Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

визовые и смежные с ними вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2761

Сообщение szpak » 09 фев 2013, 23:01

Собрал список официальных документов, которые подтверждают право въезда в Европейский Союз обладателям Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport / Теудат маавар.

1. Официальный документ Еврокомисии со списком стран гражданам которых виза в ЕС НЕ нужна.

Regulation (EU) 2018/1806 of the European Parliament and of the Council of 14 November 2018 listing the third countries whose nationals must be in possession of visas when crossing the external borders and those whose nationals are exempt from that requirement (codification)
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A02018R1806-20230204

2. Список проездных документов третьих стран с сайта Еврокомиссии с разбивкой по странам ЕС куда с ними возможен въезд. Израиль, Travel document in lieu of national passport/ Provisional passport – строчка 1242

Travel documents issued by third countries and territorial entities
https://home-affairs.ec.europa.eu/travel-documents-issued-third-countries-and-territorial-entities-part-i_en

3. Описание паспорта Теудат Маавар с сайта Еврокомиссии, что соответствует его официальному признанию как документа.
https://www.consilium.europa.eu/prado/en/ISR-AP-03001/index.html

4. Ссылки на обращения в МИДы и посольства стран с требованием подтвердить право граждан Израиля, обладателей Provisional passport, на безвизовый въезд в эти страны. Автор – адвокат Эли Гервиц.
https://aliya.zakon.co.il/%d0%bb%d0%b5%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bf%d0%b0%d1%81%d1%81%d0%b5-%d0%bc%d0%b8%d1%80-%d0%b1%d0%b5%d0%b7-%d0%b2%d0%b8%d0%b7/

szpak
новичок
 
Сообщения: 14
Регистрация: 08.01.2014
Город: Анталия
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 37
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2762

Сообщение sahno » 13 фев 2025, 11:50

Добрый день!

Может посоветуете, что то. Такая ситуация. Летал в Рим по ТМ, при въезде поставили штамп. Был 5 дней в стране, при вылете(улетал в Ереван) приложил ТМ к туриникету ворота открылись, я опаздывал на рейс, и не стал подходит к пограничнику для проставления штампа.
Теперь вот думаю, не будет ли проблем при следующем въезде в страны шенген, с тем что у меня стоит только штамп въезда и отсутствует выездной.
Еще не прошло 3 месяца. Вот думаю может стоит въехать в какую то страну, что бы появились новые штампы или при следующем посещении шенгены по ТМ в случае вопросов будет достаточно показать посадочную квитанцию по вылету из Рима? Хочется надеятся, что у них общая база и будет видно, когда я въезжал и выезжал, но в целом не хочется получить отказ во въезде в будующем.
sahno
новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 01.11.2022
Город: Липецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 38

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2763

Сообщение arba1234 » 13 фев 2025, 12:41

sahno писал(а) 13 фев 2025, 11:50:Такая ситуация. Летал в Рим по ТМ, при въезде поставили штамп. Был 5 дней в стране, при вылете(улетал в Ереван) приложил ТМ к туриникету ворота открылись, я опаздывал на рейс, и не стал подходит к пограничнику для проставления штампа.

Наличие-отсутствие штампа при выезде (и при вьезде тоже) не играет НИКАКОЙ роли. Все данные в компе и по этим данным считают время пребывания в шенгенской зоне.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2956
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2764

Сообщение hunter212 » 13 фев 2025, 13:37

zavmag писал(а) 12 фев 2025, 19:07:Зачем?

Оформители паспортов сказали, что так надо, мы же заявляли о двойном гражданстве, и когда ты вернулся на родину, нужно оба показать…
hunter212
участник
 
Сообщения: 121
Регистрация: 24.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 46
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2765

Сообщение Николай33 » 13 фев 2025, 14:13

hunter212 писал(а) 13 фев 2025, 13:37:Оформители паспортов сказали, что так надо, мы же заявляли о двойном гражданстве, и когда ты вернулся на родину, нужно оба показать…

Бред. Если попросят - покажете. Инициатива наказуема :)
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2766

Сообщение Denis464 » 13 фев 2025, 14:23

arba1234 писал(а) 13 фев 2025, 12:41:Наличие-отсутствие штампа при выезде (и при вьезде тоже) не играет НИКАКОЙ роли.

Казалось бы да,
в декабре влетал в Рим, прошел через ворота, пограничник не смотря ляпнул штамп. Вылетал из Германии через неделю, так там пограничник долго искал штамп и на мое замечание что проходил в Риме через автоматические ворота никак не реагировал. Много штампов, искал долго, но нашел потом. Только тогда пропустил. Если бы штамповальщик в Риме ушел на перекур когда я проходил, то неясно как бы разбирались.
Denis464
участник
 
Сообщения: 197
Регистрация: 17.08.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 51
Страны: 33
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2767

Сообщение Николай33 » 13 фев 2025, 14:28

Denis464 писал(а) 13 фев 2025, 14:23:Если бы штамповальщик в Риме ушел на перекур когда я проходил, то неясно как бы разбирались.

Все равно все есть в базе. Погранец действует по алгоритму - сначала ищет штампы и на ваши замечания не реагирует. Потом вник бы и поискал в базе.
Но конечно, для спокойствия лучше ставить штамп.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2768

Сообщение zavmag » 13 фев 2025, 22:10

hunter212 писал(а) 13 фев 2025, 13:37:Оформители паспортов сказали, что так надо, мы же заявляли о двойном гражданстве, и когда ты вернулся на родину, нужно оба показать…

Никакого отношения к иным паспортам кроме российского погранцы не имеют. Никакие другие паспорта они проверять не имеют права, а показывать им их никто не обязан. И ничего они про иное гражданство не знают из базы МВД (куда все обязаны сообщать), только если вы сами его им показали при выезде и они внесли данные в СВОЮ базу. В любом случае можно спокойно говорить, что паспорта РФ для въезда более чем достаточно.
zavmag
полноправный участник
 
Сообщения: 306
Регистрация: 20.09.2021
Город: Тель-Авив
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Возраст: 92
Страны: 22

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2769

Сообщение serpovira » 14 фев 2025, 04:02

Никакого отношения к иным паспортам кроме российского погранцы не имеют. Никакие другие паспорта они проверять не имеют права, а показывать им их никто не обязан. И ничего они про иное гражданство не знают из базы МВД (куда все обязаны сообщать), только если вы сами его им показали при выезде и они внесли данные в СВОЮ базу. В любом случае можно спокойно говорить, что паспорта РФ для въезда более чем достаточно.[/quote]

позволю себе опровергнуть Вас. наличие второго гражданства пограничники видят и знают об этом. личный опыт мужа: муж про второе гражданство уведомил МВД. при вылетах пару раз просили показать даркон. показывал. хотя подавал пограничнику изначально только росс. паспорт. смотрели и отдавали обратно. при прилетах ни разу не спрашивали. в приницпе, конечно, можно было сказать что даркона с собой нет, показывать его он не обязан.
serpovira
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 09.07.2019
Город: Москва
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 54
Пол: Женский

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2770

Сообщение king56 » 14 фев 2025, 12:26

zavmag писал(а) 13 фев 2025, 22:10: И ничего они про иное гражданство не знают из базы МВД

пограничники это ФСБ, в базе ФСБ, конечно же, вся информация о ваших гражданствах, о которых вы сообщали в МВД, есть.
king56
активный участник
 
Сообщения: 793
Регистрация: 10.03.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2771

Сообщение arba1234 » 14 фев 2025, 12:49

king56 писал(а) 14 фев 2025, 12:26:пограничники это ФСБ, в базе ФСБ, конечно же, вся информация о ваших гражданствах, о которых вы сообщали в МВД, есть.

Такой инф из базы МВД у ФСБ точно нет. У ФСБ могут быть отметки (но неполная инфа) в случае если гражданин предъявил ино паспорт или ВНЖ на погранконтроле РФ.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 2956
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 258 раз.
Поблагодарили: 247 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2772

Сообщение Николай33 » 14 фев 2025, 14:59

arba1234 писал(а) 14 фев 2025, 12:49:Такой инф из базы МВД у ФСБ точно нет

Не нравится слово "точно". Вы что, работаете с этой базой и управляете доступом к ней? Или вы пограничник в Шереметьево?
В наш информационный век, а особенно в связи с тем, что делается в этой области последние годы (и не только у нас), не удивлюсь, если при прохождении российской границы пограничник видит второй паспорт. Особенно если его уже приходилось показывать (например, в "Нестеровском" поезде). Я не говорю, что 100% есть (возможно, пограничник видит косвенную инфу, из которой искусственный интеллект делает вывод о вероятном наличии второго паспорта). Но исключать доступ к базе (особенно к части, касающейся паспортов), я бы не стал.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2773

Сообщение Домбрик » 16 фев 2025, 02:35

я с очередным малорелевантным опытом, для мало ли кого.
Паром UK - Нидерланды, погранконтроль в порту Роттердама. Пограничник с кем-то голосом советовался (я слышал слово "Израиль", в целом из машины было не очень слышно), но из дополнительного поинтересовался только резиденты ли мы в UK (одной моей формально просроченной резидентской карточки было достаточно, остальных не просил), штампы поставил и впустил.
(если что - ТМ уже слегка не пустые, это не первые штампы ЕС)
Домбрик
активный участник
 
Сообщения: 685
Регистрация: 12.07.2010
Город: Манчестер
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
Возраст: 43
Страны: 47
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2774

Сообщение andkrug » 17 фев 2025, 00:01

Филлипины на границе не разрешили въезд по ТМ. Несмотря на «подтверждающее письмо» адвоката Гервица
andkrug
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 05.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 46
Отчеты: 4

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2775

Сообщение mosios » 17 фев 2025, 06:11

andkrug писал(а) 17 фев 2025, 00:01:не разрешили

ТМ Israeli/Jerusalem?
mosios
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 07.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2776

Сообщение andkrug » 17 фев 2025, 08:54

mosios, не понял вопрос
andkrug
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 05.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 46
Отчеты: 4

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2777

Сообщение vv100 » 17 фев 2025, 09:23

andkrug писал(а) 17 фев 2025, 08:54:mosios, не понял вопрос

В графе гражданство (nationality) написано Израиль ?
vv100
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 26.10.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 25

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2778

Сообщение JohnTrelony » 17 фев 2025, 10:07

Возможно не по теме, но есть вопрос.
Дано: У родителей ТМ и российские загран паспорта, у детей только российские загранники, т.к. они 4 поколение. Чтобы въехать в Европу, надо получить визы как минимум детям. Логично, что нужно оформлять визы всей семье, а не только детям?
При заполнении визы на шенген, есть вопрос про 2 гражданство. Указывать ли родителям это, влияет ли это положительно/отрицательно на получение визы?
JohnTrelony
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 19.05.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2779

Сообщение mosios » 17 фев 2025, 10:30

andkrug писал(а) 17 фев 2025, 08:54:не понял вопрос

Что написано в ТМ в графе Nationality и
страна/место выдачи?
Последний раз редактировалось mosios 17 фев 2025, 10:56, всего редактировалось 1 раз.
mosios
новичок
 
Сообщения: 46
Регистрация: 07.06.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2780

Сообщение Николай33 » 17 фев 2025, 10:54

andkrug,
Посмотрел "подтверждающее письмо адвоката Гервица" касательно Филиппин. Не такое уж оно и подтверждающее. Общие слова и что обратились за разъяснениями в МИД.
По крайней мере если б я был филиппинским пограничником, меня бы оно не убедило.
mosios писал(а) 17 фев 2025, 10:30:Что написано в ТМ в графе Nationality и
страна/место выдачи?

И да, согласно этому письму, от этого применительно к Филиппинам многое зависит.
Николай33
активный участник
 
Сообщения: 596
Регистрация: 25.05.2021
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 48 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Использование Теудат Маавар (Provisional passport) для въезда в другие страны

Сообщение: #2781

Сообщение andkrug » 17 фев 2025, 12:30

mosios, Nationality - Israeli, а место выдачи Москва (там менял после срока окончания).

Пограничник в принципе сказал по письмо, что это «не официальный документ», а просто чей-то ответ на имейл. Сходил за начальником, тот подтвердил.
andkrug
полноправный участник
 
Сообщения: 328
Регистрация: 05.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 49
Страны: 46
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовБЛИЖНИЙ ВОСТОК форумИЗРАИЛЬ форумРепатриация в Израиль. Израильская виза



Включить мобильный стиль