаниям очевидцев. Вот тут местные пишут, что в Германии магазины по выходным не работают - я им верю на слово. И вы подтверждаете, что не работают. А в России - работают.

Где ТЦ выглядят так же и работают так же

Ну и где же так же? Это называется не так же, а наоборот ))

[Варвара любопытная]

Я хз как в БаВю, но в Гессене прям Rewe пристраивают к заправке, и он типа 24/7, и в выходные.

Открытыми в воскресенье могут быть:
- аптеки
- заправки
- точки продаж в коммерческих аэропортах, аэродромах, вокзалах пассажирских поездов и паромных портах
- курортные, релаксационные, экскурсионные и паломнические направления.
Т.е. желающие провести воскресенье в магазинах всегда могут их найти.

Строятся большие моллы (в центре города! не на окраинах. Чтобы было удобно и пешком дойти, и на общественном транспорте доехать), в которых как раз в выходные - самый "чёс" ))).

Вот именно, что строятся, так как раньше развлекательных центров практически не было. Или это будет опять восприниматься как фантазия не знающих российские условия?
В Германии же развлекательная индустрия довольно таки развита уже с давних времён и постоянно разрастается.
Второй аспект - климат. То, что в Германии можно делать на улице, в России навряд ли. Поэтому всевозможные развлекательные парки работают почти круглогодично.

[rwr]

В Германии не была

Но точно описали как выглядят и работают ТЦ 99

Собственно, Россия их не изобретала, а просто скопировала 99 Внутри можно примерно понять, в какой стране находишься, только по языку 99

[Garina]

Желающие почитать подробно, могур сделать это здесь LadÖG ,там всё описано, вплоть до размеров допустимых торговых площадей.

2007 год. А до этого магазины работали в выходные?
Вспоминаются 70е годы. Насколько помню (пусть меня поправят те, кто постарше), в СССР магазины в выходные не работали, и люди как-то обходились. Зато были ночные детские сады для тех, кто работает ночью.

[Варвара любопытная]

2007 год. А до этого магазины работали в выходные?

Нет, они закрывались ещё раньше. Но как точно работали в 2006 или 2007 уже не помню.

Вспоминаются 70е годы. Насколько помню (пусть меня поправят те, кто постарше), в СССР магазины в выходные не работали

Потом какое-то время работали в воскресенье, а в 90-е тоже было время, когда по воскресеньям и праздникам промтоварные магазины не работали и в субботу закрывались на какое-то время раньше.

[Pleskava]

Открытыми в воскресенье могут быть:
- аптеки
- заправки
- точки продаж в коммерческих аэропортах, аэродромах, вокзалах пассажирских поездов и паромных портах
- курортные, релаксационные, экскурсионные и паломнические направления.
Т.е. желающие провести воскресенье в магазинах всегда могут их найти.

На заправке????? Ну уж до такого-то троллить не надо )

Вот именно, что строятся, так как раньше развлекательных центров практически не было. Или это будет опять восприниматься как фантазия не знающих российские условия?

Строятся последние 20 лет ). У нас в городе первый молл был открыт где-то в начале нулевых, не помню уже точно. И продолжают строиться.

В Германии же развлекательная индустрия довольно таки развита уже с давних времён и постоянно разрастается.

Ну вот здесь у нас одинаково. Это, наверное, хорошо, когда больше общего, чем разного?

Второй аспект - климат. То, что в Германии можно делать на улице, в России навряд ли. Поэтому всевозможные развлекательные парки работают почти круглогодично.

Да, вот тут в Германии, однозначно, лучше,когда можно развлекаться на свежем воздухе круглый год. Мы бы тоже так хотели, но увы... Иногда погода такая, что на хочется под крышу.

[Pleskava]

в СССР магазины в выходные не работали, и люди как-то обходилис

Да, но это же было так неудобно - когда ходить в магазины, если у них такой же рабочий день, как и у всех?)) Бегали в магазин в обед и в рабочее время - тайком, чтоб начальник не заметил. Бред же. Нынешней молодежи это вообще дико - они привыкли к шопингу по выходным. Чтоб не торопясь, объехать все магазины, повыбирать.

[Pleskava]

Вы никогда не видели российскую заправку с магазином внутри?????

В котором можно провести выходной день с семьей???? купить все необходимое, от хлеба до куртки, сходить в кино, поесть, поиграть в аттракционы? Нет, не видела такую заправку. А вы видели? где в России такое чудо есть?

[rwr]

Мы бы тоже так хотели

Но выбрали ТЦ.

[rwr]

В котором можно провести выходной день с семьей???? купить все необходимое, от хлеба до куртки, сходить в кино, поесть, поиграть в аттракционы?

Это все делается в субботу. Вам мало одного дня и вы хотите повторить в воскресенье? Тогда задача не имеет решения по эту сторону границы.

[Tatanatta]

Нынешней молодежи это вообще дико - они привыкли к шопингу по выходным. Чтоб не торопясь, объехать все магазины, повыбирать.

Мне кажется, нынешняя молодежь больше в онлайне шопится. По крайней мере, моя дочь и ее подруги так и делают. Да я и сама почти перестала ходить в «оффлайн» магазины. Но тут мы ничего не изобрели, конечно)). Помню, как в 80-е знакомый спортсмен привозил родителям из-за границы каталоги Quelle. И давал нам их посмотреть. Сейчас смешно вспоминать)), ведь мы ничего не могли купить)

[Pleskava]

Это все делается в субботу.

Запутали. А суббота в Германии не считается выходным? То есть все магазины в субботу работают?

Вам мало одного дня?

Один день хорошо,но два - лучше). Если у меня в субботу возникли какие-то неотложные дела, то шоппинг я могу отложить на воскресенье.

[Pleskava]

Мне кажется, нынешняя молодежь больше в онлайне шопится.

Это да, есть такое ). Но моллы все равно притягивают. У меня сын с компанией часто там собираются под предлогом "купить васе новый гаджет" (который надо повертеть, потрогать, протестировать - чего в онлайне не сделаешь). А на деле не столько покупают, сколько просто тусуются ).

[Варвара любопытная]

Запутали. А суббота в Германии не считается выходным? То есть все магазины в субботу работают?

Воскресенье - выходной по закону. Суббота - у тех, у кого пятидневная рабочая неделя. А она у большинства населения. Так что не всё так плохо в Германии.

[Варвара любопытная]

На заправке????? Ну уж до такого-то троллить не надо )

Ну почему же сразу троллить? Если где-то в дороге и заехали на заправку, где есть и магазин и детская площадка и ресторан с вполне съедобной едой, то почему там не провести пару часов.

Нынешней молодежи это вообще дико - они привыкли к шопингу по выходным. Чтоб не торопясь, объехать все магазины, повыбирать.

Молодёжи что, больше заняться нечем, как по воскресеньям по магазинам раскатывать? Или по субботам они учатся? Немецкая молодёжь делает это по субботам. Если что, то в субботу в Германии выходной, школьники и студенты тоже отдыхают. Ну и многие покупают онлайн.

[Tatanatta]

Или по субботам они учатся? Немецкая молодёжь делает это по субботам. Если что, то в субботу в Германии выходной, школьники и студенты тоже отдыхают. Ну и многие покупают онлайн.

Несколько лет назад пошла мода переходить на пятидневку в школе. Но все зависит от школы. Универы тоже часто на шестидневке. Но, честно говоря, учебная нагрузка не всем позволяет «отдыхать» в ТЦ))

[Pleskava]

Если где-то в дороге и заехали на заправку, где есть и магазин и детская площадка и ресторан с вполне съедобной едой, то почему там не провести пару часов.

Ну в путешествии - да, конечно. Хотя на российских заправках как-то пару часов проводить не хочется... И магазинчик, и кафе небольшое могут быть, но все равное место не для отдыха. В смысле - специально ехать на заправку, чтобы там отдохнуть и закупиться - у нас такое не принято ).

Молодёжи что, больше заняться нечем, как по воскресеньям по магазинам раскатывать?

Ну, если надо что-то купить (например, пуховик на зиму - все пересмотреть, перемерить, прицениться, выбрать лучшее )), то поход по магазинам - вполне себе занятие на выходной. Если в компании - то и вообще не скучно.

[Pleskava]

Немного обобщая дискуссию про магазины, я поняла, что в Германии проводить время в магазинах в принципе не принято, да? То есть понятия шоппинга как процесса совмещенного с разными развлечениями - отсутствует? Нет такого интереса у населения? Или есть, но народ подстраивается под график магазинов?

[rwr]

проводить время в магазинах в принципе не принято, да?

То есть слова "ВОСКРЕСЕНЬЕ" вы совсем-совсем не заметили?

[Nataly88]

Люблю заходить в дневник к Варваре, как хорошей соседке поболтать о жизни. Но в последнее время одни сплошные громы и молнии.

[Варвара любопытная]

Немного обобщая дискуссию про магазины, я поняла, что в Германии проводить время в магазинах в принципе не принято, да? То есть понятия шоппинга как процесса совмещенного с разными развлечениями - отсутствует? Нет такого интереса у населения? Или есть, но народ подстраивается под график магазинов?

Ответ на все вопросы: и да и нет, но скорее - нет.
Большая часть немцев по магазинам ходит два раза в год и покупает вещи на весь предстоящий сезон, а недостающее по мелочи покупают как придётся, чаще онлайн.
Молодёжь ходит почаще, но покупают чаще не отдельные вещи, а сразу несколько, чтобы одежда комбинировалась.
A развлекаться ходят отдельно.

[Варвара любопытная]

Но в последнее время одни сплошные громы и молнии.

Людям надо куда-нибудь выплеснуть негатив, кто-то выплёскивает его на коллег, кто-то близких, кто-то на форумах. Но после грома и молний все успокаиваются и жизнь течёт своим чередом.

[SiempreSola]

Не хотелось бы, чтобы кто-то подумал, что и правда

испанцы как не работали по воскресеньям, так и не работают.

Испания большая, во многих городах, особенно в крупных, по воскресеньям работают не только крупные сети, но и мелкие магазины.

некоторые испанские сетевые супермаркеты имеют ещё и длинный перерыв на обед до 5 вечера.

Возможно, такие есть в каких-то регионах, но отнюдь не повсеместно. Например, в Мадриде и окрестностях супермаркеты не имеют перерыва, а также в последнее время почти все открыты в воскресенье полный день или до обеда - Ашан, Каррефур, Лидл, Алди, AhorraMas и т.д. (Меркадона, конечно, пока держит оборону повсеместно;))

[Варвара любопытная]

Годовой перерасчёт

Уже упоминала про годовой перерасчёт на нашу квартиру, напишу о нём подробнее.
Во-первых, он меня очень огорчил. Я почему-то в глубине души надеялась, что мы не будем должны, так как нас в прошлом году три месяца не было дома и мы не тратили воду и отопление было на очень экономном режиме. Но... Повысились цены на солярку и на воду и в итоге мы оказались должны почти 800 евро.

Если за отопление согласнa, то по воде есть вопросы, за воду в другой квартире цена почему-то почти в два раза ниже. Надо будет разобраться. Но в итоге всё равно надо будет платить на 50-60 евро в месяц больше.
Даже опять где-то промелькнула мыслишка, не продать ли вторую квартиру, но посмотрев на ползущие вверх цены решила, что если и буду продавать, то только когда будет в этом необходимость, иначе от денег быстро ничего не останется, а в квартире они постоянно увеличиваются.

Квартиры дорожают не только у нас, но и в Австралии. За те деньги, за которые сын купил дом с небольшим участком земли около 6 соток, теперь можно купить только двухкомнатную квартиру по австралийским меркам или 3-х комнатную по немецким (и российским). И разлетаются такие квартиры быстрее, чем горячие пирожки. Окупаемость квартиры, если полностью брать в кредит и сдавать в аренду - лет 18-20. Мы б купили, но проживём ли столько?


Пятница

На прошлой неделе мне делали маммографию и обещали, что результаты придут через неделю, так и вышло - всё нормально, буду жить. И потом ещё на двух страницах о важности маммографии и о том, что её делают регулярно до достижения 75 лет. Бесплатно. Если покажется, что появились признаки рака, например боли в груди или какие-то образования, то по направлению врача тоже бесплатно.

К нам почти вернулось лето, но только после обеда, с утра прохладненько. В полдень съездили за ВнучкОм Сэмом, дочка с семьёй и ещё кучей внучкиных подружек уезжали в парк развлечений с ночёвками. После обеда прокатились на велосипедах. Ветер тёплый, но когда дул в лицо, то приходилось крутить педали с удвоенной силой. Ехали по нашей любимой дистанции. В одном месте я еду всегда очень осторожно, там крутой поворот и крутой подъём в горку, ну или спуск, если домой ехать, и если кто-то вылетит навстречу с горки, то может кончиться не очень приятно. И вот вчера там случилась авария велосипедная. Саму аварию мы не видели, видели только три машины: скорая, полиция и ещё какая-то. Я хотела даже спешиться, но машины были так аккуратно поставлены, что сбоку можно было проехать на велосипеде. Ехала очень осторожно и то пришлось тормозить, так как буквально передо мной из-за машины вышла дамочка с велосипедом, абсолютно не глядя по сторонам и за ней ещё один велосипедист, но без велосипеда. Видимо они участники аварии и ещё не отошли от неё. Кое-как удалось их объехать, на обратном пути мы увидели, как последняя машина уехала с места аварии, а один велосипед остался прикованным к указательному столбу - видимо всё-таки кто-то пострадал, надеюсь, что не тяжело.

После этого почитала полицейскую хронику - один велосипедист скончался на месте и несколько пострадавших. Виновные: в одном случае пьяный водитель, во втором - молодой и неопытный не справился на повороте: слишком быстро ехал и его занесло на встречную полосу, по которой ехала велосипедистка. Больше читать хронику не буду, а то страшно станет ездить.


Воскресенье

Уже писала, что в пятницу дочка со всей семьёй и ещё кучей внучкиных подружек уезжали в парк развлечений. Ездили они в Pullman City Westernstadt, недалеко от Пассау. Они там были во время летних каникул и внучке так понравилось, что она пожелала на свой день рожденья ещё раз там побывать, а заодно и подружек прихватить. Ездили на двух машинах: на кемпере и на легковушке, всё таки 6 детей надо как-то транспортировать. Ночевали все в кемпере - мест хватило на всех. Приехали из парка дети довольные, мама с папой на износе. Но всё равно ещё устроили день рожденья внучки для родственников. Когда-то на дне рожденья внучки были дети старше её, а в этот раз была в основном мелюзга. И все влюблённые в нашу старшую внучку.

Так было жалко, что наш подарок не успел прийти по почте к её дню рождения. Но оказалось, что не только мы пришли без подарка, другие бабушка с дедушкой тоже пришли без подарка и тоже не успела посылка прийти. Но в тот вечер ей вполне хватило других подарков.


Понедельник

Хорошая тихая погода, но после обеда обещают дождь. Чтобы день не пропадал, прокатились на велосипедах с утра. Велосипеда, прикованного к указательному столбу после аварии в пятницу, уже не было. И народа на дорожке тоже почти не было, ехали почти всё время рядом и беседовали.


Вечером позвонила сначала доча и сказала, что посылку, похожую на мой заказ, принесли и она даже вошла в почтовый ящик. А потом позвонила внучка поблагодарить за подарок. Теперь я могу сказать, что она получила в подарок: СВОЮ первую книгу, напечатанную в двух вариантах: с картинками для её возраста и с картинками для младшего возраста, но с одинаковым текстом.

[BoeserBubb]

:) А Вам разве не понятно как?

Удивите меня)

Поэтому "свободный" рынок отрегулировали запретом на полеты! Отчего рынок стал еще более свободным (от советских самолетов).

Кроме западного рынка естъ и другие. Но почему-то ни советские, ни российские гражданские самолеты там тоже не прижились. Они даже на внутреннем россисйком рынке не очень котируются. Тоже проделки Запада?)

Ха-Ха! Насмешили!

Это не аргумент)

Но вполне себе летало, и не только на внутренних рейсах.

Больше не летает. Значит, было и есть не жизнеспособно.

Дык задача тендера Набить карман, а не победить.

Так и я о том-же)) Результаты налицо...

Вы определяете все чемпионства или только некоторые?

Я других чемпионств современной РФ пока не вижу.

Это примерно как сказать какому-нибудь Конго: "Ну а что, если хотите жить как в Бельгии, то просто работайте больше и лучше, это же просто, все получится!". И плевать, что сперва эта самая Бельгия сотнями лет сосала из Конго все подряд, устраивала там геноциды, да и сейчас, в 2024, пользуясь неоколониальными порядками заставляет там детей добывать в шахтах кобальт для "зеленого перехода" голыми руками.

Честно, эти старые левацкие басни уже даже не смешат. Начнем хотя бы с того, что и до и после бельгийскоего влыдычества (менее 100 лет, между прочим) жители Конго занимались тем-же самым - сосали друг из друга все подряд. Видите-ли, эксплуатироватъ друг друга люди умеют давно вне зависимости от места жительства, цвета кожи или конфессии. А вот правилъно использовать и приумножитъ высосанное умеют далеко не все))

Когда ЕС с США поняли, что СССР все, то довольно быстро включился режим "право сильного" и "добей лежачего". Слегка завуалированный, конечно, все же 21 век на носу, но экономически однозначно.

И одновременно почему-то не восприпятствовали (а даже наоборот) подъему Китая и "азиатских тигров". Всемирные заговоры - это ваше российское все))

[whoamii]

"азиатских тигров"

Это имеются в виду Тайвань, Южная Корея, Сингапур и Гонконг? В чистом виде 100% зависимые от США и Великобритании территории, ничего необычного.

подъему Китая

Китай казался управляемым, и пока был экономически в прислугах - отлично его терпели. Когда Китай начал делать заявки на экономическую гегемонию в середине 2010-х - ну сами вспомните что начали делать с ним США (и это еще не вечер).

А вот правилъно использовать и приумножитъ высосанное умеют далеко не все))

Ну то есть вопрос не в том, что "добей лежачего" неправда, а в том, что нужно правильно приумножить награбленное. Логично и честно, вопросов нет, но ведь это же подтверждает оспариваемый тезис что "все эти стандарты - способ задавить конкурентов, повод распилить еще бабок у себя и приумножить богатство".

Тоже проделки Запада?)

Не, это конечно преувиличение. Тут и своих внутренних "друзей", с которыми и врагов не надо, типа Березовского сотоварищи, нашлось достаточно.

Они даже на внутреннем россисйком рынке не очень котируются.

Так по сути пока "своих"-то и нет, не очень понятно что там котироваться должно. Выкатят - посмотрим, в любом случае вложение денег внутри страны всегда лучше, чем покупать снаружи (в Германии все менты ездят на Мерсах и бехах, а мусоровозы - все сплошь Mercedes - и это правильно).

[Варвара любопытная]

В спорах может и рождается истина, но только тогда, когда спорящие смотрят друг другу в глаза.
Поэтому ставлю точку.

[Garina]

В спорах может и рождается истина, но только тогда, когда спорящие смотрят друг другу в глаза.
Поэтому ставлю точку.

Надеюсь, не в дневнике, а в этом споре.
Может, попросить модераторов почистить немного дневник? А то уже начинаешь забывать, кто его автор.

[Пани Кнедликова]

cheetah1717, знаете почему я написала, что после прихода Путина? Только потому, что при Ельцине Россия шла в разгон, людям еду купить не на что было. А при Путине страна вроде бы начала подниматься, во всяком случае прекратился разбой на дорогах, у людей появились деньги и вот тут громко закричали: "Да чего у нас в магазинах только нет. Нисколько не хуже, чем в Европе!" Ну и естественно лозунги: "У нас самое лучше это, у нас самое лучшее то!" А на самом деле что?

Откуда вы обо всем этом в курсе? Что nfv в России громко кричали или какие там были лозунги?

Меня лично в это время интересовал Шредер, пришедший на смену Колю (отблагодарили старика по полной), его реформы, наложившие отпечаток на страну на пару следующих десятилетий.
Занятный "случай" с Меллеманном (Вы же в курсе, наверняка?), как раз пришелся на те годы... Что там в России объявляли, меня не интересовало и я была совершенно не в курсе.

А вы так проинформированы, как там и что в России было.

[Варвара любопытная]

Надеюсь, не в дневнике, а в этом споре.

Только в споре.
С одной стороны, вроде бы и неплохо почистить, а с другой - долго выбирать ненужное. Но если и дальше пойдут споры, то попрошу почистить.

[alvd]

- магазины не работают по воскресеньям, потому что продавцами в основной массе работают женщины и многие из них имеют детей, а значит и должны проводить выходной день с детьми.

В некоторых странах (Испания, Кипр) довольно много магазинчиков, работающих и по выходным-праздникам , и в будни допоздна. Работают там, насколько я заметил, азиаты. Кстати, среди них довольно много продавцов- мужчин (в Барселоне в основном мужчины попадались). Нас они не раз выручали, когда местные супермаркеты закрыты, а кушать все равно хочется. Видимо, им заработать деньги на детей важнее, чем просто время с ними проводить (без денег не особо-то отдохнешь).
Как мотивируется отказ им в работе по выходным?

[ilonka1977]

Как мотивируется отказ им в работе по выходным?

Очевидно, Германия оказывает достаточную социальную поддержку своим резидентам (как гражданам, так и иммигрантам), чтобы они могли не работать по воскресеньям. Испания такими средствами не располагает и Кипр соцобеспечением не блещет.