Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Поездки наземным транспортом внутри стран Шенгена и ЕС, перелеты между странами в Европе, контроль на внутренних границах Шенгена, полицейские проверки, временный паспортный контроль на границах внутри ЕС

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #781

Сообщение Винский » 17 окт 2020, 22:42

Возможно ли поехать из одной страны Шенгена в другую шенгенскую страну

Данное сообщение касается тех, кто уже находится в Шенгене, въехав туда как:

- Турист
- Житель ЕС
- Студент

Все эти категории объединяет одно: то что достают они из широченных штанин...
Да - российский паспорт.

Смежные темы

Паспортный контроль и проверка шенгенской визы при перемещениях внутри Шенгена

Паспортный контроль при перелетах внутри Шенгена
Аватара пользователя
Винский
Site Admin
 
Сообщения: 26313
Регистрация: 06.10.2003
Город: Санкт Мартин ан дер Рааб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 4102 раз.
Возраст: 59
Страны: 120
Отчеты: 427
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #782

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:29

rwr писал(а) 11 окт 2024, 09:25:вы ведь знаете положения визового кодекса, не так ли?

я-то их знаю )
могу даже конкретные положения из кодекса вам привести )
тут вопрос по вам )

я именно вам недавно указывал на кейс аннулирования французской визы в аэропорту франкфурта - теперь поясните мне, пожалуйста, на основании чего депортировали того транзитного пассажира (он летел в канаду), если вы так уверены, что "обладатель визы может посещать все страны".
его виза была даже не однократной, а многократной, кстати )
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #783

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 09:34

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:29:тут вопрос по вам

Неудачный объект 9
тут вопрос по тому, кто спрашивает "можно ли в Шенгене перемещаться по шенгенской визе" 9

вы сказали про однократную. Ок. Клиент едет в Италию с еённой однократной визой, въехав в Германии, как заявлено 9
Законно ли его пребывание в Швеции, куда он приехал повидаться с другом, или во Франции, куда он приехал на пару дней на фестиваль огурцов 9
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #784

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:36

rwr писал(а) 11 окт 2024, 09:34:Законно ли его пребывание в Швеции, куда он приехал повидаться с другом, или во Франции, куда он приехал на пару дней на фестиваль огурцов

оттого, что вы еще раз в другой форме дублируете свой вопрос, ответ на него не станет иным: незаконно.
технически возможно - бесспорно (ваша уверенность, конечно, исходит именно из этого).
с рисками депортации.
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #785

Сообщение Totilas » 11 окт 2024, 09:38

Ilshat_, а можно ссылку на случай депортации? Поверхностное описание звучит крайне странно.
Totilas
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 04.11.2010
Город: Дубна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 37
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #786

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 09:40

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:36:незаконно

Вот. Хотя шенгенские правила говорят иначе. Но я рекомендую придерживаться тех, которые озвучены на форуме авторитетными участниками. Поэтому никаких изменений в алгоритме "в страну только по визе этой страны или в соответствии с заявленным маршрутом".

Последующие поездки по мультивизе пока не трогаем - для них отдельная большая тема.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #787

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:41

Totilas, начало истории тут Re: Отказ во въезде в Германию по неоткрытой шенгенской визе, выданной другой страной ну и все сообщения этого юзера дальше в разделе
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #788

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:43

rwr писал(а) 11 окт 2024, 09:40:я рекомендую придерживаться тех, которые озвучены на форуме авторитетными участниками

вы сначала попробуйте мне растолковать хотя бы один конкретный случай аннулирования визы - например, тот, что в посте выше - на основании чего он произошел, на оснований каких положений кодекса и т.д. - а потом уже пишите саркастические комментарии.
справитесь?
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #789

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 09:46

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:41:начало истории

Подождите. Вы уже поменяли тему с "внутри" на "Отказ во въезде"?
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #790

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 09:47

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:43:на основании чего он произошел

Это указано в самом отказе. Извините, хрустальный шар пока не у меня.

Главное тут, что озвучен четкий ответ на несколько типовых ситуаций. Чтобы не повторялись ни вопросы, ни случаи. Проблема лишь в том, что мало кто читает написанное, в кодексе или на форуме, или даже самом документе. Поэтому будут и вопросы, и ситуации.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #791

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:50

rwr писал(а) 11 окт 2024, 09:46:Вы уже поменяли тему с "внутри" на "Отказ во въезде"?

а в чем принципиальная разница?
мы же говорим о праве.
вы спросили "законно ли".
разница между "внутри" и "въезде" - только в отсутствии (формальном) контроля внутри шенгена.
а закон - тот же )

я попробую найти случаи аннулирования греческой и испанской визы - но не уверен, что получится быстро
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #792

Сообщение Totilas » 11 окт 2024, 09:54

Ilshat_, в сентябре немцы развернули автобус белорусов направляющихся с греческими визами в Испанию. Развернули, естественно, в Германии. На сайте консульства Беларуси в Германии должны быть подробности.
Totilas
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 04.11.2010
Город: Дубна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 37
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #793

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 09:56

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:50:вы спросили "законно ли"

Вы ответили - нет. Для вопрошающих этого достаточно, а не разговоров о праве.

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:50:а в чем принципиальная разница?

Наверное, вопрос к админу, про объединение однотипных тем. Для пользователей главное не принцип и право, а их конкретная ситуация, не зря же спрашивают "есть у кого опыт?".
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #794

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 09:58

Totilas, спасибо, отличный кейс, да.
rwr, объясните мне, пожалуйста, какими правилами руководствовались немецкие пограничники: Re: Проверка паспортов и визовый контроль внутри Шенгена
туристы уже находились внутри шенгена.
спасибо
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #795

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 10:00

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 09:58:какими правилами руководствовались немецкие пограничники

Вы серьезно спрашиваете меня, почему Володька сбрил усы? Извините, это не про шенгенские визы и не про путешествия.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #796

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 10:04

Автопутешественник писал(а):Человек уже заранее сознательно хочет подать заведомо ложные сведения

Тут была описана ситуация, когда человек подал идеальные сведения и приехал ровно как заявлено. Вопрос был - может ли он в период пребывания в Шенгене (точно эта тема) сделать шаг вправо-влево, посетив другие страны.
Был четкий ответ - нет. Вот его пусть и придерживается человек, планирующий свою поездку. Плюс случаи из других, принципиально таких же, тем.
Это ведь форум для обмена опытом? По-моему, его уже достаточно, чтобы принимать решения по подаче визы и поездкам по ней.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #797

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 10:06

rwr писал(а) 11 окт 2024, 10:00:Вы серьезно спрашиваете меня, почему Володька сбрил усы? Извините, это не про шенгенские визы и не про путешествия

я лишь убедился, что никаких правил вы на самом деле не знаете, а аргументы типа усов или фестиваля огурцов пригодятся для шуток с дисконтом в черную пятницу.
аннулирование визы в таких случаях происходит согласно п.1 ст. 34 кодекса как полученной обманным путем
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #798

Сообщение rwr » 11 окт 2024, 10:12

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 10:06: в таких случаях

Не в таких, а в этом. Я вам привел конкретные другие случаи (вместо фестиваля огурцов - из жизни, концерт Свифт, принципиально есть различие?), где нет никакого обманного пути, но ответ тот же - незаконно. Я ж не спорю, это обсуждение не для меня, а для планирующих поездки. Просто сейчас добавилось опыта и ссылок.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #799

Сообщение Totilas » 11 окт 2024, 10:13

Ilshat_, я прочитала этот шедевр от Galactic86. Там прекрасно все: по французской визе прилетать в Германию для того чтобы съездить на ночевку в Страсбург и на следующий день улететь на Аляску. Это при том, что 1) в аэропорту Франкфурта по прилету из нешенгена можно получить транзитную визу на 48 часов, если не наглеть; 2) для такой поездки вообще Шенгенская виза не нужна, так как выход из транзитной зоны не обязателен; 3) в свете отмены рейса на Аляску можно было (и следовало, в зависимости от того, когда стало известно об отмене) улетать в США первым рейсом из Франкфурта, и дальше разбираться уже с добиранием до Аляски.
Немецкого пограничника понять можно - такой план вызывает подозрение, что "транзит - цель полета". Если уж виза французская, летели бы во Францию, а потом до Германии чем угодно, включая поезд.
Totilas
путешественник
 
Сообщения: 1229
Регистрация: 04.11.2010
Город: Дубна
Благодарил (а): 38 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 37
Страны: 31
Пол: Женский

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #800

Сообщение Ilshat_ » 11 окт 2024, 10:17

Totilas писал(а) 11 окт 2024, 10:13:шедевр от Galactic86. Там прекрасно все

да, конечно, в таких случаях всегда виноват сам турист - он должен был заранее проработать все сценарии.
но этот Galactic86 здесь же уже давний юзер - и наверняка начитался постов, что "виза у него - шенгенская, а не французская" (как тут утверждают выше) - вот и решил смело летать по шенгену
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 3108
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 519 раз.
Возраст: 50
Страны: 37
Пол: Мужской

Re: Поездки и перелеты внутри Шенгена между странами в настоящее время

Сообщение: #801

Сообщение nauczyciel » 11 окт 2024, 10:31

Ilshat_ писал(а) 11 окт 2024, 10:06:аннулирование визы в таких случаях происходит согласно п.1 ст. 34 кодекса как полученной обманным путем
Почитайте ст.34 и убедитесь сами, что п.1 теоретически может быть применён только при нахождении документов "мошеннической" поездки, датированных ранее документов, поданных на визу. Ну или сам путешественник так и сознается пограничнику, что он заранее планировал нарушать план поездки, ещё до получения визы.
А вот по п.2 ст.34 отмена визы действительно возможна.
Вместе с тем в случае контроля внутри Шенгена на наземной границе это какая-то фантазийная история, поскольку она потребует от пограничника задержания и депортации путешественника как минимум в ближайший международный аэропорт с рейсами за Шенген. Сильно сомневаюсь, что пограничнику будет интересно этим заниматься.
Аватара пользователя
nauczyciel
почетный путешественник
 
Сообщения: 3157
Регистрация: 17.08.2015
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 497 раз.
Возраст: 44
Страны: 41
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумЕвропа в общем: визы, транспорт, куда и когдаПаспортный контроль внутри Шенгена



Включить мобильный стиль