Отказали в оформлении общегражданского паспорта РФ

[Elinez]

Добрый день!

Имеем следующие данные:
1. Молодой человек, возраст 18-30 лет. Территориально находится в Москве.
2. Постоянная регистрация в ЦАО, Москва
3. Из документов есть только свидетельство о рождении. Загранпаспорт, военный билет, приписное и прочие документы отсутствуют или были утеряны. В том числе, утерян прошлый паспорт.

В территориальном подразделении МВД отказывают в оформлении общегражданского паспорта РФ, по причине отсутствия военного билета или других документов из военкомата. В военкомате человек никогда не состоял на учете, и по понятным причинам идти туда не собирается.

Что можно сделать в данной ситуации? Как получить паспорт, на какие законы ссылаться?

[senator]

Что можно сделать в данной ситуации?

Создать личный кабинет на Госуслугах. Зайти в раздел «Выдача и замена паспорта гражданина РФ» и выбрать необходимую вам услугу. Указать, что тип подачи заявления – электронный. Заполнить форму, ввести личные данные.

[Elinez]

Создать личный кабинет на Госуслугах.

А как его создать то, если паспорта нет?

[agilebox]

А как его создать то, если паспорта нет?

https://www.gosuslugi.ru/help/faq/general/101221

[Elinez]

https://www.gosuslugi.ru/help/faq/general/101221

А вы уверены что пройдет валидация человека через банк, при условии что у него уже минимум год нет валидного паспорта? И старый недействительный.

Если вы про Почту России, то там опять же нужно предъявлять паспорт.

[agilebox]

Либо пробуйте через банк, либо придется идти в военкомат (лучше после Нового года и до 1 апреля)

[senator]

при условии что у него уже минимум год нет валидного паспорта?

А где вы это условие взяли?

[Искандер Сельджук]

Из документов есть только свидетельство о рождении. Загранпаспорт, военный билет, приписное и прочие документы отсутствуют или были утеряны. В том числе, утерян прошлый паспорт.

Вообще-то, это больше похоже на попытку натурализации незаконного иммигранта или смену личности находящегося в розыске человека, которому подарили на его день рождения купленное в переходе метро св-во о рождении в какой-нибудь мертвой деревне РФ.
Не бывает сейчас такого, чтобы не было ксерокопий, фотографий на смартфоне, бэкапа в облаке и/или прочих копий идентификационных документов с фотокарточкой владельца. Есть не так много причин, чтобы не было ни одного оригинала документов с фото владельца.)))

[Garina]

у него уже минимум год нет валидного паспорта? И старый недействительный.

То есть он, боясь, что призовут в армию не поменял паспорт в 21 год?

[Elinez]

Вообще-то, это больше похоже на попытку натурализации незаконного иммигранта или смену личности находящегося в розыске человека, которому подарили на его день рождения купленное в переходе метро св-во о рождении в какой-нибудь мертвой деревне РФ.
Не бывает сейчас такого, чтобы не было ксерокопий, фотографий на смартфоне, бэкапа в облаке и/или прочих копий идентификационных документов с фотокарточкой владельца. Есть не так много причин, чтобы не было ни одного оригинала документов с фото владельца.)))

Я знаком с человеком. Место рождения в Москве. У его родителей (живых) есть паспорт РФ, они тоже в Москве проживают. Человек из России, не из Украины или Таджикистана.

Ксерокопии скорее всего есть, я не говорил что нет ксерокопий.

То есть он, боясь, что призовут в армию не поменял паспорт в 21 год?

Ну сейчас просто хорошая практика не ходить в военкомат.

Насколько я знаю, он просто переезжал несколько раз и потерял все свои документы. У него был как минимум тот паспорт, что в 14 лет выдается, и загранпаспорт тоже раньше у человека был. То есть, в МВД должно быть его личное дело, фотографии, и т.п. Причем, именно в этом самом МВД по прописке.

Свидетельство о рождении он нашел по моей просьбе, он раньше в МВД вообще без документов ходил. И там сразу требовали военник, а про свидетельство о рождении не спрашивали. Может туда уже можно сходить со свидетельством о рождении, но человек боится сотрудников. Поэтому, я спрашиваю про законы, на что сослаться, если опять будут требовать военный билет.

Я думаю, нужно просто понять какой точный нужен пакет с документами (без военного билета), прийти туда, принести этот пакет и сослаться на законы. И требовать письменный отказ, если откажутся принимать этот пакет.

[terrikon_1936]

Что тут обсуждать? Какой военный билет? Зачем он мвд нужен?

Если человек реально является гражданином РФ, идет в первый же попавшийся по дороге полицейский участок, говорит дежурному, что потерял паспорт вот тут за углом вчера вечером, пишет заявление, ему дают бумажку, он с этой бумажкой идет в любой мфц, подает заявление на получение паспорта, выдача готового документа не позднее 7 дней, по закону. Всё!
Это недавний опыт.

[Elinez]

Создать личный кабинет на Госуслугах. Зайти в раздел «Выдача и замена паспорта гражданина РФ» и выбрать необходимую вам услугу. Указать, что тип подачи заявления – электронный.

Данная операция не удалась. При утере паспорта нельзя подать заявление электронно, только лично. Максимум, можно на какой-то слот записаться.

потерял паспорт вот тут за углом вчера вечером

На этот паспорт ещё кредиты кем-то взяты в МФО, и сам документ уже давно недействителен. Написать заявление что потеряли его вчера нельзя.

Это недавний опыт.

Подскажите, где получали паспорт? В каком городе, по какому адресу? Давайте тогда уж поделимся списком лояльных подразделений.

[terrikon_1936]

Elinez, Курский вокзал, г. Москва, линейный отдел.

[Elinez]

Курский вокзал, г. Москва, линейный отдел.

Спасибо большое! А вы имеете ввиду что там фотографии и документы примут и паспорт выдадут, или это просто полицейский участок обычный где только об утере заявление подать можно?

[Curly3003]

или это просто полицейский участок обычный где только об утере заявление подать можно?

Линейны отдел - это не отдел по выдаче паспортов. Это "дежурка" на/при вокзале. Там об утере и заявили.
Про получение паспорта написали - МФЦ:

с этой бумажкой идет в любой мфц, подает заявление на получение паспорта

[Elinez]

Про получение паспорта написали - МФЦ:

Так в какое именно МФЦ?

[Curly3003]

Так в какое именно МФЦ?

любой

[Elinez]

Так отказали. Требуют военный билет и все.

[terrikon_1936]

Elinez, кто отказал? Как можно получить военный билет не имея паспорта(допустим ранее не оформлялся). Бред.

[Elinez]

Elinez, кто отказал? Как можно получить военный билет не имея паспорта(допустим ранее не оформлялся). Бред.

Так вы получали паспорт или нет все-таки? В каком МФЦ?

[terrikon_1936]

Elinez, я ж все подробно написал. Мфц на Нижегородской, но это не имеет значения, любой подойдет.

[Aquarius95]

Elinez, привет, у тебя получилось получить паспорт? Если да, то что ты делал?

[Elinez]

1. Отправил человека писать очередное заявление об утере паспорта, по адресу г. Москва, Курский вокзал, линейный отдел. Это было его 4-е заявление об утере паспорта, где писал остальные и когда он забыл.

2. В приемное время ОВМ ОМВД мы пришли в МФЦ на Нижегородской, без записи. За 3 часа до окончания приема. С фотографиями на паспорт. И с талоном-уведомлением, которые крайне сильно требовали.

3. Оказалось, что без записи нужно идти напрямую в кабинет начальника ОВМ ОМВД, Хрянина Владислава Геннадьевича.

4. Человек зашел в кабинет Хрянина, о чем-то с ним беседовал 20 минут, и они договорились что он запишется и придет по записи.

5. Меня это не устроило, так как в приемное время нам были обязаны оказать данную государственную услугу в порядке живой очереди.

6. Я отправил человека обратно в кабинет.

7. Через 10 минут из кабинета выскочил товарищ Хрянин, вскипевший, злой и с криками, и пригласил меня в кабинет.

8. Я вежливо объяснил товарищу Хрянину, что данную государственную услугу нам должны оказать государственные служащие выполняющие оказания государственных услуг Российской Федерации в том числе без записи, в приемное время, в порядке живой очереди, и именно в данном МФЦ. Также я сказал что у них в МФЦ работают очень вежливые сотрудники, и мы нигде таких не видели.

9. Товарищ Хрянин возмущался, что у них МФЦ маленькое, и пусть мы шуруем по месту прописки.

Также товарищ Хрянин раз 6 интересовался, почему мы пришли сюда, и почему нам не дают паспорт по месту прописки. Мы же ему говорили, что по месту прописки требовали свидетельство о рождении, а человек его тоже потерял. Про военный билет не говорили.

10. Мои аргументы были очень убедительны, что данную государственную услугу они должны отказать.

11. Через 20 минут переговоров ему ничего не осталось сделать, как отправить нас писать заявление по форме N 1П.

12. Как оказалось, форму N 1П нужно взять на ресепшене в МФЦ, и там же лежат образцы заполнения. Я думаю, можно вообще было придти и сначала взять и заполнить форму N 1П, а уже потом идти к сотрудникам ОВМ ОМВД.

13. Уже за столом МФЦ, весьма скверная сотрудница приняла у нас документы. Но она ничего не сказала о пошлине и не выдала квитанцию.

14. Через 10 минут мы к ней вернулись, и взяли квитанцию.

15. Мы оплатили квитанцию (1500) рублей. Без комиссии, наличными, в отделении Сбербанка. Понадобились данные СНИЛС человека, так как паспорта у него не было.

16. Через 5 рабочих дней мы пришли без записи в ОВМ ОМВД, получать паспорт.

17. Человеку дали на подпись протокол об административном правонарушении, и уведомление о необходимости визита в военкомат.

18. Собственно лазейка заключается в том, что пунктом 4 постановления правительства РФ от 23 декабря 2023 г. № 2267 “Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца и описания бланка паспорта гражданина Российской Федерации”, установлено что отметки об отношении к воинской обязанности гражданина Российской Федерации, достигшего возраста, с которого осуществляется призыв на военную службу, могут проставляться военными комиссариатами.

Собственно на это и нужно аргументировать. Что могут они проставляться как в ОВМ ОМВД, так и военными комиссариатами. И соответственно сотрудникам ОВМ ОМВД их не обязательно ставить, так как человек может пойти (а в итоге может и не пойти) в военный комиссариат и поставить отметки отношении к воинской обязанности там.

19. После подписания всех документов человеку выдали паспорт.

20. Паспорт прописался в базах только через 3 недели.

21. В данном ОВМ ОМВД, на Нижегородской, всем остальным мужчинам также выдавали уведомление о необходимости визита в военкомат, вместе с паспортом. То есть там ни у кого не требуют военный билет, а по умолчанию делают без него, и дополнительно дают уведомление.

22. Когда человек подписывал протоколы, там была сумма штрафа в X рублей. А квитанцию на оплату штрафа выдали в Y рублей. А то, что написано в протоколе, мы уже забыли.

Таким образом вердикт, что нужно следить за квитанциями и за штрафами которые они выписывают. Так как они могут дать неверные квитанции, или "забыть" про них, и из-за этого процесс получения паспорта затянется.

23. При получении паспорта крайне строго требовали квитанцию об оплате пошлины 1500 рублей из сбербанка.

24. Также строго требовали и талон-уведомление. Хотя, по законодательству РФ ни талон-уведомление, ни квитанция не нужны.

25. Из изначальных документов были нужны только фотографии. Ни свидетельство о рождении, ни справку о прописке или чего-то ещё не требовали. Плюс талон-уведомление (сразу) и плюс квитанцию об оплате пошлины 1500 рублей (при выдаче).

Важно. Не путайте МФЦ и ОВМ ОМВД.

Я так понял, часто люди приходят получать паспорт в МФЦ, и именно там их отфутболивают в военкомат.

Но есть минимум два варианта получения паспорта - через МФЦ, и через ОВМ ОМВД. Причем, в Москве, все отделения ОВМ ОМВД тоже находятся в МФЦ. Идти нужно в ОВМ ОМВД, МФЦ это всего лишь прокладка для простых случаев и полномочий у них никаких нет.

На ресепшее в МФЦ говорите что вы пришли в порядке живой очереди в ОВМ ОМВД, ну либо по записи именно в ОВМ ОМВД. Никогда не говорите им что вы пришли в МФЦ получать паспорт. Заранее смотрите приемные часы ОВМ ОМВД, и заранее приходите.

В других городах отделения ОВМ ОМВД могут находится не в МФЦ.

[Aquarius95]

Elinez, Спасибо больше за такой развернутый ответ. Мне тоже отдали паспорт, заставив подписать предостережение о недопустимости уклонения от военной службы

[hadashbair]

Elinez, по идее, такая схема подходит и для замены паспорта в 45 лет?

[Elinez]

Elinez, по идее, такая схема подходит и для замены паспорта в 45 лет?

Ну да, но проблем будет меньше. В 45 лет можно по идее в самом МФЦ поменять. А при потере паспорта, это обязательно в ОВМ ОМВД.