Бесплатная шенгенская виза для члена семьи гражданина ЕС

[hcc]

В этой теме обсуждается Бесплатная виза членов семей граждан ЕС в рамках Директивы 2004/38/ЕС.

Чтобы соответствовать требованиям, надо чтобы выполнялось 3 условия одновременно:
1) Быть членом семьи в контексте Директивы (супруг/партнёр, ребенок до 21, родители/бабушки/дети старше 21 если на иждивении или аналогичные родственники партнера/супруга гражданина ЕС)
2) Гражданин ЕС должен воспользоваться правом на свободу передивижения (т.е. жить или путешествовать в страну ЕС, отличную от своего гражданства)
3) Член семьи должен сопровождать или приесоединяться к гражданину ЕС в той самой третьей стране ЕС.

Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, вы не можете запрашивать визу по Директиве.

Однако, вполне вероятно что можете запросить визу для родственников по местному миграционному законодательству. Зачастую она тоже бесплатная во многих странах. Для этого вам нужно найти соответствующий раздел на форуме про Визы по странам.
Например:
Виза в Испанию по частному приглашению
Виза во Францию по приглашению
Виза в Германию по приглашению
Гостевая виза в Италию по приглашению

И так далее.

[Lelik9999]

Подскажите, судя по опыту и текущим реалиям, куда лучше идти за визой по Директиве 2004/38, в немецкий или голландский ВЦ? Какой более лояльный и менее проблемный?
P.S. Понимаю, что лучше идти во французский, но нам туда не надо, а подавать надо в ту страну куда едем, хоть по Директиве это и не совсем обязательно. Так что выбираем между Германией и Нидерландами. Бельгия бы тоже подошла, но они судя по отзывам (не здесь) жестят и долго рассматривают. Подаваться планируется из РФ.

Мы тоже долго думали и пошли к Французам. Если голландцы или немцы то мне кажется лучше немцы ,они более обязательные .

[hcc]

Вопрос к знатокам: если для доказательства иждивения родителей якобы нужно чуть ли не подтверждение их лежачего состояния, инвалидности и полной недееспособности, то на кой чёрт тогда вообще пытаться запрашивать для них туристическую визу в условную Испанию или Италию? Если человек действительно в таком тяжёлом состоянии, то таскать его туда-обратно — это какое-то надругательство. В такой ситуации логичнее просто перевезти его к себе, а для этого никаких виз С не нужно, нужно D, и тогда требования соблюдаются.

Неужели консульские бюрократы сами себе не задают таких вопросов? Если копнуть ещё глубже: если член семьи настолько беден, что его приходится содержать, то зачем вообще в Директиве предусмотрена краткосрочная виза (тип C)? Разве это по их же логике, не пир во время чумы — мол, "денег нет, а они родителей в Испанию везут вместо того чтобы потратить деньги на сиделок в их родной стране?"

Я сегодня ещё раз прочитал всю Директиву и комментарии Еврокомиссии к ней — и лично у меня сложилось впечатление, что законодатели разделили ВНЖ и визы намеренно, ужесточая условия для первых и смягчяя для вторых, поскольку по визам допускается и краткосрочные туристические (да, именно так и написано) поездки. И ровно под это подведены разные формулировки: "сопровождать" (по визе) и "присоединяться" (по ВНЖ). Но по какой-то причине консульства гребут всё под одно, хотя не должны. Мне одному так показалось?

P.S. Я не прошу совета и никаких заявлений подавать пока не собираюсь — просто хочу коллективного брейншторма.

[kp29]

Неужели консульские бюрократы сами себе не задают таких вопросов?

Надо снять розовые очки - консульские бюрократы имхо наоборот прекрасно понимают , что если таким социально не защищены слоям давать визы "члена семьи граждан ЕС" ( потом возможно ВНЖ), то есть большой риск того, что они в скором времени окажутся в ЕС на "социальной соске", вот и строят бюрократические барьеры, а возможности на это заложены в законодательстве. Реально чиновникам ЕС плевать на граждан третьих стран, хотя и родственников граждан ЕС, это не их проблема. Поэтому поступают наоборот довольно логично, минимизируя риски. В последнее время супругам стали палки в колеса ставить, и придираться , что тут говорит о вовсе субъективных оценках "иждивения". Таковы реалии настоящего времени, сейчас и Solvit как-то перестал помогать, отмазки одни и переписки.
P.S. Единственный шанс прокачать ситуацию это собирать документы и доказательства на иждивение родителей и подавать на визу по Директиве. Упорно, монотонно , спокойно, в консульства всех доступных стран ЕС, начиная с западной Европы - Франция, Италия, Германия и далее по списку, учитывая ошибки где отказали и тогда обязательно получится. Потому как требовательность и оценки в разных консульствах различают кардинально, только методом проб и ошибок.

[rwr]

если для доказательства иждивения родителей якобы нужно чуть ли не подтверждение их лежачего состояния

То это не имеет никакого отношения к визе С, которая дается и совершенно здоровым родителям в полном расцвете сил.

если член семьи настолько беден, что его приходится содержать, то зачем вообще в Директиве предусмотрена краткосрочная виза (тип C)?

Потому что она предусмотрена вообще, не только в директиве. Чтобы приехать могли и школьники и пенсионеры, не могущие оплатить поездку самостоятельно.

сложилось впечатление, что законодатели разделили ВНЖ и визы намеренно

Да ладно? А до этого вы полагали, что разделение произошло случайно?

[hcc]

Потому что она предусмотрена вообще, не только в директиве. Чтобы приехать могли и школьники и пенсионеры, не могущие оплатить поездку самостоятельно.

То есть по-вашему чтобы получить визу по Директиве для родителей достаточно просто доказать что они не могут оплатить поездку самостоятельно? Феноменально! Тогда зачем мы тут вообще перетираем эту тему уже несколько лет?

Да ладно? А до этого вы полагали, что разделение произошло случайно?

Судя по действиям, по ответам консульств, которые хотят чуть ли не лежачих больных для доказательства иждивения на визу С, да, я полагал (основываясь на ответах консульств) что разделения либо нет вовсе, либо оно случайно там оказалось.

[lucya]

Может быть я читала невнимательно ветку, если не трудно - пришлите ссылку на эту страницу - я нигде не увидела что требуют «лежачих». )) Какие вообще основания отказа? Ну вот собрали полный пакет, согласно списка на сайте, и нужно предоставить некоторые справки, например о размере пенсии, нужно ли ее переводить на испанский язык и делать апостостиль? Этой инфы конкретно нигде не указано, но а случае от у Вия этой справки - это может быть основанием для отказа?

[lucya]

kp29, я думаю что чем больше список заболеваний у родителя, тем меньше вероятность выдачи такой визы. Ведь понятно, что он то уж точно (родитель) сядет на социалку местную рано или поздно. С другой стороны не все родители хотят переезжать к детям. Моя мама например не хочет. Такую визу мы запрашиваем, чтобы не летать через Стамбулы и Ереваны, тем более что живет мама в Беларуси. Траты на перелет из Вильнюса или через Стамбул существенно отличаются. Да и кажется нервотрепки меньше.

[rwr]

чтобы получить визу по Директиве для родителей достаточно просто доказать что они не могут оплатить поездку самостоятельно?

Нет. Надо просто доказать, что они родители.

Тогда зачем мы тут вообще перетираем эту тему уже несколько лет?

Это уж вас надо спросить.

для доказательства иждивения

Если вы обозначаете родных как иждивенцев - конечно требуется доказательства. Нет - нет. Логично же.

переезжать к детям

Эээ...мы по-прежнему говорим о шенгенской визе или уже понеслась дальше?

[lucya]

rwr, по прежнему говорим про визу. Мое сообщение как ответ вопросам выше - многие используют эту визу как возможность получить потом внж и возможность «сесть на социалку». Хотя и в этом не вижу ничего плохого.

[oh_la_la]

Уважаемые участники, кто подавал на францускую визу. После заполнения формы https://form.jotform.com/232993290317360 приходит какое-либо сообщение, что заявка приянта в работу? Через сколько дней предлогаю выбрать день для посещения визового центра/консульства?

добрый день! подскажите, вам пришло письмо в итоге? через сколько дней? я заполнила эту форму 4 дня назад, подгрузила СОБ и тишина..
и еще вопрос - член вашей семьи - гражданин ЕС - постоянно проживает во Франции? мой - нет, но других вариантов у них как будто не предусмотрено..

[hcc]

Может быть я читала невнимательно ветку, если не трудно - пришлите ссылку на эту страницу - я нигде не увидела что требуют «лежачих». )) Какие вообще основания отказа?

А вот нет таких ссылок. Это всё слова консульских, в разных местах услышанные, написанные в ответах на имэйл и т.п. Оснований для отказа мы здесь в этой ветке тоже пока еще не видели. Всё, что мы пока что знаем - это теория, основанная на умозаключениях участников + нелепые имэйлы консульств которые пишут что им нужна чуть ли не инвалидность. Пока еще никто не отписался о том что документы не приняли, или, отказали потому что иждивение не доказано.

Если вы обозначаете родных как иждивенцев - конечно требуется доказательства. Нет - нет. Логично же.

Так если их не обозначать как таковых, то Директива не применяется вовсе. Или вы троллите меня?

Мое сообщение как ответ вопросам выше - многие используют эту визу как возможность получить потом внж и возможность «сесть на социалку». Хотя и в этом не вижу ничего плохого.

Выдача такой визы никак не связана с выдачей впоследствии ВНЖ. Вот вообще никак. Это разные процедуры с разными требованиями. Если вы имеете ввиду что многие используют ее ради въезда, то это тоже не поможет - требования для ВНЖ остаются такими подавайся вы хоть из РФ, хоть из Шенгена. Более того, во многих странах подаваться на D/ВНЖ можно только из страны происхождения.
Здесь же мы обсуждаем обычную визу С для отпуска.

[rwr]

многие используют эту визу как возможность получить потом внж и возможность «сесть на социалку»

Возможно. Но в этой теме речь про сегмент ДО получения визы, а не ее дальнейшее использование.

[lucya]

hcc, возможно и не связана, но в условиях выдачи, на сайте консульства есть целый абзац об этом. Мне кажется слишком мало кейсов по родителям, чтобы делать какие-то выводы, ну или просто удачные кейсы сюда уже не пишут.

[rwr]

если их не обозначать как таковых, то Директива не применяется вовсе

Она применяется к членам семьи. Если он есть - он получает шенгенскую визу, независимо от состояния - болен-беден или жив-здоров и сам может купить самолет с персоналом. Если это не член семьи - остается лазейка с иждивением. Тогда предоставьте документы.
То есть все сводится к вопросу: родители - члены семьи или нет?

[Tony11985]

добрый день! подскажите, вам пришло письмо в итоге? через сколько дней? я заполнила эту форму 4 дня назад, подгрузила СОБ и тишина..

Добрый день. Письмо с возможным временем подачи пришло через 3 рабочих дня, 29.03 заполнили форму, 01.04 пришло письмо, 07.04 подали документы в ВЦ, 09.04 паспорт был в консульстве.

член вашей семьи - гражданин ЕС - постоянно проживает во Франции?

Мой тоже не проживает во Франции. Подача через ВЦ в г. Екатеринбурге была бесплатная, только заплатили за доставку паспорта 1800 рублей. Сотрудники ВЦ поросили в следующий раз не указывать в анкете дату прошлой биометрии, т.к. настоятельно рекомендуют сдавать "пальчики" каждый раз (вроде, как это тоже рекомендация консульства), а чтоб сдать пальчики надо править анкету, а это лишнее время.

Уважаемые участники, кто недавно подавался на визу во Францию, сколько заняло рассмотрение и какие (на какой срок) дали визы?

[kp29]

я думаю что чем больше список заболеваний у родителя, тем меньше вероятность выдачи такой визы.

Заболевания и диагнозы вообще личная информация это все не существенно. "Зри в корень". В Директиве ясно и четко записано одно основное условие, цитата :

(d) the dependent direct relatives in the ascending line and those of the spouse or partner as defined in point (b);

Слово "the dependent" переводится и рассматривается в переводе как на русский язык как "зависимый иждивенец", который в данном (частном) контексте означает (википедия и словари) - живущие на попечении (родителей, взрослых детей) или в более общем случае люди, живущие на средства других граждан.
НЕ путать с материальной помощью (типа "мы же переводим деньги"). То что в Рф у многих мизерные пенсии не проблема чиновников ЕС , эти пенсии выше официально заявленного властями Рф прожиточного минимума и никто не будет считать например пенсионеров иждивенцами. Единственный вариант доказать иждивенчество - документы о регулярной оплате дополнительных жизненно важных счетов вроде процедур, лекарств, ухода и т.д. с оплатой счетов за квартиру/жилье. Где взять такие платежи и документы и в какое консульство податься каждый решает сам. Тема тщательно разжевана, дело за практиками.

[hcc]

Она применяется к членам семьи. Если он есть - он получает шенгенскую визу, независимо от состояния - болен-беден или жив-здоров и сам может купить самолет с персоналом. Если это не член семьи - остается лазейка с иждивением.

Так мать же член семьи. Но по условиям Директивы с оговоркой, что на иждивении. Просто мать - не член семьи. Так что вы неправильно трактуете Директиву.

Единственный вариант доказать иждивенчество - документы о регулярной оплате дополнительных жизненно важных счетов вроде процедур, лекарств, ухода и т.д. с оплатой счетов за квартиру/жилье.

"Условная мать находится в настолько бедственном положении что её приходится её содержать дабы не померла с голоду и не замёрзла зимой, но дайте ей пор фабор визу чтобы отдохнуть на Испанских берегах и выпить кавы в 4* отеле" - так что ли?

[rwr]

Просто мать - не член семьи

Ага. Тогда остается "на иждивении". То есть не способна прожить самостоятельно и зависит полностью от вас.

Теперь к вашему вопросу

если для доказательства иждивения родителей якобы нужно чуть ли не подтверждение их лежачего состояния, инвалидности и полной недееспособности, то на кой чёрт тогда вообще пытаться запрашивать для них туристическую визу в условную Испанию или Италию?

Нет, перечисленного "якобы" - не нужно. Нужно доказательство, что она на иждивении, как вы заявили. Она может быть при этом жива-здорова, но пенсии не хватает на жизнь. ИЛИ то что вы перечислили. Тогда да - зачем таскать, но директива - это не про смысл, а про документы.

[uecard]

Здесь же мы обсуждаем обычную визу С для отпуска

Виза С по директиве это виза не для отпуска.
Это въездная виза, для въезда в Шенген.
Далее на нее не распространяется требования визового кодекса и кодекса о границах

[rwr]

"Условная мать находится в настолько бедственном положении что её приходится её содержать дабы не померла с голоду и не замёрзла зимой, но дайте ей пор фабор визу чтобы отдохнуть на Испанских берегах и выпить кавы в 4* отеле" - так что ли?

Не так. "Реальная здоровая мать находится в прекрасных условиях, но ТОЛЬКО потому, что лично я оплачиваю весь этот банкет, Теперь приглашаю ее к себе выпить кавы в 5* отеле". Прекрасно, предоставьте документы, где явно видно, что она живет только на ваши, получайте визу и шуруйте на берега.

Но вот условный консул смотрит документы - тааак, своя квартира, пенсия столько-то, квартплата столько-то, лекарства бесплатные, на жизнь нужно примерно столько-то, в соответствии с данными Росстата. Ну да, не хватает, вы немного докидываете, но это не называется "иждивенство". Фигушки, дорогой заявитель, нет у нее никаких оснований получить визу.

В случае члена семьи - пофиг, он/она в однушке помирает или владелец заводов-пароходов, виза выдается безусловно.