Зальцкаммергут - июль 2025 (Зальцкаммергут + Бад Райхенхаль + Фюссен).

[Igorg25]

Готовь сани летом, а телегу зимой. Тем более, что опыт заказа гостинниц на апрель в Италии говорит, что сегодня они стоят уже на треть дороже, чем 2 месяца назад.

Итак, лето, пара недель в первой половине июля, куда бедному израильтянину податься от жары подальше к зеленому поближе?
Присмотрел маршрут: Венский а/п -3.5ч/305км-> Hallstatt -3ч/225км-> Блед -3ч/265км-> Rogner Bad Blumau -1.35ч/155км-> Венский а/п, но это надо в мае-июне делать, а в июле на Бледе и в Бад Блюмау имеются все шансы поймать +30С. Вздохнул, сглотнул слюну...
И перевел взгляд на прошлолетний маршрут Мюнхен - Зальцбург - Фюссен. https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=519&t=430815&p=11893340#p11893340 Тем более, что осталось много чего недоезженного, и душа явно требует продолжение банкета, а в горах на пару градусов прохладнее.

Предварительный план:
День-0
- Прилет вечером в Мюнхен, гостинница возле аэропорта.
День-1
- Утром берем машину в а/п Мюнхена и едем в Зальцкаммергут с заездом в Schloss Herrenchiemsee.
Гостинница предполагается где-то между Бад Ихль и Госсау, чтобы и до Гальштата близко, и до термов в Бад Ихль и Бад Аузее.
По дороге на примете рекомендованные здесь городишко Fuschl и рестораны Schloss Fuschl Fischerei и Gasthaus Wirt am Gries.
День-2 - Зальцкаммергут -1
- Hallstatt, Озеро Вольфгангзее и гора Шафберг.
Hallstatt. Насколько я понял, от паркинга можно подняться на фуникулере на смотровую и спуститься по тропинке к торговой площади Гальштата и оттуда по берегу дойти до паркинга.
Соляные шахты. Право, в сомнениях. 1. У нас еще будет возможность сходить в подобные в Берхтесгадене, и там мы будем гораздо свободнее по времени. 2. В шахтах обещают температуру около 0, грузить чемодан доп. одеждой ради 1-2 заходов в пещеры?. На "5 пальцев" не пойдем почти наверняка (хватит смотровых возле шахт и на г.Шафберг), если только в ледяную пещеру.
Кораблик. Можно проплыть только вдоль города до парковки, можно сделать круг по озеру. Ккруговой маршрут потянет вроде как на час, он того стоит? Или лучше кораблик по Вольфгангзее?
Хальстат + шахты + круг на кораблике + Ледяная пещера = если все по максимуму, на Шафберг в этот день уже ни времени, ни сил не останется.
- St. Wolfgang + гора Шафберг - что-то с парковками там в Гугле выглядит не обильно. Мы - не любители понорамных площадок в смысле недружбы с высотой, но на поровозике прокатиться интересно.
День-3 - Зальцкаммергут -2
- Круговой маршрут вокруг озер. Как-то так:
Hotel -> Schloss Ort -> Unterach am Attersee (просто понравился на фото в Гугле) -> EUROSPAR Feurhuber (в Мондзее закупиться на вечер) -> Gasthaus Wirt am Gries (ресторан) -> EurothermenResort Bad Ischl (ремы) -> Hotel
День-4 - Зальцкаммергут -3
- Грундльзее + озеро Топлиц + термы.
Говорят, на Топлиц картинка с воды стоящая.
Narzissen Vital Resort - термы

День-3 и 4 изначально недогруженные в расчете резерва времени на непогоду, Гальштат и пр.

День-5 - Зальцкаммергут -4
Переезд в Бад райхенхаль.
Отель-2 ->
Vorderer Gosausee - прогулка по долине и озерам
родельбан Абтенау Karkogel Sommerrodelbahn
Salzachklamm
Bluntau Wasserfall
-> Бад Райхенхаль

День-6,7 - Бад Райхенхаль
В прошлом году осилили: Hellbrunn, Зальцбург, Кенигзее+Оберзее, Вимбахкламм (Wimbachklamm), панорамная дорога Росфельд.
В планах:
- Берхтесгаден + Соляная шахта
- Деревня Рамзау. Тропа Художников

День-8 - Бад Райхенхаль -> Фюссен
Присмотрел дорогу через Австрию: -> Криммльский водопад -> Альпийскaя дорогa Герлос -> Иннсбрук ->
при всем удовольствии ездить по австрийским/баварским дорогам, осилить за день 5.5ч (по Гуглю) как-то себя жалко. Поэтому буду присматривать ночевку в Миттенвальде
Получается вполне терпимо: Бад Райхенхаль -2ч/120км-> Криммльский водопад -2ч/135км-> Миттенвальд
Миттенвальд у нас прошлым летом тоже не сложился, есть возможность наверстать.

[Igorg25]

Встретилось такое:

Зальцкаммергут в августе. Советы по маршруту.
- можно из Санкт-Вольфганга подняться по зубчатой дороге на Шафберг
- Если в августе будет жара, то лучше не стоит. Мы умерли сразу за 45 мин дерганья (до сотрясения мозга) подъема поезда по зубчатому рельсу, без кондиционеров, по палящей жаре. А потом еще и такому же "чудному" спуску. И наверху выжженая солцнем лысая зелень (а внизу - дразнит озеро и настоящая зелень). И цена этого развлечения немаленькая.
Нам гораздо больше понравился подъемник Zwolferhorn в Санкт-Гильгене, лежащем напротив Санкт-Вольфганга, всего 18 мин.езды вдоль озера. Он и дешевле, и виды с него получше.

???
Меня как раз паровозик интересовал, не любим мы подвесное. В Лаутербруннене катались на подобном, не помню я особой тряски.

[Swe.tochka]

Паровозик специфичный, вагончики относительно новые, мозги на месте остались, всё ок. Сама дорога построена в 1864. Один из излюбленных туристических аттракционов в регионе. Поездка длится 35 минут. Виды наверху незабываемые. Можно снять отель на одну ночь и встретить восход солнца на вершине. Июль часто жаркий, но израильтян, наверное, не так впечатлит как скандинавов ;) Zwölferhorn хорош, да. Мне обе локации понравились, но надо учесть, что я фанат Salzkammergut и Австрии в общем и целом.

[Паспарту]

Посмотрите мой отчет о поездке по этим местам в 2024:
Досматриваем Баварию и Австрию, Хундертвассера и замки Людвига Баварского. Апрель 2024.

[Eleria]

???
Меня как раз паровозик интересовал, не любим мы подвесное. В Лаутербруннене катались на подобном, не помню я особой тряски.

Вы сами себя запутали. Подвесное - это подвесное. В моей цитате написано:

45 мин дерганья (до сотрясения мозга) подъема поезда по зубчатому рельсу

Отчет написан в 2013 году. Старинный поезд по зубчатому монорельсу ("зубчатый" уже предполагает дергание/толчки при подъеме и спуске с горы и на гору). И если кабинка современных высокогорных подъемников взлетает вверх от 2х до 6ти минут, то тут движение 45 мин. в 1 сторону и солнце палило нам в окна.
Усовершенствовали ли с тех пор вагоны..есть ли в них кондиционеры, надеюсь, вам подскажут другие.

День-3 - Зальцкаммергут -2
- Круговой маршрут вокруг озер. Как-то так:
Hotel -> Schloss Ort -> Unterach am Attersee (просто понравился на фото в Гугле) -> EUROSPAR Feurhuber (в Мондзее закупиться на вечер) -> Gasthaus Wirt am Gries (ресторан) -> EurothermenResort Bad Ischl (ремы) -> Hotel

А отель все там же в районе Гозау? Если да, то продукты лучше закупите с самого утра и сразу отвезите домой в холодильник. Тем более, с утра больше лучше выбор(мясо разное запеченое свежеприготовленное на развес), свежая выпечка, это все быстро раскупается.Там полно везде суперов Билла, Кауфланд, в Абтенау например, и беспл парковка. Странно с Мондзее несколько часов катать продукты в ресторан, затем в термы, оставять в нагретой машине в июле месяце.
Игорь, возле Бад-Райхенхаль красивая прогулка вокруг небольшого озера у аббатства Ангер. Не помню, были ли вы:
https://www.google.com/maps/place/H%C3%B6glw%C3%B6rth+Abbey/@47.8049113,12.7535795,12z/data=!4m15!1m8!3m7!1s0x47768c67c680b033:0xf7b1ea3f536c4bf3!2zODM0MzUg0JHQsNC0LdCg0LDQudGF0LXQvdGF0LDQu9C70YwsINCT0LXRgNC80LDQvdC40Y8!3b1!8m2!3d47.7303361!4d12.881588!16zL20vMDZfZzVz!3m5!1s0x477688f4e50d240b:0xe0aaff47aebd1457!8m2!3d47.8152949!4d12.845936!16s%2Fm%2F0zg511_?hl=ru&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI1MDEyMC4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D

[Igorg25]

Вы сами себя запутали. Подвесное - это подвесное (как вы пишете, в Лаутербруннене)

Из Лаутербруннена в Венген бегает зубастый паровозик. На Вольфгангзее смысл не в зуборельсе, а в видах из паровозика. Надеюсь на погоду, при 30+ верю, что уже не до видов.

Странно с Мондзее несколько часов катать продукты в ресторан, затем в термы, оставять в нагретой машине в июле месяце.

Супер на карте забит для Гугля, иначе он не хотел маршрут вокруг Мондзее прокладывать, не факт, что будем там закупаться. Но мы пользуем сумку-холодильник, она 3 часа в Израиле без проблем продукты держит.

возле Бад-Райхенхаль красивая прогулка вокруг небольшого озера у аббатства Ангер.

Не были. Я уже пишу третий день в Бад Райхенхале на погоду, курпарк и, возможно, аббатство Ангер. И начинаю думать, не подкинуть ли еще денек.

[Igorg25]

Посмотрите мой отчет о поездке по этим местам в 2024:
Досматриваем Баварию и Австрию, Хундертвассера и замки Людвига Баварского. Апрель 2024.

Классно, спасибо. Не понял, как организуется группа Schloss Herrenchiemsee - покупается билет на язык/дату/время, а группа формируется автоматически?
На сайте написано забирать билет за 45мин до входа, они не дают электронный билет?
20 минут на кораблик + 45 минут до входа = за полтора часа быть у озера?

[Паспарту]

Не понял, как организуется группа Schloss Herrenchiemsee - покупается билет на язык/дату/время, а группа формируется автоматически?
На сайте написано забирать билет за 45мин до входа, они не дают электронный билет?

Мы покупали экскурсию на английском языке накануне, был электронный билет. Посещение дворца только с гидом с группой, которая формируется перед экскурсией. Там большой зал ожидания и вызывают к определенному турникету по вашим билетам (время и язык). Настоящий конвейер.

ВНИМАНИЕ: Закладывайте время на кораблик (билеты покупать отдельно перед пристанью недалеко от платной парковки)+ очередь в кассы и на сам кораблик в сезон + пешком от пристани до дворца минут 15-20.

[nikale]

День-2 - Зальцкаммергут -1
- Hallstatt, Озеро Вольфгангзее и гора Шафберг.
Hallstatt. Насколько я понял, от паркинга можно подняться на фуникулере на смотровую и спуститься по тропинке к торговой площади Гальштата и оттуда по берегу дойти до паркинга.
Соляные шахты. Право, в сомнениях. 1. У нас еще будет возможность сходить в подобные в Берхтесгадене, и там мы будем гораздо свободнее по времени. 2. В шахтах обещают температуру около 0, грузить чемодан доп. одеждой ради 1-2 заходов в пещеры?. На "5 пальцев" не пойдем почти наверняка (хватит смотровых возле шахт и на г.Шафберг), если только в ледяную пещеру.
Кораблик. Можно проплыть только вдоль города до парковки, можно сделать круг по озеру. Ккруговой маршрут потянет вроде как на час, он того стоит? Или лучше кораблик по Вольфгангзее?
Хальстат + шахты + круг на кораблике + Ледяная пещера = если все по максимуму, на Шафберг в этот день уже ни времени, ни сил не останется.
- St. Wolfgang + гора Шафберг - что-то с парковками там в Гугле выглядит не обильно. Мы - не любители понорамных площадок в смысле недружбы с высотой, но на поровозике прокатиться интересно.

Давайте спокойно разберемся. Тут всего много и я не очень поняла как вы планируете этот день. То, что у вас написано тянет на 2 дня.
Мы делали частично такой маршрут в прошлом году. Конечно, у каждого свои предпочтения. Советовать трудно и каждый решает сам. Я могу только написать свои выводы. Мы в один день посетили Dachstein Krippenstein c ледяной пещерой и смотровой 5 пальцев. И после этого посещения переехали в Гальштат, где посетили Соляную шахту Salzwelten и Смотрову площадку Hallstatt Sky Walk. Вы можете это почитать в моем отчете и посмотреть фотографии. Эти два места хорошо компануются, т.к. находятся рядом. Я бы из этого маршрута выбросила посещение Соляной шахты. На меня она особого впечатления не произвела, а вот Hallstatt Sky Walk – это смотрибельное место. Так у вас освобождается время на спокойное посещение Dachstein Krippenstein c ледяной пещерой и смотровой 5 пальцев. Я бы смотровую 5 пальцев не выбрасывала. Маршрут к смотровой совсем несложный. Дорожки очень хорошие. Это очень красивое место. А вот подъем к ледяной пещере достаточно крутой в горку и надо время на спокойное посещение. В самой пещере тоже много ступенек. Так, что подумайте, если не любите ходить. В пещере достаточно легкой куртки, которую можно легко сложить в рюкзак. Мы то любители ходить и ходим много. Для нас это тоже был очень насыщенный день. Мы успели все это посетить, но делали все интенсивно. Времени на все эти посещения впритык. Стоянка машин есть как около Dachstein Krippenstein, так и есть стоянка прямо около касс в Соляные пещеры в Гальштате. Я описываю эти стоянки в своем отчете. Может вам вообще не ехать на Dachstein Krippenstein? Погулять по Гальштату, постоять на Hallstatt Sky Walk. Взять кораблик по озеру.

Теперь по поводу кораблика и г.Шафберг. Опять же, у каждого свои предпочтения. Вы пишите, что вы не любители понорамных площадок. Так за этим туда и едут.
Так паровозик на гору Шафберг тоже предполагает панорамные площадки. Просто, на мой взгляд, на это посещение надо потратить больше времени. По-моему, надо заказывать на определенное время спуск на поезде. А то можно прокуковать там достаточно долго. Проверьте это.
Передо мной тоже стояла дилемма, что выбрать: подъем на паровозике на гору Schafberg, или подъем на канатке на гору Zwolferhorn?
Победило то, что быстрее и легче в плане логистики. Подъем на канатке из Санкт-Гильгена. Высота вообще не ощущается наверху. Там ровное плато. Виды открываются волшебные. А как же с подъемником на Dachstein Krippenstein? Там же тоже высота. Это на мой взгляд, очень смотрибельные места.
На стоянке канатки можно оставить машину на 4 часа бесплатно, если покупаете билет на канатку. Каждый последующий час -2€.
Мы оставляли машину на стоянке канатки. Совсем рядом пристань. Кораблик плывет до Санкт Вольфганг около 50 минут. Постарайтесь занять место на палубе со стороны, где нет солнца. Виды на озере, по мере продвижения, очень живописные.
Опять же, всегда хочется разнообразия. Если вы убираете все смотровые. А, что остается? Кораблики и на озере Гальштат и на озере Вольфгангзее. Ну можно, конечно.

[Igorg25]

Может вам вообще не ехать на Dachstein Krippenstein? Погулять по Гальштату, постоять на Hallstatt Sky Walk. Взять кораблик по озеру.

Пока так и есть. Расширение программы будем решать ближе к делу на семейном совете.

Теперь по поводу кораблика и г.Шафберг. Опять же, у каждого свои предпочтения. Вы пишите, что вы не любители понорамных площадок. Так за этим туда и едут.
Так паровозик на гору Шафберг тоже предполагает панорамные площадки.

Я панорамы люблю, а жена нет. Канатки мы не любим оба. Но не любим - не означает, что однозначно не пользуем. Потому в свете взаимных уступок посещение Hallstatt Sky Walk на паровозике выглядит реально, а Dachstein очень под вопросом, но не отвергнут.

Так паровозик на гору Шафберг тоже предполагает панорамные площадки. Просто, на мой взгляд, на это посещение надо потратить больше времени. По-моему, надо заказывать на определенное время спуск на поезде. А то можно прокуковать там достаточно долго. Проверьте это.

Спасибо, учту.

[nikale]

Потому в свете взаимных уступок посещение Hallstatt Sky Walk на паровозике выглядит реально, а Dachstein очень под вопросом, но не отвергнут.

Вы имеете в виду, подняться к Hallstatt Sky Walk на фуникулере? Это такой вагончик, но это не паровозик. Паровозик на гору Шафберг. Тогда вам надо взять кораблик от Санкт-Гильгена до остановки St. Wolfgang Schafbergbahn , где все выходят, кто хочет посетить гору Шафберг. Подняться, спуститься. А потом можно взять продолжение кораблика до Санкт Вольфганг. Погулять по городу и вернуться. А возможно вам сразу ехать на машине в Санкт Вольфганг, припарковаться, погулять. Взять кораблик до остановки St. Wolfgang Schafbergbahn, чтобы по озеру покататься на кораблике. Подняться на паровозике на гору Шафберг, спуститься, а потом вернуться в Санкт Вольфганг за машиной. Здесь можно строить маршрут по разному.

[Igorg25]

Вы имеете в виду, подняться к Hallstatt Sky Walk на фуникулере? Это такой вагончик, но это не паровозик. Паровозик на гору Шафберг.

Запутался, спасибо, что поправили.
Паровозик на гору Шафберг - в плане.
подняться к Hallstatt Sky Walk на фуникулере? Это такой вагончик - именно так - в плане.
Dachstein под вопросом, но не закрыт.

А возможно вам сразу ехать на машине в Санкт Вольфганг, припарковаться, погулять. Взять кораблик до остановки St. Wolfgang Schafbergbahn, чтобы по озеру покататься на кораблике.

Похоже, так и будет.

[Asenka123]

Подскажите пожалуйста, планируем на 10-14 дней поехать в Зальцкаммерунг и возник вопрос? Тк мы без машины, существуют ли земельные билеты на автобус/электричку в этом регионе? Тк только одна поездка стоит около 11 евро.

[Igorg25]

Что-то стали брать сомнения насчет Schloss Herrenchiemsee. От аэропрорта Мюнхена до пристани к Дворцу Гугль пишет полтора часа, но прошлогодний опыт ( Oчередь в три человека на оформление проката растянула обычные 10-15 мин. на час. Второй упс - заезд в Австрию поднял цену на 12Е в день на весь срок аренды, при том, что планировались заезды только на два дня. Упс третий - планируемые два часа на дорогу растянулись в пробках (суббота) на три с половиной и к Зальцбургу мы подъезжали уже ближе к 2 пополудни. Мюнхен - Зальцбург - Фюссен. Начало июля. ) подсказывает, что брать заранее билет на конкретное время - штука крайне не надежная, но тот же Гугль пишет, что утром в понедельник народу не много, потому попробуем брать билет на месте.
А вот, если не сложится Schloss Herrenchiemsee, может кто подсказать что-то интересное в тех краях (между Мюнхеном и Зальцбургом) на часик-другой?

[Igorg25]

Итак, прошлогодние планы <Зальцкаммергут - июль 2025 (Зальцкаммергут + Бад Райхенхаль + Фюссен)> накрылись медным тазом благодаря перепалке Израиля с Ираном. Одно утешение - в Зальцкаммергуте было +33, не наша температура, в Бад Райхенхаль - сплошные дожди, а билеты в Фюссен (Мюнхен) появились через два часа после отказа от брони гостинницы.
Но хотелки остались.

Имея гадский опыт срыва полетов последних лет, родилась идея первые два дня посвятить окрестностям Мюнхена, дабы, в случае очередных каверз, успеть за два дня без штрафов отказаться от аренды машины и гостинниц на основной маршрут.
Предполагается гостинница возле Мюнхенского аэропорта с арендой машины на два дня. Пропадет, так пропадет. А потом уже машина и гостинницы на остальной срок.
Мюнхен мы уже обтопали, планов на него нет, кроме как
1 день - Nymphenburg Palace + (?) Schleissheim palace
2 день -??? Хотелось бы чего-то подобного (природа, дворец + парк) в 1-1.5 часа езды от а/порта на авто/поезде.
Herrenchiemsee - ? Вообще-то, он был заложен оп дороге в Зальцкаммергут.
Нашел: музей пива с башней Хундертвассера в Абенсберге (есть ли аудио-экскурсия на русском?) + пешеходный мост Holzbrücke "Tatzlwurm" + Регенсбург.

Знает ли кто что похожее?

[nikale]

Здравствуйте Игорь. Я опять же не берусь вам советовать. Каждый решает, что ему удобнее. Но поскольку мы в нашей непредсказуемой стране в приблизительно одинаковом положении, то все же решила написать вам пару слов. Кстати, можете почитать мой последний отчет (начало). Там я пишу, как я решила эти проблемы. И с машиной и с общественным транспортом, т.к. первые 3 дня мы были без машины. Для этого же и пишутся отчеты, чтобы можно было почерпнуть много полезной информации и тем более свежей. А, если без отчета и кратко. Когда в июне в ночном автобусе, в котором я ехала в аэропорт, чтобы улететь в Memmingen, прозвучала сирена и полет отменился по понятным вам причинам, мне отменили машину без всякого штрафа (заказывала в Израиле в Europcar). В этот раз мы заказывали машину на 14 дней через Shlomo Sixt. Во-первых, у этой компании есть очень много Rent a Car по всей Германии и они в Германии дают хорошие цены. Отмена за 24 часа без штрафа. Уверена, что если будет опять критическая ситуация отменят без штрафа. Если честно, то на посещение Бад Райхенхаль надо несколько часов. Что вы там хотите увидеть? Жаль вашего потеренного времени в гостинице Мюнхена около аэропорта. Снять машину на 2 дня, зачем? Не логично и дорого. Но опять же не берусь советовать.

[Igorg25]

Когда в июне в ночном автобусе, в котором я ехала в аэропорт, чтобы улететь в Memmingen, прозвучала сирена и полет отменился по понятным вам причинам, мне отменили машину без всякого штрафа (заказывала в Израиле в Europcar)

Спасибо. Мне тоже венгры разок простили незаезд из-за наших проблем, но тут суммы серьезные и дергать судьбу за усы стремновато.
Отмена за 24 часа без штрафа в Сиксте - заманчиво, но цены у них кусачие.
Я тоже поделюсь опытом по Мюнхену. Вроде как оформилось.
Планировали вылет в воскресенье и переезд в Зальцкаммергут в понедельник в расчете на поменьше людей в Herrenchiemsee, но:
- в гостиннице в Зальцкаммергут отказ за ТРИ дня
- пятница-суббота нет подходящих рейсов из TLV
- Машины в Мюнхене дешевле, чем в а/порту
- взять машину в Мюнхене в субботу после 10 утра и в воскресенье резко дороже, на наши 19-21 день разница в пару-тройку сотен евро.
- из опыта, разборки с соседями в Израиле начинаются по ночам, то есть, можно надеяться что с утра четверга до утра субботы есть 48 часов.
- чем брать гостинницу возле а/порта, присмотрели на краю Мюнхена вдоль S-бана. Так удобно и в а/порт, и в Мюнхен, и в пункты проката в Мюнхене. И удобнее, чем на автобусе из возле а/п. В 2024 мы брали очень приятный Hotel Alarun на полпути между а/п и Мюнхеном.
По сумме: вылет в четверг, гостинница на окраине Мюнхена на три дня, машина с утра субботы через Букинг.
За два сканирования инета вместо аренды Skoda Octavia Estate с 950 евро за 19 дней в а/п нашлось 20 дней в Мюнхене за 650 евро.
На два дня планы:
1 день - Nymphenburg Palace + (?) Schleissheim palace
2 день - музей пива с башней Хундертвассера в Абенсберге (есть ли аудио-экскурсия на русском?) + пешеходный мост Holzbrücke "Tatzlwurm" + Регенсбург.
3 день - ??? Хотелось бы чего-то подобного (природа, дворец + парк) в 1-1.5 часа езды от а/порта на авто/поезде. Или пошатаемся по Мюнхену.

Цены в гостинницах раванули за год на 20%, или это мне кажется?

[nikale]

Игорь, каждый делает то, что ему удобно и правильно для него. Удачи.