Апелляция и recours gracieux при отказе в визе Франции

[focus1]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, кто-нибудь проходил через процесс recours gracieux в посольство в Москве, вместо того, чтобы отправлять во Францию и реально ли это? А также вопрос по апелляции, поделитесь, пожалуйста, опытом, если кто-нибудь проходил через это. Спасибо заранее!

[dashkin_88]

Здравствуйте всем! После отказа решила подать аппеляцию, написала на почту консульства письмо, прошла почти неделя,ответа нет. Теперь засомневалась, может, нужно было определенную тему письма указать, а мое письмо в спаме? Или ждать быстрого ответа нужно только в случае положительного решения? Поделитесь, пожалуйста.

[senator]

прошла почти неделя,ответа нет

Из опубликованного на сайте посольства (в открытом доступе):
Входящие апелляции обрабатываются в хронологическом порядке. В зависимости от загруженности визового отдела, повторная обработка Вашего заявления может длиться от нескольких недель до нескольких месяцев. Не существует сроков обработки, которых должно было придерживаться посольство.

[Alex.P]

dashkin_88, сроков рассмотрения нет, кому-то отвечают через несколько дней, кому-то вообще не отвечают. При положительном решении обязательно известят об этом, при отрицательном могут прислать письмо, а могут и ничего не прислать

[Shebutnaya]

После отказа решила подать аппеляцию, написала на почту консульства письмо, прошла почти неделя,ответа нет.

dashkin_88, можете продублировать (лучше на французском языке), при этом в теме письма напишите Recours gracieux и номер досье/заявления.

[Oks758]

онсульства письмо, прошла почти неделя,ответа нет. Теперь засомневалась, может, нужно было определенную тему письма указать, а мое письмо в спаме? Или ждать быстрого ответа нужно только в случае положительного решения? Поделитесь, пожалуйста.

здравствуйте. уточните, пожалуйста, есть ли вариант такого варианта апелляции и адрес для отправки (visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr) ?
пометку Recours gracieux, я так поняла надо указывать..

[dashkin_88]

Oks758, туда и написала, правда, без этой отметки

[dashkin_88]

Oks758, написала на французском. Формат придумала сама, т.к. нигде шаблона я не нашла. Старалась лаконично,без эмоциональных подробностей. В шапке все данные,потом саму причину, а дальше указание на то, что предыдущая виза была выдана при тех же исходных данных, что виза использована без нарушений, просьба пересмотреть решение.
А бессрочное обжалование-это в Нанте имеется ввиду?

и я просила на конец августа-сентябрь, не в олимпиаду. Просто Курник, не повезло

[elena232]

Тогда написал емейл в консульство,

Подскажите, на какой емейл вы писали свое обращение?

[Verunchik777]

feymartynov, Добрый день! Очень ценным опытом поделились. Скажите, пожалуйста, Вы начали писать в посольство сразу или выждали какое-то время? Писали письмо на имя самого консула, который поставил отказ?

[suralin]

Подскажите кто подавал аппеляцию: куда ее отправлять и кем?
Отправили Пони Экспрессом по адресу 115127, г. Москва, ул. Большая Якиманка, 45, доставить два раза не смогли.

[Alex.P]

suralin, зачем. Отправляйте на электронную почту консульства, её можно посмотреть у них на официальном сайте

[suralin]

В отказе писали почтой посылать. Вы сами отправляли аппеляцию по email?

[Alex.P]

suralin, знаю десятка два человек, которые отправляли в этом году. Три или четыре получили визы после пересмотра

[Shebutnaya]

В отказе писали почтой посылать.

suralin, все верно, и почтовый адрес для подачи апелляции в уведомлении об отказе имеется. Только он не московский, поэтому неудивительно, что Вы

Отправили Пони Экспрессом по адресу 115127, г. Москва, ул. Большая Якиманка, 45, доставить два раза не смогли.

С начала 2023 г. изменилась процедура подачи recours gracieux и появилась возможность направить обращение с просьбой о пересмотре решения в визовый отдел Генконсульства Франции в Москве по e-mail : visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr
Изложите кратко имеющиеся аргументы в пользу Ваших честных туристических намерений и будьте готовы к тому, что вначале придет автоответ, а затем, при наличии оснований/возможности, с Вами свяжется уже сотрудник визового отдела.

[Kjourn95]

Добрый день! Модели отказали в визе при наличии документов от модельного агентства во Франции, а также при наличии билетов, страховки и необходимого количества денег на счетах. Подскажите, пожалуйста, возможно ли подать на апелляцию — адвокат агентства из Франции также будет связываться с консульством. И куда нужно писать, сюда? visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr

И на каком языке — русском, английском, французском? Благодарю за ответ.

[Denisska75]

адвокат агентства из Франции

по идее, должен быть более в курсе, чем доверители, куда кому и что писать )))

[svetikk2000]

Подскажите, пожалуйста, имеется отказ и желание и возможность подать аппеляцию в Нант. Вопрос в том, что именно включить в пакет документов - просто официального вида письмо с аппеляцией и объясениями, или надо приложить также изначальный пакет самих доков (которые были предоставлены для подачи на визу)

[senator]

что именно включить в пакет документов -

документы, доказывающие, что вы не находитесь в той ситуации, на основании которой посольство отказало вам во въезде ...

[Shebutnaya]

имеется отказ и желание и возможность подать аппеляцию в Нант

svetikk2000, пакет документов должен быть тот же самый, который Вы подавали вместе с заявлением на визу, плюс обращение к заместителю директора по визам le sous-directeur des visas. По требованиям CRRV апелляционный пакет документов должен состоять из оригиналов на французском или с переводом на него.

[Sinna018]

dashkin_88, Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, было ли у Вас в Письме_отказе указано каким образом и кому Вы можете подать апелляцию?

Делюсь своим печальным опытом...
ПРичина отказа (цитата из письма с переводом через Транслейтер):

"Это решение основано на следующих причинах:
Вы подверглись жалобе с целью недопуска в информационную систему Шенген (SIS) от ФРАНЦИИ. В Шенгенской информационной системе (SIS) было опубликовано предупреждение об отказе во въезде ФРАНЦИИ.
Информация, предоставленная для обоснования цели и условий запланированного пребывания, не является достоверной. Представленная информация об обосновании цели и условий предполагаемого пребывания не была достоверной."

Также в письме было указано, что:
"Вы можете обжаловать решение об отказе в выдаче визы заместителю директора по визам, BP 83609, 44036 Nantes cedex 1, в течение тридцати дней с даты этого уведомления. Подача апелляции заместителю директора по визам является обязательным предварительным условием для обжалования решения.

Есть ли смысл писать в Москву консулам?!

Но я написала! И мне ответили в тот же день, что "на сообщения, касающиеся виз, отвечать не будут!"

Нужно подавать апелляцию в Нант, но в каком виде пока только размытые представления


Shebutnaya, Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, Вы что нибудь знаете об Информационной системе Шенген (SIS)?
Меня вписали в эту систему в виде "опубликованного предупреждения об отказе во въезде ФРАНЦИИ", по нелепой причине,
"Информация, предоставленная для обоснования цели и условий запланированного пребывания, не является достоверной"


В письме отказе было указано, что "Подача апелляции заместителю директора по визам является обязательным предварительным условием для обжалования решения
Стоит ли надеяться в данном случае на московских консулов?
И есть ли необходимость отправлять весь пакет документов во Францию? (это затруднительно!), или можно обойтись письмом-обоснованием?

Благодарю Вас за ответ!!!

[Shebutnaya]

что нибудь знаете об Информационной системе Шенген (SIS)?

Sinna018, в этой теме это оффтоп. Вопросы касательно SIS обсуждаются здесь: Запрет на въезд в Шенген с занесением в черный список Шенгена - база данных SIS

И есть ли необходимость отправлять весь пакет документов во Францию?

Это решать только Вам. Если у Вас имеется опыт судебных разбирательств и тяжб в России, то можете попробовать. Подача апелляции - начало до судебного разбирательства. В соответствие с требованиями законодательства при обжаловании отказа в выдаче визы Франции пакет документов направляется почтой в том же объеме, что Вы подавали вместе с заявлением на визу Франции + обращение на имя заместителя директора по визам (Главное управление по делам иностранцев во Франции, г. Нант). Это обращение является обязательным для того, чтобы впоследствии иметь возможность подать жалобу административному судье. Все материалы должны быть переведены на французский язык.

[Sinna018]

Shebutnaya, В этой истории меня сильнее отказа в визе волнует запись обо мне в их системе SIS!
Непонятны последствия…(

Подскажите, пожалуйста, нет ли у Вас точного адреса Зама директора по визам в Нанте?!

Дело в том, что на государственном ресурсе Франции значится адрес:
Ministère de l’intérieur
Direction générale des étrangers en France,
Sous-direction des visas

11, rue de la Maison-Blanche
BP 103
44036 Nantes Cedex 01
Tél. : 02 51 77 20 20

А в письме -отказе:

Sous-direction des visas

BP 83609
44036 Nantes Cedex 01

Адреса разные! Точнее, разные BP

На какой отправлять?!

[Shebutnaya]

На какой отправлять?!

Sinna018, отправлять нужно на адрес, который указан в уведомлении об отказе (апелляционная комиссия по отказам в визах получает корреспонденцию с BP 83609).
P.S. Адреса разные, потому что первый - почтовый адрес здания, в котором находится CRRV.

Непонятны последствия…(

Если Вас внесли в SIS, то это означает запрет на въезд в страны Шенгена на 5 лет минимум.

[stellarbubble]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при отправке апелляции на электронную почту генерального консульства нужно ли прикреплять все документы, которые были при подаче заявления на визу? И нужно ли писать обращение на французском или английский тоже подойдет?

Заранее благодарю!

[Shebutnaya]

stellarbubble, при первичном обращении с просьбой о пересмотре решения по e-mail можете не прикреплять никакие документы. Вся информация по Вашему досье есть в базе генконсульства Франции. Самое главное, кратко и аргументированно изложить доводы в Вашу пользу, которые смогут поспособствовать изменению решения об отказе. Письмо лучше написать на французском языке.
P.S. Будьте готовы к тому, что писать придется не один раз.

[FlyAway2]

P.S. Будьте готовы к тому, что писать придется не один раз

Можете пояснить, что значит писать придется не один раз? Нужно их закидывать письмами с какой-то периодичностью, и тогда они ответят, или что-то другое вы имели в виду?

[Shebutnaya]

FlyAway2, как показывает практика, обычному туристу (не имеющему юридического образования, без опыта судебных тяжб и знания делового французского), при подаче апелляции напрямую в генконсульство крайне редко удается добиться внимания со стороны его сотрудников с первого раза. Шаблонные письма (с использованием гугл-переводчика, скопированные из интернета), эмоциональные и пр. игнорируются/получают авто-ответ. Поэтому если вы не получили ответ на запрос по пересмотру решения, или получили обычную отбивку, то не дублируйте тот же самый текст в повторном письме.
Проанализируйте, что могло быть сделано неправильно, обратитесь к профессиональному переводчику (при необходимости), и только потом пробуйте снова.

[Katachyi]

Подскажите знаю щие люди,что можно сделать в моей ситуации.
Первый шенген.Подавалась по гостевой визе от одного и того же человека(мой друг).Предоставила стандартный пакет документов+св.о рождении детей и св. о браке(никто из семьи даже загранпаспортов не имеет,еду одна),документы на недвижимость в России,подавалась как самозанятая,2 ндфл из личного кабинета с зп свыше 180т ежемесячно за последние 4 месяца,договор с работодателем на год(окончание договора декабрь 2025 года),бронь на авиабилеты.Справка об остатке почти 800к с мокрой печатью сбера.Это второй отказ(первый был в ноябре 2024(приглашение от того же друга,но была приложена распечатка с фото,так как приглашение не успело прийти)справка об остатке была без мокрой печати.В обоих случаях полный пакет документов от приглашающего(ид кард,паспорт,документы на аренду,оплаченые счета на коммунальные платежи.Оба заявления рассматривал один и тот же консул Franck Bodes причина отказа таже самая,недоставерность целей и места пребывания во Франции.Сейчас планирую подавать на апелляцию,с моей стороны и со стороны приглашающей стороны подготовили письма с запросами на пересмотр отказа,так же хотим приложить выдержки из личных переписок где будет показано ,что поездка планировалась еще год назад и знакомы мы более двух лет,так же другие друзья и семья(граждане Франции готовы разрешить использовать личные переписки как доказательство нашего общения)Каковы шансы пересмотра и чем можно подкрепить моё обращение на апелляцию?

[OksanaK_]

Katachyi, вам в тему с отказами, чтобы разобрали кейс. Здесь уже про подачу аппеляции. Но с ходу отказ у вас ожидаемый.

[Katachyi]

OksanaK_, Я как раз готовлю документы и подтверждения для подачи апелляции.Наверное у немного не правильно изложила свою идею)

[travelocation]

Хотела бы поделиться случаем успешного пересмотра кейса (не уверена, что это называется апелляция):

24.01 подалась в СПб
10.02 в Мск получила от курьера свой отказ
11.02 написала на почту visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr, пришла отбивка, что ответ будет направлен отдельным письмом
17.02 позвонили, сказали, что могу прийти за визой
18.02 получила визу в консульстве

предполагаю, что изначальная проблема моего кейса была в том, что между подачей и рассмотрением случайно слетела одна из трех броней с букинга, в письме я прикладывала новую бронь, две оставшиеся брони, с которыми все ок, а еще в письме о пересмотре я прокомментировала почти каждый свой документ — на всякий случай. e-mail писала на английском, письмо с комментарием — на французском, английском и русском

[Katachyi]

travelocation, Вы не в нант отправляли?

[travelocation]

Вы не в нант отправляли?

Нет, только на почту. Я так понимаю, это почта визового отдела консульства

[Katachyi]

travelocation, ясно спасибо,а то я выслала все пояснения и запрос на пересмотр в нант,вот думаю теперь нужно ли дублировать в на ту почту которую вы указали

[travelocation]

нужно ли дублировать в на ту почту которую вы указали

У меня было меньше месяца до запланированного вылета. Я для себя решила, что лучше будет написать в Консульство в Москве, нежели в Нант. Это два разных учреждения, как я поняла

[Marta08]

travelocation, а ваше письмо было прикреплено в e-mail в виде скана? То есть вы его сначала напечатали на бумаге, поставили там свою подпись, дату и потом прикрепили? Или просто электронное письмо написали?

[travelocation]

Marta08, я напечатала текст обращения и сохранила в PDF, отправила без рукописной подписи

[Katachyi]

travelocation, ну у меня по приглашению,и друг отправил реальным заказным письмом почтой Франции

[lyonesse]

пока отказ свежий (когда он получен?), вам нужно быстренько (пока не прошел отпущенный на это срок) оспорить его - и только затем идти повторно

На что делать упор в обжаловании?

[ал_спб]

Ну так и подавали бы нормальные документы. Сложно забронировать отель нормальный и нормально? Нет, это 5 минут. Как и документы про работу.

[Alex.P]

lyonesse, с минимумом эмоций и напирая на факты пройти по документам и пояснить, что намерения чисто туристические, посещаете Францию, все доки в порядке.

[lyonesse]

lyonesse, с минимумом эмоций и напирая на факты пройти по документам и пояснить, что намерения чисто туристические, посещаете Францию, все доки в порядке.

Дополнительно что-либо прикладывать?

Или просто написать, что прошу пересмотреть решение о выдаче визы, так как намерения чисто туристические, собиралась посетить то-то и то-то?

[Ilshat_]

На что делать упор в обжаловании?

на то, как предоставленные вами документы опровергают сделанный консулом вывод в обосновании отказа.
на то, что вы предоставили все требуемые консульством документы - но готовы предоставить любые другие по дополнительному запросу.
если какие-то не предоставляли ранее, но считаете, что напрасно - я бы их приложил к письму тоже.
больше полезной информации найдете здесь:
Апелляция и recours gracieux при отказе в визе Франции

[Nastya180793]

Всем привет. Очень нужен Ваш совет. Получила отказ по визе, причина: имеются намерения , что я не покину Шенген зону до истечения действия визы. Мой кейс: подались всей семьей, Я, ребенок 1 год, муж. Всем отказ. В прошлом году мужа депортировали на границе Германии, потому что он въежал в Германию на автобусе из Швейцарии, хотя у него была Испанская виза. У меня отличная визовая история , много виз, хорошая работа, хороший достаток. Хочу подать на аппеляцию только с дочкой, указать, что мечта показать дочке Дисней Лэнд, что скажете? Есть шанс?

[OksanaK_]

Nastya180793, вы уже задали этот вопрос в другой теме. Здесь изучайте инфо, которой делятся другие люди.

[Nastya180793]

Можно еще вопрос пожалуйста?:
у меня написано , что отправлять апелляцию в Нант, я не поняла, все таки достаточно будет отправить на электронную почту? И сейчас данная почта актуальна - visas.moscou-fslt@diplomatie.gouv.fr?

[OksanaK_]

Nastya180793, на предыдущей станице человек писал об успешном кейсе менее чем двух месячной давности. И почту указал.

[yulya_sss]

всем добрый день!
подскажите, пожалуйста, планирую подать апелляцию, но по моей изначальной анкете вылет у меня должен быть уже 13.04, то есть бронь гостиницы как раз с 13.04. читала, что подавать новые документы мы не можем. или все таки стоит перебронировать отель и приложить к письму новую бронь?
спасибо.

[ал_спб]

Апелляция идет только по старым документам.