Стоит ли думать об эмиграции, если и тут все хорошо?

[rwr]

с самого начала приложить все усилия, чтобы понимать язык

КАКОЙ? В самом начале проблема именно в этом - хочу туда, не знаю куда, то ли испанский учить, то ли датский.

[montgomeri]

КАКОЙ? В самом начале проблема именно в этом - хочу туда, не знаю куда, то ли испанский учить, то ли датский.

Милейший, туда куда уверенно выберете. А до этого, сначала определитесь, куда и чего вы хотите.

[rwr]

сначала определитесь, куда и чего вы хотите

Воооот! И только потом - язык. А то часто говорят - главное язык! Не. Главное - куда.

[Stan]

Ну вопрос с языком решается просто

Я бы не утверждал такое, как раз большинству изучение языков дается плохо...конечно помогает резкое погружение в чужую языковую срежу, но тут идет опять отcылка к перечисленным выше страхам, поэтому человек и сидит ровно на одном месте и только видит ночами бескрайние пляжи Коста Рики или Фиджи..

[SergeiKa]

Я вот нифига черногорский не учил, знаю некоторые слова, но при этом никогда у меня проблемы с языком не было.
Только если к чиновникам ехать - прошу съездить со мной соседа в качестве переводчика.

[rwr]

конечно помогает резкое окунание в чужую языковую срежу

Помогает, но не заменяет. Его все равно надо учить, в среде он только используется и совершенствуется.

при этом никогда у меня проблемы с языком не было

Нет общения - нет проблем. Тут турки по 30 лет живут, по-немецки пару слов знают, проблем не ощушают.

[montgomeri]

Я бы не утверждал такое, как раз большинству изучение языков дается плохо...конечно помогает резкое окунание в чужую языковую срежу, но тут идет остылка к перечисленным выше страхам, поэтому человек и сидит ровно на одном месте и только видит ночами бескрайние пляжи Коста Рики или Фиджи.

Я имел ввиду не изучение языка вне страны проживания, а именно уже приехав туда, гораздо проще и легче изучать язык. А то о чём вы говорите, это элементарная человеческая лень, а не то что изучения языка даётся плохо. Людям в возрасте, да, может и тяжелее даётся, но это уже от худшей обучаемости мозга, от старости , короче.

[Stan]

Тут турки по 30 лет живут, по-немецки пару слов знают, проблем не ощушают

Ну их спасает своя громадная комунна, как и русские которые живут всю жизнь без английского на Брайтон бич...

Людям в возрасте, да, может и тяжелее даётся, но это уже от худшей обучаемости мозга, от старости , короче.

Да просто лень и тупость...не помню чтобы старики со мной в школе учились или институте...но мало кто усваивал материал..удивляюсь как они вообще экзамены сдавали...

[SergeiKa]

Язык необходимо учить, только если собираешься там работать по найму, кмк.
В остальных случаях что-то само выучится, где-то на английском немного можно, что-то жестами объяснить, или просто пальцем ткнуть.... ))

[montgomeri]

Язык необходимо учить, только если собираешься там работать по найму, кмк.
В остальных случаях что-то само выучится, где-то на английском немного можно, что-то жестами объяснить, или просто пальцем ткнуть.... ))

Тоже согласен. У нас живут сотни англичан, десятки лет и совершенно не говорят по португальски. Оно и понятно, денежным это ни к чему.

[rwr]

Язык необходимо учить, только если собираешься там работать по найму

Нет. Если собираешься жить не только в своем пузыре. Это не зависит от денег или работы.

[SergeiKa]

Нет. Если собираешься жить не только в своем пузыре. Это не зависит от денег или работы.

Почему в пузыре?
К примеру: Вот где у нас дом, соседи прибалты, поляки, австрийцы, французы, русские. Мы дом у англичан покупали. Там черногорцев меньшинство.
Для общения с соседями явно не черногорский язык нужен ))

[Stan]

Для общения с соседями явно не черногорский язык нужен

Это понятно, но английский уж точно нужен, куда бы вы не приехали, для начала, а уж потом потихоньку учить местный, приятнее же как говорится ассимилироваться по-максимуму, выучив язык людей того места, с которым решил связать свою жизнь ...

[montgomeri]

Это понятно, но английский уж точно нужен, куда бы вы не приехали, для начала, а уж потом потихоньку учить местный, приятнее же как говорится ассимилироваться по-максимум, выучив язык людей того места, с которым решил связать свою жизнь жить..

Да, английский я считаю нужно знать всем, это международный язык общения.

[rwr]

английский уж точно нужен, куда бы вы не приехали

С учетом того, что в Европе на нем не говорят, все-таки главное не "куда", а "к кому". Так, у нас спокойно живут и работают аргентинцы, один говорит на местном - и хорошо. Знание английского ничто бы не изменило. Ну разве что внутри группы, когда на работу итальянца принимают.

[montgomeri]

С учетом того, что в Европе на нем не говорят, все-таки главное не "куда", а "к кому". Так, у нас спокойно живут и работают аргентинцы, один говорит на местном - и хорошо. Знание английского ничто бы не изменило. Ну разве что внутри группы, когда на работу итальянца принимают.

Неважно, если любите путешествовать, то английский лучше знать.

[Stan]

С учетом того, что в Европе на нем не говорят, все-таки главное не "куда", а "к кому".

ну не знаю, езжу в Европу каждый год...почти везде понимают английский...ну может кроме каких то совсем отдаленных деревень...

[rwr]

если любите путешествовать, то английский лучше знать

именно! Но в этой теме вроде про постоянное жительство, а не про путешествия...

[montgomeri]

именно! Но в этой теме вроде про постоянное жительство, а не про путешествия.

Тема не о постоянном месте жительства, а стоит ли думать об эмиграции, прочитайте вверху, если что, но моё личное мнение, английский всё же лучше знать.

[SergeiKa]

Это понятно, но английский уж точно нужен, куда бы вы не приехали, для начала, а уж потом потихоньку учить местный, приятнее же как говорится ассимилироваться по-максимуму, выучив язык людей того места, с которым решил связать свою жизнь ...

Ага, много кто знает английский, к примеру, на Кубе или в Танзании.... Примерно 0,00%.

[montgomeri]

Ага, много кто знает английский, к примеру, на Кубе или в Танзании.... Примерно 0,00%.

Вы ошибаетесь, я был и там и там. На уровне отельного обслуживания, безупречное знание английского, в городах и сёлах, да не особо, но всё же какие то базовые знания инглиша у людей всё же есть. Посещал сельские магазинчики и проблем с английским не было. И в Гаване кстати, тоже.

[rwr]

Хотя бы один вопрос выяснили, с языком. Осталось главное - стоит ли думать. Мой ответ - нет, но остался еще как минимум один вариант.

[Stan]

на Кубе или в Танзании.... Примерно 0,00%

Не знаю за Кубу, но уверен что английский там понимают многие, так как до 50-х она была почти что штатом американским, но уж в Танзании все кто имеет дело с приезжими конечно знают английский и это госуд.язык(!) наравне с суахили...

[SergeiKa]

Не знаю за Кубу, но уверен что английский там понимают многие, так как до 50-х она была почти что штатом американским, но уж в Танзании все кто имеет дело с приезжими конечно знают английский и это госуд.язык(!) наравне с суахили...

Когда я был на Кубе, примерно, 10 лет назад, то даже в отеле персонал не понимал. Разве что некоторые на ресепшне - и те плохо. А уж за пределами отеля....
В Танзании тоже самое.

[Stan]

В Танзании тоже самое.

Вы что-то явно путаете, был в Кении не раз, в Танзании не был, но по мне дык это почти одна и та же страна, общался с танзанийцами тоже..все понимают английский...даже в глухих деревнях масаев...может вы просто не поняли, что они говорят на английском?

[SergeiKa]

Не знаю за Кубу, но уверен что английский там понимают многие, так как до 50-х она была почти что штатом американским, но уж в Танзании все кто имеет дело с приезжими конечно знают английский и это госуд.язык(!) наравне с суахили...

Те, кто до 50-х понимал английский, давно уже на том свете или (как минимум) на пенсии

Вы что-то явно путаете, был в Кении не раз, в Танзании не был, но по мне дык это почти одна и та же страна, общался с танзанийцами тоже..все понимают английский...даже в глухих деревнях масаев...может вы просто не поняли, что они говорят на английском?

Может быть...
Я и у китайцев их английский только письменный понимаю. Устный - нет.
Но я в Танзании был целый месяц, в нескольких отелях, объехал на машине почти всю страну - везде было "моя твоя не понимай"
У меня даже был специальный блокнотик в котором я схематично рисовал что-то: машинку, стрелочку, слона = 300$ ))

[ilonka1977]

Я и у китайцев их английский только письменный понимаю. Устный - нет.

Я ездила в командировку по работе в Китай, несколько дней плотно устно общались с утра до позднего вечера - нормальный у них английский. Мне они, кстати, сказали то же самое :) До этого на общем созвоне я скромно молчала - говорила моя начальница - и китайцы между собой решили, что я не говорю по-английски. Зато потом при личном общении удостоилась комплимента. Кстати, у самих китайцев принята жёсткая субординация, но тот момент они не просекли - видимо, думали, что у европейцев не так. Но мы же, русские, из ЕврАзии :)

[SergeiKa]

Я ездила в командировку по работе в Китай, несколько дней плотно устно общались с утра до позднего вечера - нормальный у них английский. Мне они, кстати, сказали то же самое :) До этого на общем созвоне я скромно молчала - говорила моя начальница - и китайцы между собой решили, что я не говорю по-английски. Зато потом при личном общении удостоилась комплимента. Кстати, у самих китайцев принята жёсткая субординация, но тот момент они не просекли - видимо, думали, что у европейцев не так. Но мы же, русские, из ЕврАзии :)

Мы как-то с приятелем катались на чартерной яхте в Турции.
Встали у ресторана в марине на ночь.
Яхтсмены и яхты из разных стран - мы-русские, поляки, греки, немцы, французы.... и был один англичанин, классический такой - рыжий и с бородой ))
Все общаются между собой, разумеется, на английском.
Вот всех можно было понять, кроме англичанина! ))

[Stan]

Вот всех можно было понять, кроме англичанина! ))

Да, явно он из деревни или рабочего городка, лондонцы например говорят на хорошем английском, четком и внятном, они сами там друг друга не понимают если деревни в разных частях Британии...-))

[rwr]

катались на чартерной яхте

Очевидно, что язык для туризма и для эмиграции (также для доживающего пенсионера и работника) - это разные вещи.

[SergeiKa]

Да, явно он из деревни или рабочего городка, лондонцы например говорят на хорошем английском, четком и внятном, они сами там друг друга не понимают если деревни в разных частях Британии...-))

А может остальные, у кого английский не родной, говорили простыми фразами и часто использующими словами.
А истинный англичанин не парился? ))

[montgomeri]

Я был в Новой Зеландии, там без разницы, что в городе, что в деревне, все говорят приблизительно одинаково, всё понятно. Только как мне показалось, несколько медленнее, чем в Австралии.

[Stan]

Я был в Новой Зеландии, там без разницы, что в городе, что в деревне

А я был на севере Португалии, в отеле, так там вообще никто(!) ни в зуб ногой, ни слова(!) на английском, с утра правда пришла одна знающая пару слов...но это все из серии " ...а вот еще был случай"(с) Похождения Швейка
Но мы я так понимаю сильно ушли от темы-)) Короче резюмируем: язык нужен для иммиграции, как минимум английский...
Когда я много лет назад в Дубае, пришел первый день на работу (а до этого в России учил язык долго, в том числе в спец.уч.заведениях) я из 100% разговора понял наверное процентов 20...собеседники были индийцами. Сейчас я их конечно с полуслова понимаю...

[SergeiKa]

Я был в Новой Зеландии, там без разницы, что в городе, что в деревне, все говорят приблизительно одинаково, всё понятно. Только как мне показалось, несколько медленнее, чем в Австралии.

Я вообще удивляюсь, как вы умудрялись это сравнивать ))

[montgomeri]

Я вообще удивляюсь, как вы умудрялись это сравнивать

А что здесь удивительного? Ведь постом выше было же сказано, что в Британии есть разница в языке между городом и деревней, ну а я просто высказал своё наблюдение по НЗ.

А я был на севере Португалии, в отеле, так там вообще никто(!) ни в зуб ногой, ни слова(!) на английском, с утра правда пришла одна знающая пару слов...но это все из серии " ...а вот еще был случай"(с) Похождения Швейка

Это скорее исключение, чем правило. И это вам не Эмираты.

[SergeiKa]

А что здесь удивительного? Ведь постом выше было же сказано, что в Британии есть разница в языке между городом и деревней, ну а я просто высказал своё наблюдение по НЗ.

Я тоже был и в Новой Зеландии, и в Австралии, но ничего такого не заметил.
Видимо, мало общался с местными ))

[montgomeri]

Я тоже был и в Новой Зеландии, и в Австралии, но ничего такого не заметил.
Видимо, мало общался с местными ))

Заметьте, я просто высказал своё личное наблюдение, ок? И оно конечно не обязано совпадать с мнением других.

[SergeiKa]

Заметьте, я просто высказал своё личное наблюдение, ок? И оно конечно не обязано совпадать с мнением других.

Странно, когда я высказываю свое мнение или наблюдение, то...))

Вы ошибаетесь, я был и там и там...

[montgomeri]

Заметьте, я просто высказал своё личное наблюдение, ок? И оно конечно не обязано совпадать с мнением других.



Странно, когда я высказываю свое мнение или наблюдение, то...))

Вы ошибаетесь, я был и там и там...

Это вам покажется странным, мне нет, потому что насчёт Кубы и Танзании всё было правильно сказано, и что кстати, подтверждено другими.