Ну что, Барселона, подружимся?

[susanina]

Класс, это очень, очень быстро! Поздравления с переездом и началом новой жизни в Испании.
Деньги и настойчивость решают все проблемы. По поводу школы, можно сразу обращаться в Oficina de Escolarización, они входят в положение и не дожидаясь padrón, начинают подбирать место.

Вот этого не знала, думала нужно ждать прописки. Спасибо!

С банками, если позволите совет: откройте себе второй счёт в Испании.

а в каком банке втором лучше это сделать? Есть какой-то рейтинг демократичности?))

Вот то, что в такой ситуации ограничились письмом, поленившись сходить в банк ногами и побеседовать с менеджером лично - это упущение, конечно.

почему вы решили, что мы поленились? Я разве где-то это написала. Новость пришла, когда физические банки были уже закрыты. В понедельник будем решать. В противном случае, мы остается с запасом средств максимум на месяц жизни.

[axohom]

Осталось, чтобы деньги приняли без проблем.

Если есть подтверждение легальности, никаких проблем не будет. BBVA нормально работает в большинстве случаев

[Lari1234]

susanina,

каком банке втором лучше это сделать?

Revolut не пробовали открыть?

[NikaVika]

susanina,
нет никакого рейтинга демократичности, все плюс-минус одинаковые)
На самом деле, у меня много непечатных слов про испанские банки есть, за 18 лет накопился опыт)))
Но т.к. вариантов все равно немного, то лучше иметь запасной счёт: пока будете разбираться с одним, останется возможность оперировать другим.

[AnnMM]

Я думаю, что с банком все будет в порядке, деньги зачислят, через некоторое время запросят происхождение.

Присоединяюсь к поздравлениям с классной квартирой ))
В этом районе и школы же хорошие, так что и тут все хорошо должно быть.

[Snusnumrik]

Привет новым соседям по карте! Отличный дневник, с удовольствием читаю!

Поздравления с переездом! Барселона великолепна, и тусовка там уже очень хорошая собралась, впору встречи устраивать.

Сочувствую, что так произошло с Эстонией (сама родилась и выросла в Таллине), не жалейте , Барса лучше! А в Таллин можно хоть на уикенд летать.

Как коллега-переводчик и лингвист, скажу без сомнений, что за год до уровня B-2 с бэкграундом автора и в языковой среде поднять испанский вообще не проблема.

Удач во всем, пишите, очень интересно!

[NikaVika]

AnnMM,
Самое главное, чтобы не получилось, что из Эстонии деньги уйдут, а в Испанию "не придут", т.е. банк их получит, но до разъяснения происхождения не опустит на счёт. А тут как повезёт: могут быстро это сделать, а может затупить их комплаегс и тогда история затянется на неизвестное время. Если эстонские средства изначально росс происхождения, это может затянуть процесс.

[olva]

Что хочу сказать: слабоумие и отвага как ролевая модель нашей с мужем жизни )))

Это точно))) Как можно было держать все деньги в одном банке, с руським гражданством и без постоянного вида на жительство((( Я с испанским гражданством, имею счета в нескольких банках , какая муха, завтра укусит банк или просто менеджера никто не знает. Банки, давно превратились в филиалы карательно-налоговых органов, в Европе по крайней мере. Открывайте минимум еще 2 счета один из них револют. А завтра, с утра к открытию банка со всеми бумагами по происхождению денег и движению их в банк , на поклон к Менеджеру(((. И сразу пытайтесь прорваться к директору отделения Вашего банка, результат будет лучше и быстрей, устраните одно тупое звено.

[ilonka1977]

В противном случае, мы остается с запасом средств максимум на месяц жизни.

Уже конец месяца, скоро зарплату получите, если работаете. Самую необходимую мебель можно и в рассрочку купить. Например, Пэйпал даёт рассрочку до 2000 евро, а вас с мужем двое - на 4000 евро сможете купить за треть цены. Денег жалко, конечно, особенно если сумма крупная. Совсем они вряд ли пропадут, только зависнуть могут на какое-то время. Этот банк может не принять - откроете счёт в другом, третьем... Но в итоге всё рассосётся. В Испании после 2014 года нет демократичных банков к россиянам. Но можно воспользоваться банками стран СНГ и оттуда по чуть-чуть в испанские банки потом перегонять. Их карточками в Испании сможете пользоваться - оплачивать текущие нужды.

[alvd]

И тут сюрприз - эстонский банк в одностороннем порядке заблокировал счет со всеми деньгами по причине " вы больше не резидент Эстонии, вы - из страны агрессора, мы так решили".

Странно, что никто в Эстонии не предупредил, это же распространенная практика.
Сыну тоже заблокировали карту после отъезда с Кипра, "Вы больше не резидент", но он об этом знал заранее.

[ilonka1977]

Сыну тоже заблокировали карту после отъезда с Кипра, "Вы больше не резидент", но он об этом знал заранее.

Банк блокирует счёт прямо в момент отъезда - туда информация от пограничников приходит? Или просто истёк срок действия карты резидента? Тогда это действительно распространённая практика, испанские банки тоже так делают: важно вовремя предоставлять обновлённые документы. У моего арендодателя-китайца только что так счёт заблокировали - TIE просрочена, мой платёж вернулся. Хорошо, что у него есть другой счёт.

[WrAreYou]

susanina,
Супер квартира, поздравляю!
Но ценник конечно космос для Барселоны. Когда мы переезжали в конце 22 года, цена на похожие квартиры была в районе 2000.
Условия аренды тоже грабеж конечно, 6 депозитов это перебор, да такое было в 22 когда был массовый наплыв, но даже тогда мы платили стандартные 2.
А почему вы платили агенту? На долгосрок агентские платит собственник. В вашем случае он с двух сторон денег поимел.
Или вы его нанимали на подбор?
Почему решили сразу искать на долгосрок, а не к примеру на год осмотреться и решить подойдёт ли вам город?
Конечно от определенного уровня дохода в Европе хорошо можно жить почти в любой точке, выбрав район, жилье и быт в нем и не обращая внимания на общие минусы.
Я люблю Барселону, но прожив там 2 года понял, что по ряду причин это не то место где хотел бы жить оставшуюся жизнь и не вижу, что в этом плане может что-то поменяться в ближайшее время. Но не отказался бы от этого опыта еще раз) С удовольствием езжу туда к друзьям.

[alvd]

Банк блокирует счёт прямо в момент отъезда - туда информация от пограничников приходит?

Я не уточнял,как именно блокируется счет - сразу или через какое-то время. Скорее всего - второе, сразу на Кипре ничего не делается. :)
Но главное, что тамошние релоканты об этом знают и снимают деньги заранее, если решили сменить страну.

[susanina]

Это точно))) Как можно было держать все деньги в одном банке, с руським гражданством и без постоянного вида на жительство(((

Странно, что никто в Эстонии не предупредил, это же распространенная практика.

Revolut не пробовали открыть?

Вижу, много вопросов про банк. Отвечу. Счет в Революте у меня, конечно, тоже был. Но они тоже его заблокировали после конца эстонского ВНЖ, просили открыть новый - с испанскими документами. Открою, когда будет постоянный номер телефона (когда оформим пакет на телефоны и домашний интернет). Кстати, порекомендуйте, пожалуйста, у кого выгоднее это сделать?
Что касается эстонского банка. Тут все не так просто.Во-первых, счет у нас там уже 18 лет открыт, тк у нас есть недвижимость в Эстонии, мы платили коммуналку с него все 18 лет.Плюс у меня куплена машина в Эстонии, так что я еще с эстонского счета должна платить налог за машину. Во-вторых, перед отъездом мы сходили в банк, где поговорили о нашей ситуации. Они отсканировали наши испанские TIE и сказали, что проблем не будет - просто обслуживание счета теперь не бесплатное, а 10 евро в месяц. Поэтому, опасений не было. А потом они вот так переобулись.

[alvd]

М-да, впечатляет...
Человек 18 лет владеет недвижимостью в Эстонии, знает эстонский язык, окончил эстонский вуз, не нуждается ни в каких пособиях, платит налоги, пополняя местный бюджет - а ВНЖ все равно не дают.
Полное торжество непонятно чего над здравым смыслом!

[WrAreYou]

susanina,
Если будете оформлять контракт, то цены у всех +- одинаковые на телефон+ интернет, Мовистар возможно чуть дороже но у них связь чуть лучше.
Домашний интернет вроде дешевле у Digi, но нужно проверить что у вас уже подключено. Возможно брать телефон + иртернет выгоднее будет у одного оператора, часто бывают акции.
У нас был Vodafone , один безлимит + один 15гб, + домашний интернет + часы = 76 евро.
В целом Vodafone ok 5 G у них шустро работает( до700мбит мне показывало), но связь может местами теряться, особенно заметно когда гуляете по городу и разговариваете (переходите улицу и связь отвалилась..), т.е. со сплошным покрытием в Барсе проблема. Был если честно удивлен.
Поддержка у них паршивая как у всех сервисов в Испании, но она особо и не нужна

[ilonka1977]

М-да, впечатляет...

Русофобия стран Балтии общеизвестна. Странно, что не приобрели гражданство ЕС, так и катаются по Европе с одним российским паспортом на фоне всех событий.

[NikaVika]

olva,
ППКС почти по всем пунктам. Испанский банк нормально работает только в типичных случаях: владелец счета гражданин и резидент, получает свою среднестатистическую зп и тратит ее в Меркадоне и Декатлоне. Шаг вправо, шаг влево - тупик
Единственное, директор отделения практически ничего решить не может, только в пределах своего же отделения. Разблокировать счёт без решения комплаенс точно нет.

[Lari1234]

susanina,

Счет в Революте у меня, конечно, тоже был. Но они тоже его заблокировали после конца эстонского ВНЖ, просили открыть новый - с испанскими документам

Открывайте счёт Revolut в Испании на документ: водительские права ( Эстонии или Испании )так спокойнее

[rwr]

Человек 18 лет владеет недвижимостью в Эстонии, знает эстонский язык, окончил эстонский вуз, не нуждается ни в каких пособиях, платит налоги, пополняя местный бюджет

И при этом продолжает быть гражданином страны, из которой уехал 18 лет назад. И даже после войны не озаботился никакими переменами.

Полное торжество непонятно чего над здравым смыслом!

Точно. И тут вдруг - оппа! полная неожиданность! Ну да, русофобия виновата, что же еще.

[ilonka1977]

И тут вдруг - оппа! полная неожиданность! Ну да, русофобия виновата, что же еще.

Не надо. Им и так хреново.

[rwr]

Им и так хреново

Не. Им уже хорошо, с плохого столько на форум не пишут. И главное - есть возможность избежать прошлых ошибок. Сколько там надо в Испании до гражданства прожить...

Автору вопрос - а квартиры сдаются без холодильников и посудомоек, которые в состав кухни входят, или вам так повезло?

У нас сдают квартиры пустые, но кухни полные. Спать не на чем, зато холодильник есть и посуду можно помыть.

[alvd]

И при этом продолжает быть гражданином страны, из которой уехал 18 лет назад.

3 года назад.

И тут вдруг - оппа! полная неожиданность!

Не неожиданность, но непродуманность - санкции себе же в ущерб.
Сравните экономическую динамику Эстонии, которая отталкивает специалистов из России, и Кипра, который их привлекает. Не в пользу Эстонии будет сравнение, насколько я знаю.

[Lari1234]

rwr,

И при этом продолжает быть гражданином страны, из которой уехал 18 лет назад

Был ответ автора:

Роскошному экземпляру было без малого 3 года. Ровно столько мы прожили в прекрасном, самом любимом моем городе после Петербурга - Таллинне.

Ну что, Барселона, подружимся?

[rwr]

Не в пользу Эстонии будет сравнение

Автор говорит, что остались бы. Значит, в пользу. В жизни ведь не статистика интересна, а личные ощущения.

Ровно столько мы прожили в прекрасном, самом любимом моем городе после Петербурга - Таллинне.

А, ну ладно, может перепутал, в любом случае тыщщи живут десятилетиями с рос. паспортами, а потом удивляются.

[alvd]

Значит, в пользу.

Я не сравнивал страны в целом. У Кипра есть свои минусы, безусловно.
Но экономически он здорово продвинулся в последние годы, экспорт IT- продукции даже вышел на первое место впервые за... да, наверно, за все время существования Кипра.
Попробуйте угадать, благодаря чему. :)
А у Эстонии тем временем - падение ВВП.
И для Испании приглашение квалифицированных специалистов из России - хороший способ улучшить свои дела.
За счет Эстонии в том числе, что пример ТС и демонстрирует.

[rwr]

Я не сравнивал страны в целом

Автор сравнивал. Не в целом, для себя. И выбрал не Кипр.

А то, что статистически, тем более для IT-шников, он продвинутее чем Эстония, вроде никем из присутствующих не оспаривается.

[NikaVika]

Без разбора личного дела и "глубоких" выводов, конечно, никак не удержаться.

[alvd]

rwr, речь шла не о странах и их сравнении в целом.
Кипр и Эстония просто наиболее яркие примеры двух подходов, как они сказываются на развитии страны:
1. Пользуемся желанием квалифицированных россиян уехать, приглашаем их, создаем максимально комфортные условия.
2. Запираем перед ними двери, пускай едут куда-нибудь в другое место, имперцы проклятые .
Пока что у сторонников первого подхода дела заметно лучше идут.

[Snusnumrik]

rwr десятилетиями с российскими паспортами жить приходится, ибо обзаведение гражданством ЕС - дело, к сожалению, очень не быстрое. В Испании и Италии - 10 лет резиденции, 2 года ожидания после подачи на гражданство (до трех лет по закону), и ещё с годик уйдёт на оформление паспорта.

Эстония всегда славилась русофобией (я родилась и выросла там), а уж теперь и подавно. Факт владения недвижимостью там не даёт никаких прав.

И страна рубит сук, на котором можно было бы сидеть, вот как раз и пример - прекрасные специалисты хотели остаться, приносить пользу, платить налоги, но "паспортом не вышли".

Хорошие головы нужную и гостеприимную страну найдут, и вот уже нашли. А эстонскому государству удачи с такой политикой... (

ТС извинения за оффтоп.

[rwr]

у сторонников первого подхода дела заметно лучше идут

Я с вами согласился уже три раза, зачем вы продолжаете лекции по мировой экономике в блоге одной семьи и одного города? Ждете хорового одобрения из зала или просто тема "куда переехать" не такая живая?

Соглашусь с вами еще раз. Да, у сторонников первого подхода дела заметно лучше идут.

[NikaVika]

Snusnumrik,
У испанцев можно и за пять лет получить: для этого надо перебраться в Марокко, выкинуть все документы и переплыть нелегально на лодочке. Теперь ты "персона син папелес", а не нарушитель закона, и тебе выпал шанс.

[ilonka1977]

Причем по прошествии тех 10 лет ведь не было никакого запроса гражданства. Просто было удобно и так.

Не жили они в Эстонии. Просто открыли банковский счёт, купили квартиру и держали как запасной аэродром. Три года назад только перехали и то на птичьих правах - по студенческому ВНЖ. Надеялись получить постоянный, но обломались. Не было там ни 10-ти лет, ни 18-ти.

В Европу лучше сразу со всеми правами ехать, европейское гражданство приобрести. Это, конечно, дело небыстрое, но по корням можно и за 2-3 года получить. А вот так с российским паспортом скитаться - удовольствие ниже среднего. Россия тут почти всем успела наступить на хвост, даже Испания на неё обижена за контрсанкции, ударившие по экспорту с/х-продукции. Местным банкам и другим контролируемым государством структурам была дана команда "фас".

[Nickyo]

Началось мое любимое и только безногий не пнул сподкнувшегося)
Я думаю, многие тут могли бы в течении десятых годов сделать себе и ВНЖ и ПМЖ и паспорт в Европе, сам мог спокойно без пинка под жопу переехать еще лет 8 назад.
Авторы тоже, наверняка, жалеют о проявленной беспечности и необоснованных надеждах на возможность жизнь в России, иметь дачу под Таллинном с 5-ти летним шенгеном в кармане.
Все платим за свою наивность, но разве тема об этом?

[alvd]

Чорт. Откуда же взялось в треде упоминание про эти 18-ти лет...Началось с "18 лет имеем счет". Продолжилось "Эстония такая-сякая, не дает ВНЖ, хотя ей деньги платят". Преобразовалось в "18 лет живут, гражданство не запросили".
Так работает форум.

Так работает Ваше неумение внимательно читать.
Никто кроме Вас не писал про "18 лет живут", все остальные в курсе, что только 3 года и не раз Вам это сообщали (еще несколько человек, помимо ТС) - а толку?
Так и продолжали раскручивать "а почему за 18 лет не оформили" с упорством, достойным лучшего применения.

[alvd]

Авторы тоже, наверняка, жалеют о проявленной беспечности и необоснованных надеждах на возможность жизнь в России,

Далеко не все, уехавшие сейчас, жалеют о том, что не уехали раньше, все очень индивидуально.
Прожили ...дцать лет, не так уж и плохо - стоит ли жалеть?
И переживания об отсутствии гражданства ЕС тоже сильно преувеличены. Моя кузина уже лет 40 в Германии, еще из СССР уезжала, оформлением немецкого гражданства так и не озаботилась. Кому-то это нужно, кому-то не очень.

[AnnMM]

когда будет постоянный номер телефона (когда оформим пакет на телефоны и домашний интернет). Кстати, порекомендуйте, пожалуйста, у кого выгоднее это сделать?

Мой опыт может быть уже не очень актуальный, т.к. мы все делали уже почти 4 года назад и за это время могли появиться новые операторы или предложения. С другой стороны, за 4 года проблем не было ни разу. Да, иногда случаются перебои с домашним интернетом, но очень редко и очень недолго.
У нас интернет и мобильные номера от Pepephone. Если я не ошибаюсь (а я могу), то тариф 49 евро за интернет и один номер. За все последующие подключенные номера по 5 евро в месяц. Электронные симки доступны.
И когда мы приехали, муж оформлял себе предоплатную симку Orange. При заключении договора с Пепефоном он сохранил этот номер.
В поездках по странам ЕС все работает хорошо и пакет интернет в роуминге достаточно большой.

[NikaVika]

Ну да, очень "быстро" можно оформить гражданство ЕС. Если не замуж/жениться, беженство, отдельные программы для особо одаренных - это да, в среднем, 7-10 лет. Потом экзамены, потом ждать документы.
В Испании сейчас моя подруга после сдачи всех экзаменов, подтверждения и прочего, только получение паспорта ждала год и восемь месяцев.
Вообще, забавляют все эти рассуждения с высоты, напоминает "а вот мы в ваше время")))

[alvd]

Если не замуж/жениться, беженство, отдельные программы для особо одаренных - это да, в среднем, 7-10 лет.

Сейчас в странах, понимающих выгодность этого, тенденция облегчать получение гражданства для квалифицированных специалистов.
Из недавних новшеств: гражданство Германии за 3 года, гражданство Кипра за 4. Причем если Германия требует сдать язык на С1, то Кипр и на В1 согласен, что заметно проще.
Может, и Испания последует хорошему примеру.

[NikaVika]

alvd,
Тенденции - это одно, практика - другое. Почитайте дневник нашей девушки -врача по соседству. А уж врачей - жуткая нехватка везде.

[susanina]

Открывайте счёт Revolut в Испании на документ: водительские права ( Эстонии или Испании )так спокойнее

Да, уже оформила. Едет новая карта.

И при этом продолжает быть гражданином страны, из которой уехал 18 лет назад. И даже после войны не озаботился никакими переменами.

Давайте сразу договоримся, что в таком тоне со мной общаться не надо. Хорошо мне или плохо судить буду я и мой психотерапевт, а не незнакомый мужчина на форуме.

Гражданство Эстонии можно получить после 7 лет проживания в стране и сдачи государственного языкового экзамена на В1. Я прожила в стране 2,8. Язык выучила. Или вы знаете, где можно получить паспорт ЕС как-то по-другому? Тогда поделитесь своими знаниями. Я буду благодарна. А пустая агрессия здесь бессмысленна.

[susanina]

Это, конечно, дело небыстрое, но по корням можно и за 2-3 года получить.

Корни у меня в Петербурге. Когда-то в благостные времена я изучала родословную своей семьи. Последние 4 поколения все из Петербурга, как и у супруга, насколько мы смогли узнать. Так что, такая опция есть не всех.

[ilonka1977]

Так что, такая опция есть не всех.

Вы ошибаетесь :) Но если Вы настиваете, то зачем с советами навязываться. Хотя вроде

вы знаете, где можно получить паспорт ЕС как-то по-другому? Тогда поделитесь своими знаниями. Я буду благодарна.

Польша, Болгария, Румыния, Венгрия, Греция - гражданство по корням. Германия - гражданство для немцев и евреев по корням. Испания и Португалия - гражданство по корням для евреев-сефардов, но это экзотика.
У многих дедушки-бабушки меняли документы, записываясь русскими, скрывали своё происхождение. Можно поискать в архивах или обратиться к специалистам.

Последние 4 поколения все из Петербурга, как и у супруга, насколько мы смогли узнать.

В Петербурге тоже не все исконно русские проживали. Где-то восстановление гражданства по месту рождения (Румыния), где-то по национальности (Польша, Германия). Проживали в Петербурге - не значит родились там, опять же. Но если не хотите этим заниматься и проще огребать проблемы с российским паспортом в Испании следующие 13 лет, то воля ваша.

[alvd]

В Петербурге тоже не все исконно русские проживали.

Да просто поголовно все не исконно русские, кто из коренных. :))
Но нужно не очень глубокое родство, а с этим могут быть проблемы. Прапрадедушка поляк или немец уже не прокатит.
Да и вряд ли актуальны такие варианты после того, как уже снята квартира в Испании на длительный срок.

[rwr]

Или вы знаете, где можно получить паспорт ЕС как-то по-другому?

Знаю, сам получаю, но вы уже в Испании, поэтому смысл?..

[ilonka1977]

Да и вряд ли актуальны такие варианты после того, как уже снята квартира в Испании на длительный срок.

Актуальны как никогда :) Сама по студенческой визе переезжала, пока документы на румынское гражданство были на рассмотрении. Получила его очень вовремя - аккурат когда с продлением студенческой резиденции проблемы наметились. Гражданам ЕС надо показать основания для регистрации в Испании один раз, по приезде. Сертификат регистрации граждан ЕС в Испании - бессрочный. Права у граждан ЕС те же, что и у граждан Испании, кроме голосования на федеральных выборах и права занимать некоторые посты на госслужбе.

[alvd]

Актуальны как никогда :) Сама по студенческой визе переезжала, пока документы на румынское гражданство были на рассмотрении.

У коренных петербуржцев в предках скорее найдутся поляки, чем румыны, а там гражданство без проживания в стране не предоставляется. Или немцы, но там тоже не все так просто.

[WrAreYou]

susanina,
Не обращайте внимание))) у вас нормальная виза в исходных данных, тем более на 3 года. Многие вам еще и позавидовать могут, не у всех есть возможность подтвердить удаленную работу и приходится через студенчество выкручиваться, или быть привязанным к контракту.

Один демагогию на 2 страницы развел сам придумал проблему и сам начал решать, другая советы раздает хотя сама их не воспринимает уж сколько ей их давали, может жила бы лучше.
Пользоваться услугами тех кто «рисует» румынские и другие корни тоже вариант не для всех.

[ilonka1977]

другая советы раздает хотя сама их не воспринимает уж сколько ей их давали, может жила бы лучше

Ух ты, это вы так переживаете за меня? А я ничего, потихонечку: работаю за троих, налоги плачу побольше иных лучше живущих.

У коренных петербуржцев в предках скорее найдутся поляки, чем румыны

Зависит от желания :) У предков было желание русскими записаться, у потомков - нерусскими :)
Евреи найдутся везде, немцы, на румынах тоже не стоит крест ставить...

[Bearspaw]

Ух ты, это вы так переживаете за меня?

Сюда заходят почитать о жизни в Барселоне.
Для Ваших советов есть раздел "Как получить ВНЖ/ПМЖ за границей".