Женитьба на тайке

[kaha]

В отличие от вас, я принимал пять обетов мирянина в тхеравадинском монастыре

Так я тоже принимал убежище и принимал обеты
А монастырях мы принимали 8 обетов. 5+3 дополнительных.

Если коротко: не убивать, не воровать, не врать, не изменять, не бухать.

А если длинно
- избегать убийства
- избегать брать чужое
- избегать лжи
- избегать излишнего секса
- избегать принимать то, что дурманит.
Чувствуете разницу?
Мы специально с пали переводили, и там именно избегать, а не как в христианских заповедях не убий, не воруй, не бухай.

Нет никаких трех уровней.

Это из лекций Аскинази.
По-моему в Белых Облаках
1. Жить в этой жизни счастливо, быть успешным
2. Готовиться в следующей жизни просветляться
3. Готовиться просветляться в этой жизни

в которых старейшие монахини (бхиккхуни тхери) рассказывают о своих стараниях и достижениях по пути к арахантству.

Ну и как этот путь им, архантский?
Хорошо просветлились?
Этот вопрос я задавал в разных монастырях и на тхераваде ру задавал вопрос Владу.
И везде ответ такой - в женском теле просветление невозможно.
Или Аскинази тоже не авторитет?

Раньше было, сестра вроде Буддина была. Или мать, не помню. А сейчас нет.
В Тае вообще нет женских монастырей.
Вообще классическая Тхеравада - эгоистическая мужская религия.

К нам в монастырь приезжали послушницы в серых робах переночевать в пути.
И не как равноправные, а как третий сорт.
Какая бы монахиня продвинутая не была, мужчина монах все равно выше.
У них 7 унижающих обетов по отношению к монахам.
Это в Индонезии есть, оттуда они приезжали, а там немного другие буддизмы.

чистые обители, там божествами перерождаются, а не в богатых семьях.

Это махаяна, я ошибся, сорри

Давайте не будем спорить про буддизм, хватит споров в телеге.
Останемся каждый при своем мнении)))

Здесь про тайских жен
Вы на тайке женаты?

[Коваленко Илья]

Вообще классическая Тхеравада - эгоистическая мужская религия.

Я бы ещё добавил, что вся Азия, как средняя, так и восточная, в контексте тех или иных религий, исторически исповедовала (и во многом исповедует до сих пор) жёсткий патриархат - абсолютное главенство и значимость мужчины по отношению к женщине. И я не знаю ни одной азиатской страны, где было бы по-другому.

[kaha]

абсолютное главенство и значимость мужчины по отношению к женщине

Вот за это мы и любим тайских жен, что они это понимают и принимают как должное.

И я не знаю ни одной азиатской страны, где было бы по-другому.

В Бутане с этим интересно, там и буддизм и наследование по материнской линии.
Жених идет жить в дом невесты
Т.е. атавизмы матриархата.
Хотя у евреев что-то аналогичное и очень удачное. Но матриархальным Израиль не назовешь

А так то там с этим свободно. Хочешь много жен, хочешь много мужей.
Не возбраняется никакое разнообразие.
Эякулирующие хуи рисуют во всю стену дома, даже дзонг специальный есть посвященный этому процессу.
Женщин много на мелких должностях
Бутаночка служивая

[Tigor]

Так я тоже принимал убежище и принимал обеты
А монастырях мы принимали 8 обетов. 5+3 дополнительных.

Принимал, переводил, а теперь сочиняю ерунду типа: "Ловить мучить и убивать можно только для еды." ))

Мы специально с пали переводили, и там именно избегать, а не как в христианских заповедях не убий, не воруй, не бухай.

Я вам в предыдущих сообщениях привел полный перевод - "воздерживаться от". Но как ни играй с переводами, как ни подгоняй их под свои потребности, по итогу все равно получаем действие (карма) и его результат (пхала/випака). И в буддизме не как в христианстве - грехи никто не отпустит. Своими нынешними действиями чел выстраивает будущее окружение - неумелые и умелые действия приведут к соответствующим результатам. Недаром в суттах Типитаки рассказывают о забойщиках скота, которые переродились в нижних мирах и их там так же мучают.

И везде ответ такой - в женском теле просветление невозможно. Или Аскинази тоже не авторитет?

Тхеравада базируется на корпусе текстов - 45 томов Типитаки и комментариях, а не на мнениях Аскинази или кого-то еще. Почитайте на досуге. Нигде в традиционных текстах вы такого утверждения не найдете.

В Тае вообще нет женских монастырей.
Вообще классическая Тхеравада - эгоистическая мужская религия.

Потому что линия бхиккхуни, организованная Буддой, прервалась еще в лохматых веках и "монахинь" сейчас нет, остались только бхиккху (монахи). В Таиланде королева создала для женщин институт мэчи, они как и нэны принимают 10 обетов и среди них есть вполне продвинутые учителя випассаны.

Вы на тайке женаты?

Мне-то зачем этот гемор. Я в отношения с местными уже вдоволь наигрался, пусть теперь другие в этом счастье купаются, могу только пожелать им всем удачи ))

[kaha]

Ловить мучить и убивать можно только для еды." ))

Да, уточнил у жены. Вы совершенно правы.
Убийство есть убийство. Как бы не обставлялось.
Но буддист не должен наносить вред никому, и, самое главное себе любимому.
А если я не получу этих незаменимых аминокислот, то я сделаю себе плохо.
Да, если ты твердо встал на путь исправления, то не убий без вариантов.
Но таких мало, и все мы нарушаем заповеди потихоньку.
Поэтому лишний раз убивать не надо, карма и так неважная.
И вот таким хитрым умозаключением мы приходим к логическому завершению: если для еды рыбаки убивали, то не так страшно, если бы чем для удовольствия))))
Такая вот женская логика.
Второй раз вопрос встал, когда я задумал организовать платник рыболовный.
Нет, говорит, это не по-буддистки.
Давай лучше выращивать чисто для еды.
Вот и наложилось

Надо сказать, что семья старшей сестры всю жизнь занималась собирательством.
Вот прям как в учебнике истории, только палка-копалка с железным наконечником.
Каждое утро муж уходил на поиски, к обеду приносил рыбу, гекконов, змей, и прочую еду.
И так жили всю жизнь, прикольно же)))
И кормили маму и маленькую Мон.
Поэтому вопрос нарушения заповеди обсуждался неоднократно.
И решился, как ранее написано - только для еды.
Сейчас мы заезжали, и он гордо сказал, все, я соблюдаю заповедь, не охочусь, последнюю из пяти.
И показал пятерню растопыренную.
Устроились сортировщиками на какой-то свалке.
В деревнях исанп вакансий немного

[Славик Л.]

Мозг взорвёте. Как по мне, все эти миллионы нюансов и акцентов на них, определяются лишь степенью нищеты и ничем больше. Но дяди там пока рулят, да, ибо жизнь достаточно суровая.)

[kaha]

Какая ж суровая, если семья выбрала путь собирательства, а не работу на фабрике?
И жила комфортно, ребенка вырастили, в армию сейчас пошел.
Нет у них зимы, которая все ресурсы сжигает.
Поэтому нищета это у вас, у нас срединный путь)

[ilbl]

все эти миллионы нюансов и акцентов на них,

Актуальны для тех, кто хочет этим заморачиваться - как и в любой религии. Кому охота сходить с ума - те себе это и придумывают. Кому не охота (типа не религиозные) - не заморачиваются и едят все что хотят (и всех КОГО хотят).

Хотя у евреев что-то аналогичное

Исключительно национальность передается по материнской линии. Т.е если мама еврейка - считается еврей, а если только папа - то нет. К материальному наследству это не относится - чисто к религии/национальности, которую пишут в паспорте.

Жених идет жить в дом невесты

В иудаизме это в принципе приемлемо (по крайней мере, в старые традиционные времена, если семья жены богаче семьи мужа - читаем "Мальчик Мотл" Шолом Алейхема), но обычно все-таки именно жена идет в дом мужа.

матриархальным Израиль не назовешь

В более или менее религиозной среде. Среди светских - по-разному, как везде. Хотя пожалуй и у светских в основном все-таки именно мужик рулит.

[sworde]

Хотя пожалуй и у светских в основном все-таки именно мужик рулит.

очень сомневаюсь...

[ilbl]

очень сомневаюсь..

У каждого свой собственный опыт. Я сужу по себе и по своим знакомым и друзьям.

[sworde]

У "наших" в возрасте да, в молодых семъях давно уже руководят жены, вы же знаете ,что Израиль одна из самых феменизированных стран мира

[kaha]

Недаром в суттах Типитаки рассказывают о забойщиках скота, которые переродились в нижних мирах и их там так же мучают.

https://youtu.be/GNbZLPYRrk8?si=9eVuGJbe_sj9Zu0Z

[Искандер Сельджук]

Я бы ещё добавил, что вся Азия, как средняя, так и восточная, в контексте тех или иных религий, исторически исповедовала (и во многом исповедует до сих пор) жёсткий патриархат - абсолютное главенство и значимость мужчины по отношению к женщине. И я не знаю ни одной азиатской страны, где было бы по-другому.

http://russian.cri.cn/life/fashion/396/ ... 76745.html

Главной особенностью представителей группы мосо, которая насчитывает сегодня около 40 тысяч человек, является то, что они вот уже две тысячи лет живут по принципам матриархата.
Всеми аспектами жизни племени управляют исключительно женщины. Собственность переходит от матери к дочери, а к сыновьям относятся просто как к жителям дома. Даже когда мальчики вырастают и заводят собственных детей, они продолжают жить в материнских домах, в то время как их дети остаются в домах жён и их семей. А всё потому, что мосо не признают брак как таковой. У них не принято жениться или выходить замуж. В качестве альтернативы влюблённые пары вступают в так называемый "гостевой брак", который ни к чему не обязывает и лишь обеспечивает продолжение рода. Ведь в такой ситуации «он и она» живут отдельно и не ведут общего хозяйства.

[Коваленко Илья]

Главной особенностью представителей группы мосо, которая насчитывает сегодня около 40 тысяч человек, является то, что они вот уже две тысячи лет живут по принципам матриархата.

Почитал, спасибо, интересно, не знал. Но, конечно же, это локальное исключение, из правила азиатских культур о главенстве мужчины. И правило это тянется, я думаю, ещё с первобытно-общинного строя и "праве сильного" в буквальном смысле.

[Славик Л.]

Среди светских - по-разному, как везде. Хотя пожалуй и у светских в основном все-таки именно мужик рулит.

При спокойной жизни, а особенно в городах, рулит матриархальный беспредел. Это в общем. В частности же, миллион нюансов.)

[kaha]

правило это тянется, я думаю, ещё с первобытно-общинного строя и "праве

В первобытнообщинном строе не было матриархата.
Да после не было удачных практик.
Дробышевский так считает.
"Цивилизация построена белыми мужчинами для белых мужчин"
А у животных матриархат случается.

[Славик Л.]

В первобытнообщинном строе не было матриархата.
Да после не было удачных практик.
Дробышевский так считает.
"Цивилизация построена белыми мужчинами для белых мужчин"
А у животных матриархат случается.

Возможно сюда скоро Герцог придёт. Вот он мастер эти моменты пояснять.)

[cnnr]

Я честно осилил первую страницу и 20 последних, прям интересно.
Не то, чтобы прям за советом пришел, сам разберусь, скорее из соображения "правильно сформулированный вопрос содержит в себе ответ или его часть".

Чуть больше года пребываю в этом состоянии "А может это?"
Катаемся с ней туда-сюда, она ко мне в Питер / Ебург я к ней на Пхукет, но как то-то не то (знакомы с августа 2023, ничего волшебного - тайфрендли).

С ревностью столкнулся. С тем, что за базаром следить в ссорах нужно - тоже столкнулся.
Но вот это отношение, внимание - оно есть, оно меня, собственно, и купило.
Я, если что, дважды женат был (в России).
И да, на деньги меня не прокачивали. Давал - брала (не жадничал никогда), пару раз сама просила (немного, порядка 300-500 долларов).

В Россию забирать не хочу, слишком муторно.
В Тае хватит той самой визы, она вроде как re-entry.
Как будто, камней подводных не вижу, облажаться не боюсь (жизнь то летит, сейчас не сделаю - никогда не сделаю).
Может, не увидел чего-то очевидного?

Кстати, должен заметить, в одну из ссор этим летом снова заехал на тайфрендли, подумал - мол, как в тот раз, легко найдется та, что не за бабки.
Получил прохладный душ. 60% - приезжай за 3000, я недалеко, 30% даже для таек староваты и несимпатичны, остальные 10% ни то ни се.
Отрезвило на тот момент.

[kaha]

в одну из ссор этим

У меня в принципе нет ссор.
Как я не слышал о таком у своих друзей, которых сосватал.
За языком следить не надо.
Последнее слово за мужчиной.
Оно же первое.
Славик, а у тебя как?

ничего волшебного - тайфрендли).

Оптимальный вариант сейчас - это когда действующая жена - тайка находит подругу/жену для друга мужа среди своего окружения.
Одна тайка, которая живет с моим другом, сейчас поехала в Тай чтобы привезти дочку для сына этого друга.

[Коваленко Илья]

В Россию забирать не хочу, слишком муторно.

А где вы с ней жить планируете ? Просто в моём понимании жена нужна в первую очередь для детей. Хотя, можно и с детьми не жениться, но без детей уж точно не следует.