Причины отказа в визе в Швейцарию и пути решения проблемы

[Ilshat_]

шанс отказа будет большим.

на чём основывается ваше утверждение?
можно увидеть статистических данные, которыми вы оперируете?

автор вопроса даже никаких деталей своего кейса не привел, а вы уже решение по его апелляции вынесли? :)

[ValeraBelyj]

Zürich, цель поездки - в гости к брату. Может очень большой срок - 3 мес указал

[ValeraBelyj]

Zürich, бронь делал только. Не выкупал

[Zürich]

ValeraBelyj, На такой срок нужно ехать с конкретной целью, просто в гости это слабо. Они отказали Вам незаконно. Доказать это можно, но очень сложно и не имеет практического смысла так как апелляция продлится год и более. Я бы на вашем месте попробовал через месяц-полтора новый запрос с меньшим сроком. Если 20 000 не жалко можете возражение подать и описать с документами свою привязанность к РФ. Реальная причина отказа - опасаются что останетесь.

[Vitaly Khan]

Делюсь своим отрицательным опытом.
Подавал на гостевую визу 39 дней на семью (2 взрослых, 1 ребенок)
У меня давно были 5 шенгенов (в т.ч. 3 гостевых полученных в Швейцарском консульстве), откатанных правильно. У остальных членов семьи не было. Но в паспортах много штампов, т.к. путешествуем постоянно с 2015.

Привез документы в визовый одел Швейцарии. Оказалось, что есть ряд проблемных мест:
1) Страховку от банков (кроме Райффайзен) не принимают.
Пришлось сделать еще одну страховку.
2) Недостаточно выписок из армянских банков. Обязательно должны быть выписки из российского банка
3) Обязательно должны быть авиабилеты из России (авиабилетов Армения-Греция-Швейцария недостаточно)
4) К спонсорским письмам нужна ксерокопия внутреннего паспорта спонсора.
Кое-что еще по мелочи.

В итоге подавать не стал. Все исправил. Привез повторно.
Спустя уже 3 рабочих дня получил уведомление, что можно приехать забирать.
Результат:
The visa has been refused
This decision is based on the following reason:
The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable

Написал на эл.почту просьбу пояснить более подробно причину отказа, ответили:
If it is ascertained that the given legislative regulations are not fulfilled, the Swiss employees of this Embassy shall refuse the visa-request as defined on basis of art. 32 of the visa codex and on art. 252 of the directive pertaining to visas issued by the State Secretariat for Migration, which is the superior instance in this domain.
In accordance with the mentioned guidelines, these decisions are always taken in consultation by a team of Swiss employees.
И ниже текст про мое право на апелляцию.
Апелляция стоит по 200 шв.франков на человека. И, как мне сказали (в визовом центре), рассмотрение займет месяцы.

Вопрос, у меня нет шансов даже понять, что именно могло быть не так? Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?
Разумеется, я не буду подавать апелляцию, если даже не знаю, что именно не так в моем заявлении.

[rwr]

что именно не так в моем заявлении

Все так. Просто надо выбрать другую страну для подачи.
У меня (у сына, точнее) три таких австрийских отказа, при идеальных документах.

[Curly3003]

вы что консул? откуда вы знаете,какое решение примет решение консул

Бредовый вопрос. Сходите и почитайте визовый кодекс, где это прописано.

Результат:
The visa has been refused

Вот и результат.

Подавал на гостевую визу 39 дней на семью (2 взрослых, 1 ребенок)

Вы на какой месяц подавали?

The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable

Думаю, они про отпуск в аж 39 дней совершенно не поверили.
Вы сколько денег им показали на такой период времени в Швейцарию?

[Vitaly Khan]

Думаю, они про отпуск в аж 39 дней совершенно не поверили.

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы. И с вылетом в Колумбию, а не возвратом в РФ.
Я предоставил документы на 4-го путешественника, тоже мой сын, но он аргентинец по национальности (виза в Швейцарию не требуется). Написал в сопроводительном письме, что летим через Колумбию на родину сына. Сумму показал 50 000 долларов. Должны были лететь во второй половине сентября.

Да, т.е. той самой привязки к РФ, которую хотят видеть консулы, у нас не было. У меня даже работодатель и банк армянские.

[daryona]

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы.

Из того, что вы описываете, складывается очень неблагоприятная картина (не говорю, что это так, но консул мог представить себе ее): привычки отдыхать с семьей в Швейцарии у вас нет, но цель вашей поездки на самом деле не отпуск. Вы не хотите жить в России по всем известным причинам, временно вы устроились в Армении, но оставаться там вы не планируете, пора двигаться дальше. Вы собираетесь приехать всей семьей в Швейцарию, чтобы за заявленные 39 дней найти возможность остаться, либо двинуться в другую шенгенскую страну с той же целью, либо просить убежище. Финансово вы можете себе это позволить (судя по заявленному отпуску втроем в Швейцарии на 39 дней, накопления и источник дохода, не требующий присутствия в России/Армении, у вас есть).

Доказать, что ваш план не был именно таким, вы не сможете даже в суде, потому что это чистое предположение. А значит, консул имеет обоснованные сомнения и в интересах Швейцарии отказывает вам.

Так что лучше выбрать другую страну для следующей подачи.

[Curly3003]

Да, у меня основная версия тоже связана с длительным сроком для гостевой визы.

Да, изначально Вы писали о трех неделях, что и так-то было немало. И хоть и суммы уж точно достаточно на отдых, но

Должны были лететь во второй половине сентября.

И сезон не каникулярный (ну если не детсадовский возраст у детей).

И с вылетом в Колумбию, а не возвратом в РФ.

Ну или не в Армению хотя бы. Хотя с учетом комментария консульства про обязательные билеты в РФ (что для меня странно, если работодатель в Армении), да еще и выписку обязательно из банка РФ...

Я вот не совсем поняла, где Вы показывали им свое текущее проживание. И если в Армении, то почему не там подавались?

Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?

Нет конечно же. Вам просто надо определиться с местом своего нахождения (откуда летите к ним и туда же возвращаетесь, ну и чтобы это было место проживания) и нормальной по срокам поездкой.
Это как бы то, о чем я и предупреждала:

Да такой срок никому из Шенгена может не понравится.

И это не значит именно 2+ месяца, о которых Вы писали изначально про Испанию. Достаточно больше 2-3 недель просить, и это уже вызовет вопросы, на которые проще не искать ответ, а дать отказ.

[aseka]

Разумеется, я не буду подавать апелляцию, если даже не знаю, что именно не так в моем заявлении.

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе. если ее одобрят то 200 франков вернут! но если приглашающая сторона готова собирать справки для подачи аппеляции,то можно попробовать

[Vitaly Khan]

Доказать, что ваш план не был именно таким, вы не сможете даже в суде, потому что это чистое предположение.

Да, согласен, вполне можно так интерпретировать. Ваши предположении о ходе мыслей консула реалистичны.
Просто в момент подачи у меня были абсолютно чистые помыслы (я летел дальше на родину сына, приложил документы об этом и думал, что это плюс для моей заявки). Также эта моя швейцарская подруга меня уже трижды успешно приглашала в Швейцарию (пусть это было при других геополитических обстоятельствах, и я был без семьи).
В общем, верилось в хорошее...

Я сюда написал о своем кейсе прежде всего для информации остальным. Возможно кому-то будет полезно.
Негативный опыт тоже надо описывать.

[Vitaly Khan]

Да, изначально Вы писали о трех неделях, что и так-то было немало. И хоть и суммы уж точно достаточно на отдых, но

Спасибо, что не поленились вникнуть в мой кейс. Да, я указывал место жительства: РФ (по прописке). Работаю удаленно в Армении. И мне просто нужно было по делам залететь в Армению. Поэтому получился такой маршрут: РФ - Армения - Шенген - Колумбия.
Да, если бы подавался в Армении, то возможно не просили бы дополнительно выписку из российского банка и авиабилет из РФ.

А мою "хотелку" провести 2 мес в Испании, я отбросил, чтобы хоть как-то упростить и без того нетривиальный кейс.

Это как бы то, о чем я и предупреждала

Да, теперь все сошлось. К сожалению, иногда нужен свой горький опыт, чтобы сделать выводы.

[Vitaly Khan]

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе

Очень интересная информация. Я этого не знал. И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.
Но я вчера (в тот же день, что получил отказ) купил невозвратные билеты напрямую в Латинскую Америку, вычеркнув тем самым Шенген из своих планов на этот год.
Осталось теперь собрать возвраты какие возможно... Минимум $700 безвозвратных потерь уже.

[Curly3003]

А мою "хотелку" провести 2 мес в Испании, я отбросил, чтобы хоть как-то упростить и без того нетривиальный кейс.

Да, но Вы умудрились все равно шарахнуть не менее нетривиальный кейс ))
Я бы не стала ни за что ни срок такой запрашивать, ни показывать такую сумму денег. Это все только испугало консула.
Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Спасибо, что не поленились вникнуть в мой кейс.

Да просто я к друзьям езжу в Швейцарию много лет, бывает по несколько раз в год, но ни в жизнь даже не думала пойти за швейцарской визой )))))))) Хотя наши другие друзья ходили и тоже получали, но до всех последних событий.

Минимум $700 безвозвратных потерь уже.

Это еще ничего. При нынешних ценах могло быть и больше.

Я сюда написал о своем кейсе прежде всего для информации остальным. Возможно кому-то будет полезно. Негативный опыт тоже надо описывать.

Согласна. Полезно однозначно. Как про правила подачи и необходимые документы, так и про результат при сложном случае.
Так что Вам спасибо за выложенный опыт.

И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.

...вычеркнув тем самым Шенген из своих планов на этот год.

Ну апелляция - дело не быстрое, так что если они готовы, то могут заняться этим вопросом. Пока соберут документы, пока рассмотрят, пока результат пришлют, там и год закончится. Зато можно отказ аннулировать, а срок перенести на след.год как раз.

[daryona]

Очень интересная информация. Я этого не знал. И швейцарские друзья настолько расстроены отказом, что возможно могли бы заняться бумагами для апелляции.

Это месяцы судов с сомнительным результатом, так что ваша поездка всё равно бы сорвалась.

Вот для примера свежее судебное решение (отрицательное) по выдаче визы. Там совсем другой случай, как мне кажется, гораздо более подозрительный с точки зрения консула, но есть перекликаюшиеся с вашим случаем аргументы, о мужчинах из России, о финансовом положении и имуществе, о прошлых въездах без нарушений, и всё в общем сводится к "есть подозрение, вдруг у вас другой план за пазухой, а верить вам мы не обязаны".
https://bvger.weblaw.ch/cache?guiLangua ... ction=desc

[Vitaly Khan]

Я бы не стала ни за что ни срок такой запрашивать, ни показывать такую сумму денег.

Чем дальше, тем сильнее понимаю, насколько моя заявка была наивна... Про то, что не надо показывать большие суммы даже в голову не приходило! Казалось, что чем больше, тем лучше. Но теперь понимаю, что это не так.

Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Короткий простой вывод в одном предложении!

[Zürich]

Vitaly Khan, Привет. Спасибо за ваш опыт. Отказ у Вас конечно незаконный, обжаловать его большого смысла нет так как сроки обжалование большие и сохраняется только возможность отменить отказ который ни на что не влияет. Суд который рассматривает дело очень предвзят так как только он слушает жалобу и поэтому текст должен быть очень сильным по этой причине к друзьям обращаться нет смысла - они не смогут. Но они могут сходить в адвокатскую палату Цюриха и там рассказать о вашем случае, это бесплатно. Может что-то полезное услышат. Если хотите можно попробовать обратиться еще раз письмом к должностному лицу (я могу написать Вам к кому в личных сообщениях) и Вы еще раз подробно разъясните свои цели, планы и намерения возвращения. Поездка на 39 дней хоть и законна но как всегда человеческий фактор.

А Вы прям в визовом отделе посольства были?

3) Обязательно должны быть авиабилеты из России (авиабилетов Армения-Греция-Швейцария недостаточно)

Это незаконное требование.

Вопрос, у меня нет шансов даже понять, что именно могло быть не так? Просто смириться, что для меня швейцарское консульство закрыто навсегда?

Швейцария в России дает 1000 отказов, но никто не обжалует и Вы тоже нет, по этой причине все эти отказы и предположения почему отказали строятся на спекуляциях. Они не хотят давать визы Россиянам, это единственная причина, это дискриминация в чистом виде.

Из того, что вы описываете, складывается очень неблагоприятная картина (не говорю, что это так, но консул мог представить себе ее): привычки отдыхать с семьей в Швейцарии у вас нет, но цель вашей поездки на самом деле не отпуск.

Спекуляции.

Вы собираетесь приехать всей семьей в Швейцарию, чтобы за заявленные 39 дней найти возможность остаться, либо двинуться в другую шенгенскую страну с той же целью, либо просить убежище.

Не нужна виза для этих целей. Не бояться что Вы будите убежище просить.

А значит, консул имеет обоснованные сомнения и в интересах Швейцарии отказывает вам.

В данном случае консул нарушил швейцарские законы.

аппеляцию могут подать к кому вы планировали ехать по гостевой визе

Это очень плохая идея. Нужно находить адвоката и вместе с ним писать текст, очень подробный и сильный.

Нельзя никогда идти с нетривиальными кейсами к ним, они не будут разбираться.

Консульства обязаны разбираться. Их обязывают суды и законы. Но в России люди считают что они не обязаны и по этой причине консульства делают что хотят

[Curly3003]

Консульства обязаны разбираться.

Поспорю.

Их обязывают суды и законы.

Закон у них один - защитить страну от незаконной миграции и от нецелевого использования визы.
И не приведете ли, случаем, закон, в котором указано, что консулы обязаны давать визу всего лишь при наличии у заявителя билетов, денег и плана?

В данном случае консул нарушил швейцарские законы.

Это ж какие?

Они не хотят давать визы Россиянам, это единственная причина, это дискриминация в чистом виде.

Визы они дают, к Вашему сведению. В отличие от той же Германии или Польши и иже с ними.

[aseka]

Это очень плохая идея. Нужно находить адвоката и вместе с ним писать текст, очень подробный и сильный.

мне одобрили аппеляцию и еще я знаю один случай кому одобрили аппеляцию !
искать адвоката это большие затраты и не понятно чем это закончится еще!

[Zürich]

Закон у них один - защитить страну от незаконной миграции и от нецелевого использования визы.

О какой нелегальной миграции?? Человек визу запрашивает!! Он по определению не может быть нелегальным мигрантом. Его вынуждают быть в невыгодном положении и деньги терять на билетах/жилье. Если он останется свыше срока действия визы то Вы лично не переживайте быстро справятся и страну защитят.

И не приведете ли, случаем, закон, в котором указано, что консулы обязаны давать визу всего лишь при наличии у заявителя билетов, денег и плана?

Я такого не писал но отвечу по сути вопроса - например имплементационное решение ЕК по Россиянам от 2016 года. Оно действует.

Это ж какие?

Ну например Конституция Конфедерации. Другое дело доказать то что консульство не соблюдает законы очень сложно(в Италии, Австрии например проще) так как только один суд слушает дело.

мне одобрили аппеляцию и еще я знаю один случай кому одобрили аппеляцию !

Каждый случай индиивидуален. Этот сложный.

[Vitaly Khan]

Если хотите можно попробовать обратиться еще раз письмом к должностному лицу

Благодарю за соучастие и идею, но я уже перепланировал свое путешествие. Пусть это будет хотя бы информация к размышлению для других.

А Вы прям в визовом отделе посольства были?

Как и большинство, я подавал документы в визовом центре TLSContact.
Изначально я отправил электронное письмо на адрес moscow.visa@eda.admin.ch с вопросом, могу ли я непосредственно подать в консульстве без участия визового центра. На это меня все равно отправили в TLSContact.

Что касается требования авиабилетов с вылетом именно из РФ, банковских выписок именно банков РФ, непринятия страховки от банков - это все мнение конкретного специалиста визового центра. Я не могу ручаться, что он во всем прав. Более того специалист сказал, что если я хочу, он может отправить в консульство тот набор документов, который я изначально привез (это было мое решение все это поправить и приехать во второй раз).
К консулу, наверно, неправомерно что-то предъявлять за эти пункты.

[rwr]

В отличие от той же Германии

В статистике полно сообщений о свежих визах. Другим всегда дают, как я понял после трех отказов у австрийцев.

[Curly3003]

Если он останется свыше срока действия визы то Вы лично не переживайте быстро справятся и страну защитят.

Лично мне это все параллельно, что там у них с защитой своей страны от мигрантов.

О какой нелегальной миграции?? Человек визу запрашивает!! Он по определению не может быть нелегальным мигрантом.

Да почему ж? Заехал и остался нелегально. И выдача виз - это не обязанность страны. Консулы сами на местах решают, давать или не давать визу. Это их полное право, решать, кто достоин к ним заехать в гости.

имплементационное решение ЕК по Россиянам от 2016 года

Можно поточнее? И в свете обязанности выдачи виз, пожалуйста.

Я такого не писал

Вы писали, что по закону обязаны разбираться. Так дайте ссылку на закон, в котором им предписано разбираться по выдачам виз в каждом случае.

Ну например Конституция Конфедерации.

Какое отношение конституция Конфедерации имеет к выдаче шенгенских виз?

[Curly3003]

В статистике полно сообщений о свежих визах. Другим всегда дают, как я понял после трех отказов у австрийцев.

Я видела статистику. Там нет туризма (ну или я не нашла). В основном - семейные, родственные посещения. Даже в гости к друзьям не очень много.

[Yatmundur]

Добрый день.
Получил отказ 24.09.
Причина отказа:
- The information submitted regarding to the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable
- There are reasonable doubts as to your intention to leave the territory of the Member States before the expiry of the visa

Запрашивалась гостевая виза по приглашению друга семьи - гражданина Швейцарии. Приглашение было на 15 дней, я подавал анкету со сроком 8 дней, т.к. дольше не мог. В приглашении предоставление жилья и покрытие расходов на время пребывания. Документы по списку для гостевой визы + 2НДФЛ, выкупленные авиабилеты. Выписка из 3 банков с достаточным кол-вом средств.

Прошлый шенген закончился в 21 году. До этого было много туристических шенгенов, в т.ч. два швейцарских по 2 года.

Примечания: В обратном билете Стамбул-Москва была опечатка в имени. Приложил сопроводительное письмо о готовности по запросу выслать билет с исправлением, поскольку компания взяла запрос о корректировке в работу, но в день подачи корректировка еще не внесена.
До середины 2023 около года работал за границей. После этого не выезжал из РФ. Грешу больше на этот факт, но выходит странно, поскольку тогда после каждой длительной поездки/командировки можно было бы иметь проблемы с визами.

Есть ли у кого-то опыт подачи апелляции с отказом по таким же пунктам? Насколько я понимаю, подача апелляции возможна только в в SEM в Швейцарии. Как должна быть оформлена апелляция и как оплачивается сбор за ее подачу? В инструкции не описана процедура оплаты, которая «должна поступить перед рассмотрением апелляции».

[Zürich]

Yatmundur, Привет. Вам туда прям очень надо?
В каком кантоне живет Ваш друг семьи?

Причина отказа:
- The information submitted regarding to the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable
- There are reasonable doubts as to your intention to leave the territory of the Member States before the expiry of the visa

Флориан честнее стал)) Раньше только 10ю писал.

До середины 2023 около года работал за границей.

Обратили они внимание на этот момент конечно. Да это им не нравится.

Приглашение было на 15 дней, я подавал анкету со сроком 8 дней

Так лучше не делать, не любят они такие нестыковки дат/сроков

подача апелляции возможна только в в SEM в Швейцарии. Как должна быть оформлена апелляция и как оплачивается сбор за ее подачу?

Апелляцию/Einsprache можете подать в посольстве и там же картой МИР оплатить 20 000 рублей)) Текст пишется в свободной форме Вы доказываете свою позицию и доказываете что посольство не право. Нужно доказывать что Вы вернетесь после поездки, прикладывать доказательства вашей связи со страной проживания.

[Yatmundur]

Zürich, Привет. Теперь я уже в любом случае не попадаю, по крайней мере в этом году, но вообще желательно в будущем такую возможность иметь:)
Живет друг в кантоне Женева.

Раньше никогда не было отказов, поэтому понятия не имею, как этот отказ в дальнейшем скажется, но не думаю, что это останется без следа.

Апелляцию/Einsprache можете подать в посольстве и там же картой МИР оплатить 20 000 рублей)) Текст пишется в свободной форме Вы доказываете свою позицию и доказываете что посольство не право. Нужно доказывать что Вы вернетесь после поездки, прикладывать доказательства вашей связи со страной проживания.

Не знал, что так можно. Во всяком случае, в инструкции говорится про прямое обращение в SEM в Швейцарии. Я так понимаю, сначала нужно связаться с посольством и договориться о визите и подаче апелляции?


Спасибо за ответ

[VoiRidrill]

Добрый день
Пришел сегодня отказ в визе. Причина: The information submitted regarding the justification for the purpose and conditions of the intended stay was not reliable.
Подавалась на туристическую визу на две недели в ноябре, билеты Москва-Стамбул-Цюрих, Цюрих-Стамбул-Москва, оплаченные, невозвратные. Бронь отеля в Цюрихе на все дни, бронь через Островок с подтвержденным бронированием по электронной почте от самого отеля. Справка с работы о контракте работы по сз с упоминанием ставки выхода за смену (я фотограф, поэтому ежемесячных фиксированных выплат нет), сама справка о сз, выписка с мокрой печатью остатка по счету на 420+тр. Визовая история хорошая, две недели назад закончился французский полугодовалый шенген, по нему влетала в Париж, улетала через 20 дней из Базеля (была пару дней в Париже, 10 дней в Португалии и неделю в Швейцарии) Потом еще приезжала по нему же в Швейцарию в августе на 19 дней. Была и американская виза, много штампов безвизовых стран.
Подскажите, что я сделала не так? Финансы? Неподходящая справка с работы?
Сколько рассматривают аппеляцию и какие у меня шансы? Вылет 12 ноября. Я очень разбита отказом, планировала отмечать др в Швейцарии, меня там очень ждут. Готова сделать все что потребуется.

[rwr]

Готова сделать все что потребуется

Подавайте в любую другую страну, типа Италии или Испании.

[senator]

Подскажите, что я сделала не так?

У вас нет страховки.

Ну и

на две недели в ноябре... Бронь отеля в Цюрихе на все дни...

не комильфо для туризма.
Кроме того

[rwr]

две недели назад закончился французский полугодовалый шенген

Прекрасно, вы знаете как его делать, задача лишь повторить этот процесс.

[VoiRidrill]

Подавайте в любую другую страну, типа Италии или Испании.

Я читала, что не стоит сразу после отказа подаваться в другие страны, это не так? Что лучше еще раз попробоваться в ту страну, где вы получили отказ, но пакетом документов "получше. Знать бы только еще, что улучшать.
Вы имеете ввиду подаваться на визу и влетать через Италию/Испанию, а потом лететь в Швейцарию?

У вас нет страховки.

Прошу прощения, страховку забыла упомянуть, она была, куплена на целый год по всему Шенгену от ТБанка

не комильфо для туризма.

Что именно не комильфо? Две недели в Цюрихе? Надо было в разных городах бронировать отели?
Читала что на туризм можно подаваться максимум на две недели, на больше - идея плохая. Но чтобы отказывали из-за двух недель, не видела еще в статистике.

Кроме того

Отели у меня забронированы тоже по полной предоплате, извините, писала на эмоциях, пропустила эту деталь тоже.

[rwr]

Я читала, что не стоит сразу после отказа подаваться в другие страны, это не так?

Я на собственном опыте знаю, что подаваться туда же с пакетом "получше" - тот же результат.
И читал, что другие консульства выдают визы проще.

[VoiRidrill]

Прекрасно, вы знаете как его делать, задача лишь повторить этот процесс.

Французов не напряжет, что я сразу после отказа Швейцарии подаюсь к ним? Или вы для другой поездки советуете к французам идти, а не к швейцарцам?
Неужели полностью пропала моя поездка в ноябре...

Я на собственном опыте знаю, что подаваться туда же с пакетом "получше" - тот же результат.
И читал, что другие консульства выдают визы проще

А у вас этот опыт был именно с Швейцарцами?

[rwr]

А у вас этот опыт был именно с Швейцарцами?

С австрийцами. В визовом деле это одно и то же.

не напряжет, что я сразу после отказа Швейцарии подаюсь к ним?

Хм. То есть пропадает ваша поездка, а вы беспокоитесь, не напрягутся ли они? Если вам милее ответ "да, после отказа не стоит сразу идти", то вот он. Это ваша поездка, вам решать.

[VoiRidrill]

Хм. То есть пропадает ваша поездка, а вы беспокоитесь, не напрягутся ли они? Если вам милее ответ "да, после отказа не стоит сразу идти", то вот он. Это ваша поездка, вам решать.

Я просто пытаюсь понять есть ли у меня еще шансы поехать по невозвратным билетам в ноябре или лучше забыть про эту идею и подаваться заново через время. Не очень поняла, почему вы так расставили акценты... Я только беспокоюсь насколько это рискованная затея, чтобы не получить еще и от французов отказ.

[rwr]

есть ли у меня еще шансы поехать

Конечно есть. Но они тают с каждым

насколько это рискованная затея, чтобы не получить еще и от французов отказ

Рискованная на 50%.

Не очень поняла, почему вы так расставили акценты

Мы??? То есть у вас в каждой строке - боюсь, отказ, опасаюсь, а расставил я. Ну что ж, выбор конкретных действий за вами, это ваша поездка.

[daryona]

Сколько рассматривают аппеляцию и какие у меня шансы?

Апелляцию рассматривает административный суд в Швейцарии, обычно несколько месяцев, шансы на получение визы к 12 ноября через апелляцию нулевые.

Подскажите, что я сделала не так?

Имхо, слишком много посещений Швейцарии без ясной цели. Из двух поездок за полгода по французской визе обе с заездом в Швейцарию (это еще и нарушение визового кодекса, хотя по штампикам и не очевидно), только в августе вернулись и опять в ноябре 2 недели туризма в Цюрихе? Неправдоподобно. Консул мог заподозрить, что это либо работа по турвизе (для фотографа вполне реально), либо поездки к жениху, то и другое грозит целью остаться, проще отказать, чем разбираться.

[Curly3003]

Подавайте в любую другую страну, типа Италии или Испании.

Италию даже рассмотреть не успеют к 12 ноября.

советуете к французам идти

Сроки рассмотрения на грани, к 12 ноября тоже шансов почти нет.

французский полугодовалый шенген, по нему влетала в Париж, улетала через 20 дней из Базеля (была пару дней в Париже, 10 дней в Португалии и неделю в Швейцарии) Потом еще приезжала по нему же в Швейцарию в августе на 19 дней.

То есть. за последние полгода Вы же провели 40 дней в Шенгене?.. И подавались при этом аж на 2 недели в Базель через месяц? В общем, отказ логичен при таком варианте путешествий - подумали, что у Вас кто-то есть в Швейцарии, можете и остаться...

[Alexkul3077]

Конечно сочувствую вам. Сам прошел через отказ Австрии.
Подавал апелляцию результат нулевой.
На эту поездку , жаль, но я думаю что она пропала ((((( и тут в другую страну вы просто не успеете((((
Думаю имеет смысл подождать где то 4 месяца или больше и подаваться во Францию ( если есть средства на бота) или Италию
И совет, в будущем никогда не пишите более 7 дней в одном месте ( какое бы то не было)
Вы турист, и я думаю лучше убедить в этом консула , а значит должны путешествовать по городам а не сидеть в одном месте.
Удачи вам

[Curly3003]

Завтра лечу в Цюрих почти на три недели по открытому французскому шенгену (открыт через Париж, всё ок)
Виза туристическая, лечу к подруге и остаюсь у неё же. Подруга не гражданка Швейцарии, находится в статусе беженки там. Нет средств лишних чтобы липово забронить отель, а с оплатой на месте сейчас отели не найдешь. Понимаю, что вероятность того, что меня спросят о жилье на паспортном контроле достаточно мала, при хорошей визовой истории, но хотела всё же удостовериться. Можно ли говорить, что я останусь у подруги имея туристическую визу? Не придерутся что мол почему не гостевая? Ведь если пораспрашивают дальше и узнают, что подруга в статусе беженки, а не гражданка, на руку мне это не сыграет, подумают ещё что за компанию с ней хочу остаться.

VoiRidrill, раскусили они Вас...

[VoiRidrill]

Апелляцию рассматривает административный суд в Швейцарии, обычно несколько месяцев, шансы на получение визы к 12 ноября через апелляцию нулевые.

Спасибо за ответ!

Имхо, слишком много посещений Швейцарии без ясной цели. Из двух поездок за полгода по французской визе обе с заездом в Швейцарию (это еще и нарушение визового кодекса, хотя по штампикам и не очевидно), только в августе вернулись и опять в ноябре 2 недели туризма в Цюрихе? Неправдоподобно. Консул мог заподозрить, что это либо работа по турвизе (для фотографа вполне реально), либо поездки к жениху, то и другое грозит целью остаться, проще отказать, чем разбираться.

Согласна с ваши предположением, что я много моталась, но и ведь и не докажешь, когда никто не спрашивает, что я там не работаю и правда путешествую. Но по правде говоря моя основная цель поездки конкретно в Швейцарию, это мой любимый человек, но у него нет ни граждаства, ни внж подходящего, чтобы сделать мне приглашение, т.к. он в статусе беженца там, поэтому я ездила по тур.визе. Разумеется, этим фактом я нигде не светила. Единственное, в чем я была нечестна в документах, что жить буду не в отеле, а у него на время поездки. И так совпало,что Швейцария - моя любимая страна (в детстве я там училась в летней школе и мама там жила какое-то время), поэтому я не вру о туристических целях и мы и правда вместе путешествуем по Швейцарии, а оставаться жить я там никогда не планировала. Выехать из Швейцарии у него нет возможности из-за статуса, поэтому мои поездки в Швейцарию - наша единственная возможность видеться. По этой причине я очень разбита отказом.
Отталкиваясь от вашего анализа думаю в апелляции писать про то, как я планировала проводить свой отдых в Цюрихе, и рассказать про путешествия по Швейцарии в августе, раз есть вероятность, что консула смутили эти поездки. В общем, убедить в туристических целях предыдущих поездох и последующих. Если вы правы, что консула смутили поездки, то, имхо, апелляции с разъяснениями должны помочь, раз разбираться им слишком сложно, я сама им расскажу :)

Италию даже рассмотреть не успеют к 12 ноября.
VoiRidrill писал(а) Сегодня, 17:18:
советуете к французам идти

Сроки рассмотрения на грани, к 12 ноября тоже шансов почти нет.

Спасибо! Я думаю, все же отпустить поездку в ноябре и подавать апелляцию. Наверное, это будет менее рискованно и правильнее, чем рисковать и бежать подаваться через другие страны.

То есть. за последние полгода Вы же провели 40 дней в Шенгене?.. И подавались при этом аж на 2 недели в Базель через месяц? В общем, отказ логичен при таком варианте путешествий - подумали, что у Вас кто-то есть в Швейцарии, можете и остаться...

Ну, у меня полугодичная виза французкая, если по факту, я была два дня в Париже, потом 10 дней в Португалии, потом 7 дней в Швейцарии и потом улетела на Кипр. Это было в апреле. Следующий раз я прилетела в августе в Швейцарию на 19 дней. Получается, за полгода - почти 40 дней в шенгене, разве это много при лимите в 90 дней с полугодичной мультивизой? В первую же поездку не отследить где я находилась при прилете в Париж, может я все три недели во Франции тусила)) Но конечно видимо консулу легче отказать, чем разбираться где я все это время была. Однако я думала, что если совершаю поездки в Шенген и возвращаюсь, не нарушаю правила и не пренебрегаю визой, то это наоборот хорошо для моей визовой истории, я же возвращаюсь всегда домой. В общем, ваша точка зрения, думаю, тоже очень уместна, почти совпадает с мнением daryona

[VoiRidrill]

Конечно сочувствую вам. Сам прошел через отказ Австрии.
Подавал апелляцию результат нулевой.
На эту поездку , жаль, но я думаю что она пропала ((((( и тут в другую страну вы просто не успеете((((
Думаю имеет смысл подождать где то 4 месяца или больше и подаваться во Францию ( если есть средства на бота) или Италию
И совет, в будущем никогда не пишите более 7 дней в одном месте ( какое бы то не было)
Вы турист, и я думаю лучше убедить в этом консула , а значит должны путешествовать по городам а не сидеть в одном месте.
Удачи вам

Большое спасибо за ответ! Думаю, так и поступлю. Но апелляцию все же подам, не могу сидеть сложа руки...

VoiRidrill, раскусили они Вас...

Сама себя только что сдала сейчас сообщением выше :)
Но к слову тогда у меня ничего не спрашивали и никаких не было проблем. Признаться, это была незапланированная поездка, я просто сломала палец, поэтому не могла работать и решила на время реабилитации улететь в Швейцарию.
Эх, если бы я знала какие будут последствия у этой поездки...

[daryona]

моя основная цель поездки конкретно в Швейцарию, это мой любимый человек

Ну вот видите, это первое предположение, которое у меня возникло из вашей истории поездок, и консул подумал о том же. 3 турпоездки в маленькую и дорогущую Швейцарию в год - это очень и очень странно, особенно если вы не миллионер.

Большое спасибо за ответ! Думаю, так и поступлю. Но апелляцию все же подам, не могу сидеть сложа руки...

А что вы будете в ней писать? Реальная история с беженцем - явный путь к отказу, легенду про туризм при том, что вы и в первую поездку не во Франции были, и во вторую были в гостях, как подтверждать будете? Проигрыш в суде и пошлина - оно вам надо?

Однако я думала, что если совершаю поездки в Шенген и возвращаюсь, не нарушаю правила и не пренебрегаю визой, то это наоборот хорошо для моей визовой истории, я же возвращаюсь всегда домой.

Хорошо, если визовая история выглядит последовательной и объяснимой, а из вашей очень уж уши торчат. И вы таки нарушили, просто вас конкретно в этом пока не уличили.

[VoiRidrill]

А что вы будете в ней писать? Реальная история с беженцем - явный путь к отказу, легенду про туризм при том, что вы и в первую поездку не во Франции были, и во вторую были в гостях, как подтверждать будете? Проигрыш в суде и пошлина - оно вам надо?

Ну про связь с человеком из Швейцарии точно писать не буду, расскажу про путешествия и что планировала посетить в эту поздку из того, что не успела за лето. Что оставаться не собираюсь, что у меня тут есть работа, квартира и вообще я много путешествую, что правда. Приложу к письму что смогу, принесу что потребуют. По что я теряю кроме пошлины, если проигрываю суд?

[Curly3003]

Ну, у меня полугодичная виза французкая, если по факту, я была два дня в Париже, потом 10 дней в Португалии, потом 7 дней в Швейцарии и потом улетела на Кипр. Это было в апреле. Следующий раз я прилетела в августе в Швейцарию на 19 дней. Получается, за полгода - почти 40 дней в шенгене, разве это много при лимите в 90 дней с полугодичной мультивизой?

И под сколько дней поездки Вы запрашивали визу? Неужели под 40? Хорошо, если под 19-20 хотя бы.
И то, что визу Вам дали не под поездку, а мульти и полгода, ну это просто пока еще лояльность французов. Подозреваю, то в следующий раз они подумают выдавать ее вообще..

И вы таки нарушили, просто вас конкретно в этом пока не уличили.

Именно так.

Приложу к письму что смогу, принесу что потребуют

Ну требовать они ничего не будут, им это не нужно. А прикладывать Вам особо и нечего - в той же Швейцарии, наверное, даже счетов из отелей не было на все эти 19 дней второй поездки.

что я теряю кроме пошлины, если проигрываю суд?

Сложно сказать, но доверие - точно. И другие шенгенские страны это тоже могут видеть… вероятно…

[VoiRidrill]

И под сколько дней поездки Вы запрашивали визу? Неужели под 40? Хорошо, если под 19-20 хотя бы.
И то, что визу Вам дали не под поездку, а мульти и полгода, ну это просто пока еще лояльность французов. Подозреваю, то в следующий раз они подумают выдавать ее вообще..

На неделю запрашивала.

Сложно сказать, но доверие - точно. И другие шенгенские страны это тоже могут видеть… вероятно…

Доверие я разве и так не потеряла получив отказ?

[Curly3003]

На неделю запрашивала.

Ну вот м первое нарушение…

Доверие я разве и так не потеряла получив отказ?

Это швейцарское. А будет хуже, если и у других стран Шенгена после апелляции и ее неудовлетворения.
А апеллировать Вам и нечем на фоне фактов. Запросили визу под поездку на неделю, а провели сначала три недели, потом еще три. Теперь просите на две недели, значит, вообще можете дней 60 просидеть… А это, вероятно, не туризм, а есть тайные цели… Ну что и было указано в ответе. И ведь минут за 5 раскусили. Хорошо работают, однако…
В общем, мораль всей этой истории - и запрашивать визы, и ездить по ним надо ой как аккуратно в нынешних условиях (((

[VoiRidrill]

Ну вот м первое нарушение…

Но как это можно назвать нарушением, если мне дают не однократную визу на даты поездки,а шенгеновскую мультивизу на полгода, по которой я имею полное право находиться до 90 дней в любой стране Шенгена. Я ничего не нарушаю, оставаясь в Шенгене на больший срок от заявленного, и имею право на повторный въезд, пока это предусматривает моя виза. Если я захотела второй раз съездить в шенгенскую зону, пока моя мультивиза еще не закончилась, почему я не имела права ей воспользоваться? Я также ездила по французской визе в Германию в 2019 и последствий никаких не было. Однако я понимаю, к чему вы клоните, что это повлияло на мой отказ в Швейцарской визе сейчас, но формально - это нельзя назвать нарушением. Швейцарцам откуда знать на сколько я запрашивала визу во Францию? Но с моралью вашей соглашусь, видимо в наше время визой пользоваться надо без лишних поездок и только в страну получения визы. По крайне мере, если хочешь получить Швейцарскую визу :(

Теперь просите на две недели, значит, вообще можете дней 60 просидеть…

Ну как бы я просидела 60 дней если бы мне дали только на даты поездки, на большее я и не рассчитывала.. Я же не на три месяца визу запрашивала, чтобы там сидеть. Эх