Форум Винского

**13-13** » 15 фев 2010, 09:19

Пора готовиться в отпуск 2010.
Исходные условия: продолжительность 15 суток , старт в коврове, финиш в Питере, одна машина, 3 человека, водитель 1.
Предположение:
1 день. Дом - Брест. Ночь.
2 день. Брест - Краков. По Кракову. Ночь.
3 день. Краков - Вена. По Вене. Ночь.
4 день. Вена - Постойна (пещеры) - Хорватия (море).
5-6-7-8-9-10 дни. Море. Хорватия.
11 день. Хорватия (к обеду) - отель в Австрии. Ночь.
12 день. Отель в Австрии - Прага. По Праге. Ночь.
13 день. Прага - Гамбург. По Гамбургу. Ночь.
14 день. Гамбург -Стокгольм. Вечером (17-30) на паром до Хельсинки.
15 день. Хельсинки (12-30) - С.Петербург.
Далее мероприятия не отпускные. И возврат домой.
кто какие замечания по маршруту выскажет?
С удовольствием выслушаю рекомендации, пожелания.

**otser** » 15 фев 2010, 11:19

Если нет какой-то особой причины для остановки в Бресте, то я бы прошел таможню в первый день. По цене в Польше отель будет не сильно отличаться, зато утром встанете и спокойно поедете в Краков.

**imperor** » 15 фев 2010, 11:50

otser
ему от Коврова до Мск только 300 ехать... а М-7 и М-1 таки разные вещи даже в плане наличия деревень на трассе.
да и водитель только один.

**otser** » 15 фев 2010, 12:33

imperor
Неее, я думаю, километров 250 максимум А это часа 3, вряд ли больше, особенно если с утра выезжать. Да и потом до Бреста же уже и так доехали, а это граница и есть. А по мне (ИМХО) таможню лучше в конце дня проходить, чтобы утром спокойно ехать можно было.

**13-13** » 15 фев 2010, 12:45

До Москвы и правда 250 + по МКАД 50 до М1 итого 300. Проблема не в расстоянии. Эта дорога может занять от 2,5 до 7 часов. Из опыта. Скорее всего сделаю как в 2009 году. Наконуне вечером после работы к родне в Москву, а с утра на М1.
Больше интересует заграничная часть. А вот с ночевкой в Польше... В 2009 так и делал, но сутки от визы съедаются. Хотел брать на 15 дней.
Всё равно спасибо за отклики. Жду ещё!

**otser** » 15 фев 2010, 12:56

13-13 писал(а):Больше интересует заграничная часть. А вот с ночевкой в Польше... В 2009 так и делал, но сутки от визы съедаются. Хотел брать на 15 дней.

Не совсем понял с визой. Вы же в Хорватию едете. Двукратная транзитная, судя по Вашему маршруту, вполне подходит. Лучше венгерская, но это ИМХО. Хотя в Вашем случае, наверно, не лучший вариант.
А какой дорогой Вы хотите от Бреста до Кракова ехать?

**maxim123** » 15 фев 2010, 13:07

14 пункт не очень. Нервно будет.
Мы переправлялись в Швецию и там ночевали. Тогда спокойно доедешь. Можно заменить Гамбург на Копенгаген.

**imperor** » 15 фев 2010, 13:21

ну если таки основной старт из Мск, то тогда даже нефиг думать - в Бресте делать нечего, надо переходить границу и в Польше ночевать. Например, ехать м.б. не через Брест, а Домачево-Славатич, там менее напряжённое место, а там до Парчева примерно 50 км

**13-13** » 15 фев 2010, 13:54

otser писал(а):Не совсем понял с визой. Вы же в Хорватию едете. Двукратная транзитная, судя по Вашему маршруту, вполне подходит

вот здесь я в непонятках. В 2009 ездил виза какаято (не сам делал не вникал, а зря) 2-х кратная но общее время 15 дней. Я так понимаю нормальная (или как правильно) 2-х кратная транзитная дает больше свободы?

maxim123 писал(а):Можно заменить Гамбург на Копенгаген.

Копенгаген я уже исследовал а в Гамбурге не был. Кстати из Гамбурга в Данию там мост (тунель) или паром (как часто ходит?)

imperor писал(а):Например, ехать м.б. не через Брест, а Домачево-Славатич, там менее напряжённое место, а там до Парчева примерно 50 км

Так я и собираюсь через Домачево (как в 2009, 15 минут на переход границы), а чем хорошо в Парчеве?

**13-13** » 15 фев 2010, 14:12

otser писал(а):А какой дорогой Вы хотите от Бреста до Кракова ехать?

19 на Kock, 48 Deblin, Kozienice, Radom, E77 Krakov

**13-13** » 15 фев 2010, 14:18

Кстати. В другой ветке (viewtopic.php?f=840&t=75652&p=1174312#p1174312) всплыла проблема.
Какую визу лучше делать?? Въезд предполагается через Польшу. Затем выезд из Шенгена в Хорватию. Далее возврат в Шенген и возвращение домой через Финку.

**otser** » 15 фев 2010, 14:53

13-13 писал(а):вот здесь я в непонятках. В 2009 ездил виза какаято (не сам делал не вникал, а зря) 2-х кратная но общее время 15 дней. Я так понимаю нормальная (или как правильно) 2-х кратная транзитная дает больше свободы?

Транзитная виза - это 5 дней на проезд. Соответственно при запросе визы указываете в какие сроки въезжаете (5 дней на проезд) и в какие выезжаете (еще 5 дней).

13-13 писал(а):19 на Kock, 48 Deblin, Kozienice, Radom, E77 Krakov

Ехал этой дорогой в сентябре, только в обратном направлении. Очень много населенных пунктов, несколько мест шел ремонт дороги. Причем такой, что светофоры стоят - проезд только по одной полосе. За год могут и отремонтировать, но... Дорога, на мой взгляд, тяжеловата. Имеет смысл рассмотреть вариант через Варшаву-Катовице. По расстоянию, конечно, побольше будет, но от Варшавы (даже чуть раньше) идет двухрядка в каждом направлении. Я по ней еще не ездил, но собираюсь в предстоящей поездке рассматривать как основную, т.к. должна полегче быть, судя по отзывам здесь на форуме.

А по Словении. А где там эти пещеры? Меня, например, за 70 км по словенскому автобану платить 15 евро жаба душит. Может, думаю, объехать по местным дорогам

**imperor** » 15 фев 2010, 15:09

13-13
В Парчеве просто переночевать - рядом с границей

**13-13** » 15 фев 2010, 15:27

otser писал(а):А по Словении. А где там эти пещеры? Меня, например, за 70 км по словенскому автобану платить 15 евро жаба душит. Может, думаю, объехать по местным дорогам

Мысль верная. По бесплатным можно.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Постойнска-Яма

**imperor** » 15 фев 2010, 16:02

хде-то тут на форуме была тема про объезд словенского автобана...

**Postman Pechkin** » 15 фев 2010, 16:14

13-13 писал(а): Кстати из Гамбурга в Данию там мост (тунель) или паром (как часто ходит?)

Кратчайший путь из Гамбурга в Копенгаген - через паром Puttgarden - Rødby. Ходит каждые 45 мин, подробности смотрите на http://www.scandlines.de/en/main.htm

**13-13** » 16 фев 2010, 07:34

Postman Pechkin писал(а):ерез паром Puttgarden - Rødby. Ходит каждые 45 мин,

Спасибо.
В иностранных не силен - есть вопрос: Билеты прямо у парома? а зачем тогда букинг предваритнльный? и по цене: есть цена на
Motorcycles-41Евро
Bicycles-13Евро
кажется это переводится как мотоциклы и то и другое. А где автомобили?
Хотя по цене 41Е скорее всего за авто.

**Velodog** » 16 фев 2010, 08:34

otser писал(а):А по Словении. А где там эти пещеры? Меня, например, за 70 км по словенскому автобану платить 15 евро жаба душит. Может, думаю, объехать по местным дорогам

да там этих пещер Там же карст. Наиболее известные две http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0% ... 0%B8%D0%B8

**Postman Pechkin** » 16 фев 2010, 14:39

13-13 писал(а):
Postman Pechkin писал(а):ерез паром Puttgarden - Rødby. Ходит каждые 45 мин,

Спасибо.
В иностранных не силен - есть вопрос: Билеты прямо у парома? а зачем тогда букинг предваритнльный? и по цене: есть цена на
Motorcycles-41Евро
Bicycles-13Евро
кажется это переводится как мотоциклы и то и другое. А где автомобили?
Хотя по цене 41Е скорее всего за авто.

Я покупал прямо у парома. В зависимости от того когда вы поедете, теоретически может быть много народа и придется ждать следующего парома. Наиболее загруженный день в летние месяцы обычно в субботу. Кстати я вас немного обманул - ходит паром раз в 30 мин, а 45 мин - это общее время переправы. Стандартный автомобиль длиной до 6м сейчас стоит 66евро. Выбирайте в списке "Car up to 6m" чтобы посмотреть цену.

**Velodog** » 16 фев 2010, 14:41

13-13 писал(а):Спасибо.
В иностранных не силен - есть вопрос: Билеты прямо у парома? а зачем тогда букинг предваритнльный? и по цене: есть цена на
Motorcycles-41Евро
Bicycles-13Евро
кажется это переводится как мотоциклы и то и другое. А где автомобили?
Хотя по цене 41Е скорее всего за авто.

Второе - это байки, сиречь велосипеды

**swap** » 16 фев 2010, 16:21

Советую в Бресте переходить границу ночью, часа в 3-4. Машин ноль, погранцы сонные, вопросов меньше будет. Если ночевать, то лучше в Бресте. Туда ехали, ночевали в Бресте, от туда решили перед границей переночевать в Польше. Километров за 20 до границы нашли симпатичный внешне мотель, но такой срач внутри был . Были уставшие, решили не искать больше.. Короче в Бресте приятнее получилось по опыту значительно. Назад границу переходили так же ночью. Туда и обратно не больше 15 мин заняло.

**dmitry e** » 16 фев 2010, 17:05

13-13 писал(а):...
14 день. Гамбург -Стокгольм. Вечером (17-30) на паром до Хельсинки.
...

От Гамбурга до Стокгольма за день - очень напряжно. Прошлым летом приплыли в Данию часов в 5 утра (Гамбург проезжали часа в 2-3 ночи) и еле успели на паром в Стокгольме к 19 часам.
Плыли на пароме Puttgarden - Rødby. Билеты покупали прямо в порту.

**imperor** » 16 фев 2010, 23:35

swap
он через Домачево пойдёт... там и в 6-7 вечера субботы (у меня) не было очередей дольше 15 минут.
да и после такого броска ждать 3-4 часов ночи - ж0стко однако...

**13-13** » 17 фев 2010, 07:48

Благодарность всем!
Вношу изменения:
0 вечер. Дом - Москва.
1 день. Москва - Домачево - Радом. Ночь. По Igo-8.3 это 12+3 часа. В 2009 до домачева ехал 9 часов.
2 день. Радом - Краков. По Кракову. Ночь. дорога 3 часа остальное на город.
3 день. Краков - Вена. По Вене. Ночь. дорога 6 часов. На город остается мало. Сомневаюсь.
4-12 дни еще не анализировал.
13 день. Прага - Гамбург. По Гамбургу. Ночь.дорога 6,5 часов. На город остается мало. Сомневаюсь.
14 день. Гамбург -Стокгольм. Вечером (17-30) на паром до Хельсинки. общее время 11 часов, драйвтайм 9 часов. В 2008 Копенгаген - Стокгольм прошел за 4,5 часа.
15 день. Хельсинки (12-30) - С.Петербург.
******************************************************
И вобще. Насколько верить расчетному времени по навигатору?

**otser** » 17 фев 2010, 10:07

13-13 писал(а):Благодарность всем!
Вношу изменения:
0 вечер. Дом - Москва.
1 день. Москва - Домачево - Радом. Ночь. По Igo-8.3 это 12+3 часа. В 2009 до домачева ехал 9 часов.

12 часов это многовато. Я пользуюсь Igo2006. Так вот он (она... оно? ) до сих пор считает, что по Белорусской трассе разрешенная скорость - это 90 км/ч. Отсюда и неточный расчет. У меня до Бреста от МКАД уходит примерно 10 часов. А вот +3 часа до Радома это, на мой взгляд, будет зависеть от дороги. У меня, как я уже писал выше, из-за ремонтов дорог от Радома до Бреста ушло почти 4 часа.

13-13 писал(а):2 день. Радом - Краков. По Кракову. Ночь. дорога 3 часа остальное на город.

В самый раз

13-13 писал(а):И вобще. Насколько верить расчетному времени по навигатору?

Навигатор рассчитывает время исходя из данных о разрешенной скорости. Если будете ехать только так, без остановок, то тогда можно верить

**MarinaByk** » 17 фев 2010, 13:17

Извините, а как доехать до Домачево, понятно, что где-то свернуть влево. Как дорога, сколько времени занимает проезд от трассы? Стоит оно того? Проложила Тересполь-Краков - 409 км, 6 ч. 26 мин., Славатич-Краков - 388 км, 6 ч. Тоже планируем в этом году поездку в Хорватию.

**13-13** » 17 фев 2010, 13:32

MarinaByk писал(а):как доехать до Домачево

перед самым погранпереходом в бресте (уже видно границу) налево и 40 км вдоль границы. Справа будет заправка Лукойл, за ней направа еще 3 км. и граница.
Всё есть на свежих картах Навитела, на ИГО-8.0 любых, на ИГО-8.3 на свежих от местного производителя (кстати ну ОЧЕНЬ подробные но имеют разрывы на границах)
Времени займет полчаса. Выигрышь...... я границу за 15 минут и туда и обратно прошел по зеленому коридору, т.е. без декларации.

**swap** » 17 фев 2010, 13:52

otser писал(а):
13-13 писал(а):1 день. Москва - Домачево - Радом. Ночь. По Igo-8.3 это 12+3 часа. В 2009 до домачева ехал 9 часов.

12 часов это многовато. Я пользуюсь Igo2006. Так вот он (она... оно? ) до сих пор считает, что по Белорусской трассе разрешенная скорость - это 90 км/ч. Отсюда и неточный расчет.

Там пол трассы 90 км на Москву. Я так увлекся быстрой ездой, что не заметил как съехал со знаменитой белорусской магистрали. И как ни странно через пару километров "неподкупные" белорусские гайцы. у меня было 130. Очень хотели чтобы я ехал в Минск оплачивать штраф. мдя...

**otser** » 17 фев 2010, 14:31

swap писал(а):Там пол трассы 90 км на Москву.

А где там пол-трассы? Километров 20 после границы, 50 км от Кобрина до Бреста, да еще посередине, где-то в районе Дзяржынска перед 3 сбором денег, километров 30. И вроде все

**swap** » 17 фев 2010, 15:08

да, наверное, но надо учесть что там есть и такой злой участок

**13-13** » 17 фев 2010, 16:45

Вопрос возник.
Если заменить Хорватию на Словению. Кто отдыхал? отзовитесь. В Хорватии был - понравилось, может и в словении хорошо. Тогда виза однократная шенген и растояния уменьшаются.
А?????????

**sergeyf73** » 17 фев 2010, 21:47

Я был в Словении. В принципе море то же самое, что и в Хорватии, но учтите что побережья там 20 км всего, из курортных городов - один Порторож. И песочка совсем нет, одни бетонные плиты. Но люди отдыхают.

**13-13** » 18 фев 2010, 08:38

sergeyf73 писал(а):чтите что побережья там 20 км всего

а если прихватить для рассмотрения соседнее итальянское побережье?

**Velodog** » 18 фев 2010, 10:16

13-13 писал(а):Вопрос возник.
Если заменить Хорватию на Словению. Кто отдыхал? отзовитесь. В Хорватии был - понравилось, может и в словении хорошо. Тогда виза однократная шенген и растояния уменьшаются.
А?????????

смотря что Вы хотите. Если море - то его там практически нет. Один город с набережной . Другое дело что там есть куча красивых мест по стране. Юлийские Альпы, пещеры, озеро Блед - те если цель не море, то вполне можно отдохнуть. Или в Италию заскочить на море

**13-13** » 18 фев 2010, 10:56

Velodog писал(а):смотря что Вы хотите. Если море - то его там практически нет

Хочу именно МОРЕ. А остальное по округе объезжу.
А итальянское побережье много дороже словении и хорватии?

**13-13** » 24 фев 2010, 08:49

Всем кто откликнулся - СПАСИБО.
Тему замораживаю.
Пришла дочь и объявила о скорой свадьбе.
Так что сроки, продолжительность, экипаж и БЮДЖЕТ поездки в корне меняются.
Когда наступит ясность - тему реанимирую.
А так всё шло хорошо....
******************************
Может кому пригодится
******************************
Последний вариант:
0 вечер. Дом - Москва.
1 день. Москва - Домачево - Радом. Ночь.
2 день. Радом - Краков. По Кракову. Ночь.
3 день. Краков - Вена. По Вене. Ночь.
4 день. По Вене до обеда. Вена - Север Хорватии.
5-10 дни База на море в Хорватии. Набеги на юг до Дубровника.
11 день. Хорватия - Постойна - Прага. По Праге. Ночь.
12 день. По Праге до обеда. Прага - Гамбург. Ночь.
13 день. По Гамбургу. Ночь.
14 день. Гамбург(05-00) -Стокгольм. Вечером (19-30) на паром до Турку.
15 день. Турку - Хельсинки - С.Петербург.

**elka67** » 07 мар 2010, 16:53

итальянское побережье:
можно в районе бордиоера отдохнуть --очень даже прилично и респектно!
это не совсем туристическое место-- там отдыхают местные в основном--цена соответственно--и жить можно не дороже . чем в хорватии, питаться нормально--ну а качестве вообще говорить не надо. тихо спокойно, очень чисто! рядом монако ( 10 км), да по побережью можно проехать ( лазурный берег). Где-то в отчетах на форуме видел фото Ментона ( бордигера рядом --4-5 км, очень похоже) посмотрите! понравится--рекомендую! Хорватия , черногория вообще рядом не стоит!
заинтересуетесь--подскажу приличный отель за вменяемые деньги ( старая средиземноморская вилла) в шаговой доступности от пляжей! пляжи --крупная галька, все оборудовано, вода чистейшая! недалеко есть и песочный пляж! не торопитесь с хорватией!!! ищите--есть гораздо лучшие места!!!

**13-13** » 09 мар 2010, 07:34

Спасибо за инфу. Хотя поездка под вопросом (в этом году), но уже проложил трэк и сохранил его. Не в этом, так в следующем обязательно поеду!!!

**13-13** » 24 мар 2010, 13:26

Тема не умерла....(но заморожена)
Появилась определенность:
1. по экипажу: два человека - я и жена.
2. по срокам: с 20.09.10 на 16...20 дней.
3. по маршруту (приблизительно): Ковров-Брест-Краков-Вена-Мюнхен-Париж-Амстердам-Прага-Варшава-Брест-Ковров

**13-13** » 20 май 2010, 07:50

Ещё не реанимация темы, но уже подготовка....
Итак:
Даты: с 21.09.10 на 16 дней.
Экипаж 2 чел.
Маршрут: в Европу.
Определённость есть в некоторых аспектах. Первый день из Коврова через домачево до мотеля на територии Польши. Последний день - в обратном порядке. Обязательны к осмотру: Прага и Вена. На них расчитываю день приезда плюс ещё 1 или 2 дня. Отсюда первый вопрос: Сколько реально надо времени на эти города и что ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть в них и их окрестностях. (Музеи не интересуют. Люблю природные и архитектурные красоты).
Т.о. распределены 6 дней из 16.
А дальше хочется: Краков, Мюнхен, Амстердам, Париж, Венеция, Барселона, Ница и, если это возможно ещё в конце сентября, в море искупаться.
Я понимаю, что нельзя объять необъятное. Посоветуйте. Читаю форум. Радуюсь за людей и накапливаю белую зависть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР