Первый трекинг в Непале (Гокио), стыдные вопросы

[Леха С]

С надувным ковриком и хорошим спальником будет нормально!

Какие там температуры по ночам?

[b0b]

Если говорить про ноябрь, то средняя температура на высоте 5000 -5 градусов. Соответственно реальная может быть +/- 5 градусов.
То есть надо быть готовым к -10 градусам.

[morning_bird]

В середине ноября ночевал на леднике Кхумбу (там чуть меньше 5000 нум), часы которые были снаружи, показывали -11 по Цельсию.

[Леха С]

Если говорить про ноябрь, то средняя температура на высоте 5000 -5 градусов. Соответственно реальная может быть +/- 5 градусов.
То есть надо быть готовым к -10 градусам.

Ну это не выглядит экстремальным. Там мне выше писали, что можно взять в рент палатку в Гокио. Я полагаю, что можно взять и все остальное - коврик, второй спальник или одеяло чтобы укрыться и т.п. А backpackers food можно там найти или лучше с собой прихватить пару пакетов на ужин и на завтрак?

[morning_bird]

Если у людей это первое знакомство с высотой, то лучше набирать высоту плавно, совершая более-менее равные дневные переходы.
В этом случае (имхо) оптимально было бы:
- Namche - Mong
- Mong - Machhermo
- Machhermo - Gokyo

Если первое знакомство с высотой (да и общем случае также) то рекомендуется 4 дня от Намче до Гокио, как я ранее написал

Рекомендуется 4 дня от Намче до Гокио :
Namche > Phortse Thenga
Phortse Thenga > Dole
Dole > Machermo
Machermo > Gokyo

Ночевка в Phortse Thenga это чуть больше 3600 что лучше для акклиматизации, тогда как ночевка в Монг это уже практически 4000.
В вашем графике день Монг > Мачермо приведет в итоге к недостачной акклиматизации в Гокио если не всей группы, то части участников точно. И сам дневной переход при этом также достаточно длительный.

[morning_bird]

Если готовы еще пару дней добавить, то будет Вам и Калапаттар.

Шутите ? Калапаттар, за два дня ?!

[morning_bird]

мне показалось, что виды с Реджо Ла и Гокио Ри очень похожи (ну это и логично)

С Ренджо Ла не видно Cho Oyu, с Гокио Ри видно

[morning_bird]

А у меня совсем стыдный вопрос к моей основной теме: для ночёвки в лодже спальный коврик нужен? Или только спальник?

Коврик (пенка или надувной) в лодже не нужен, иногда берут флисовый вкладыш и используют его для утепления спальника или вместо спальника, когда относительно тепло, на небольших высотах, вместе с одеялом в лодже.

[b0b]

Там мне выше писали, что можно взять в рент палатку в Гокио. Я полагаю, что можно взять и все остальное - коврик, второй спальник или одеяло чтобы укрыться и т.п. А backpackers food можно там найти или лучше с собой прихватить пару пакетов на ужин и на завтрак

Заморачиваться всем этим только для того, чтобы подняться на горку в районе 5го озера Гокио не вижу смысла.
Практически все тоже самое вы увидите с Гокио Ри, что находится возле 3го озера Гокио и с перевала Ренджо Ла.
Хотите увидеть Чо Ойю? Встаньте пораньше и сходите из Гокио налегке к 6му озеру. Там посмотрите и назад вернетесь.

[morning_bird]

Это же точка (1) на карте ниже? И если это она, то имеет ли смысл двигаться дальше, в сторону Cho Oyu Base Camp (2) или залезть на горушку (3) или при недостатке времени можно всем этим пожертвовать?

Это она, смотровая площадка неподалеку от пятого озера, у нее есть название Scoundrel's viewpoint. Ее действительно будет более чем достаточно, с точки зрения качества видов,
но при этом Гокио Ри я бы не сбрасывал со счетов.

Быть в Гокио и не подняться на Гокио Ри... Считаю это не приличным.

Что касается (2) или (3) то это отдельный трек день, длительный по времени, что то одно в один день.
Если времени нет, то ограничтесь 5 озером и будете довольны выше крыши, ну и Гокио Ри.

[b-olegh]

Шутите ? Калапаттар, за два дня ?!

Нет, не шучу. К 10 дням в первом расписании плюс два:
7. Gokyo - 5th lake - Gokyo - Dragnag
8. Dragnag - Chola Pass - Dzongla
9. Dzohgla - Lobuche - Gorak Shep
10. Gorak Shep - KP - Dingboche
11. Dingboche - Tengboche - Namche
12. Lukla

[morning_bird]

7. Gokyo - 5th lake - Gokyo - Dragnag

Это на практике практически не реализуемо, вы не в первый раз это пишете. Гоните новичков через ледник во второй половине дня ...

[IMDM]

откуда именно открываются эти самые виды

Посмотрите еще сравнение видов у коллеги Дай (к большому сожалению покинувшему этот форум)
Re: Выбор трека для подъема до EBC

[b0b]

Коллеги, вы же помните основные принципы трекинга в Сагарматхе:
1. за один трек ВСЕ увидеть невозможно
2. если спешить, то НИЧЕГО не увидишь
из этого и нужно исходить)

[TanyT]

Это на практике практически не реализуемо

Вообще нет.
Я приплелась с озер в 4 дня (вышла в 8 утра). Какой там Драгнаг...

В этом случае (имхо) оптимально было бы:
- Namche - Mong
- Mong - Machhermo

Олег, аргументы озвучьте, пожалуйста, почему в Монг без 2х дневной акклиматизации в Намче отправляете? А то в автобусе читаю тему, и не понимаю, почему меня поставили в угол за подобное, а Вас нет.
Монг - Маччермо неее. Ой, поплохеееет. Там Луза еще есть между.

Этой осенью в Сагарматхе спальник доставал один раз в Чукхунге, комнатка была холодная.

Не раз здесь встречала выражение, что изжарившихся трекеров в Непальских треках еще не было.
Были. Я! И знаете где? В Гокио, на 4700.
После утренней беготни от козла-барса в Маччермо, в Гокио я еле приплелась и зашла в первый же лодж. Они знали, где строиться)
Единственное, что я спросила, услышав цену (25 долл.) - Мне будет тепло?
По улыбке и молчаливому ответу хозяина я поняла, что будет. Что-то будет.
Короче, в диннер рум стоит по центру печка. От нее в потолок идет нетолстая труба, которая выходит из отверстия пола в моей комнате. Труба идет выше на 3й этаж и так же, через отверстие в моем потолке уходит наверх. Труба горячая, а в комнате..... как в Турции))
Я немного забеспокоилась о безопасности, но тепло так расслабило, что пофиг стало абсолютно на все. Спальник 2 ночи не доставался, конечно.

Но я точно знаю, как только я не возьму спальник, будут рекордные температуры и все живое...
А вот в Чуккунге комната была теплая, а днем на солнце даже жаркая.

Коллеги, вы же помните основные принципы трекинга в Сагарматхе:

Док, давайте поразмышляем, поприкидываем варианты, поделимся опытом, получим удовольствие, короче)
Ведь группа в следующем году только выходит.

[Леха С]

Заморачиваться всем этим только для того, чтобы подняться на горку в районе 5го озера Гокио не вижу смысла.

На горку может быть и нет, а вот перспектива ночёвки на 6-м озере или Cho Oyu Base Camp - выглядит очень заманчиво.

Встаньте пораньше и сходите из Гокио налегке к 6му озеру. Там посмотрите и назад вернетесь.

Это совсем не эквивалент заката, рассвета, и ночи под гималайскими звёздами

[Леха С]

Посмотрите еще сравнение видов у коллеги Дай (к большому сожалению покинувшему этот форум)
Re: Выбор трека для подъема до EBC

Офигенская ссылка, спасибо большое! Но ее чтение пробудило во мне вопросы, которые уже и так дремали, готовые проснуться. С точки зрения фотографа с 300мм объективом мне все понятно. Но с точки зрения обычного человека, с обычным, невооруженным, глазом? Какая разница именно в масштабах между Калапаттаром и Гокио? С точками Гокио мне как-то больше понятно - там перед тобой развернется мировая панорама, и Эверест будет ее частью. А вот с КалаПаттар, за счет того, что он значительно ближе, будет ли ощущение, что ты стоишь рядом с Великой Горой? Или Эверест точно также будет лишь частью пейзажа, пусть и более крупной?

Чтобы пояснить суть вопроса, почему я вообще так заморачиваюсь, вот мой собственный отзыв, о другой Великой Горе (я надеюсь, никого не обижу сравнением Эвереста и Фитц Роя)

Я видел десятки, если не сотни, фоток Фитц Роя, сделанных профессиональными фотографами со всех возможных ракурсов в любую возможную погоду, но ни одна из них даже и близко не передаёт того, что увидели мы в то утро с самого первого мирадора. Естественно, моя нижеследующая фотка тоже этого не передаёт.

Вид этот так и остался в памяти многих участников, включая меня, как лучший вид на Фитц Рой, и позже ни лагуна Capri, ни лагуна de los Tres, ни прочие мирадоры по пути не смогли его перебить. Хотя Laguna de los Tres - это, конечно, очень особенное место.

...

Но вообще лагуна - это очень грандиозно. ... Почему же тогда она проиграла первому мирадору? Мне кажется, из-за несоответствия пропорций. Если на первом мирадоре ты стоял перед горой, ты мог разговаривать с ней - нет-нет не на равных, упаси бог, но просто разговаривать - и ты мог видеть ее целиком, физически ощущать ее размеры, размеры пространства вокруг, и размеры свои, чувствовать свою ничтожность и ничтожность всех твоих забот, то на берегу лагуны, под горой, ты превратился в точку. А точка, как мы помним из геометрии - у нее же нет размеров и чувств, она ничто, она даже ничтожность свою почувствовать не может. ... Короче. Хайк в лагуну del los Tres - хайк мирового класса. Он шикарен. Лагуна шикарна. Если я еще раз попаду туда, я обязательно его повторю. Но лучшие эмоции в тот день были получены на первом мирадоре.

[IMDM]

с КалаПаттар, за счет того, что он значительно ближе, будет ли ощущение, что ты стоишь рядом с Великой Горой?

У меня такое ощущение не воникло, и это было разочарование .. С Калапатар большее впечатление, очень мощное, производит Пумори, прямо чувствуешь как она дышит рядом с тобой

[Леха С]

У меня такое ощущение не воникло, и это было разочарование ..

Я, правда пока только на основании 100-500 тыщ просмотренных фотографий, тоже думаю, что не возникнет такое ощущение. Точнее оно обязательно возникнет - иначе зачем ехать тогда?! - но не от Эвереста конкретно, и вообще не от чего-то конкретного, а от всего в комплексе.

[Кукуха в отпуске]

Коврик (пенка или надувной) в лодже не нужен, иногда берут флисовый вкладыш и используют его для утепления спальника или вместо спальника, когда относительно тепло, на небольших высотах, вместе с одеялом в лодже.

Можно, пожалуйста, влезть с вопросом про спальник? Идем три перевала с 10 марта, выбираю между двумя имеющимися пуховыми спальниками - один на комфорт -5-12 (ну честные все же минус 5) и один на -30. В минус пять на 4500-4700 в палатке я честно подмерзала, даже стратегически укрывывшись двумя пуховиками. Зато очень легкий и компактный. Второй на минус 30 и замерзнуть в нем можно только на Денали, но занимает как минимум пол рюкзака и таскать и упаковывать его три недели это боль. Понимаю, что температура может быть минус пятнадать, на высоте выше 4700 будем шесть ночей. При условии того что спим все же не земле в палатке и есть одеяла можно прожить без особых страданий со спальником на минус пять?