Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

[smikhirk]

1. Оправить ОДДС с нулями, ничего не прикрепляя (но 99%, что в налоговой потребуют и тут подтверждающие документы)
2. Идти на поклон к ним, показать приложение, пытаться добиться их расположения (хочется вспомнить о презумпции невиновности, но, видимо, не в этот раз))
3. Старый добрый ФШ))) (совершенно не хочется, конечно)
Также интересует какие штрафные санкции могу получить, если подам ОДДС, но без подтверждений? это приравнивается к неподаче отчета?

Не надо отправлять теперь отчет за старые года. Вы не должны были этого делать по закону. Штрафа за неподачу отчета не будет.
Поскольку вы не можете предоставить выписки, то на требование выписок или не отвечайте вовсе, или ответьте, что не должны подавать отчет, так как движений по счету не было, предоставить выписку объективно не можете. Инспектор отстанет от вас, потому что ему с этого никаких плюшек.
И на следующие разы: рекомендую все же подавать ОДДС, прямо с четырьмя нулями и подавать, несмотря на то, что не должны. Важно: при подаче ОДДС выписки прикладывать не требуется.

[Alisa_planet]

Указ Президента РФ № 95 от 5 марта 2022 года (в редакции от 27.06.2022)
Запрещается резидентам РФ без получения разрешения от Центрального банка Российской Федерации или Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации совершать валютные операции, предусматривающие зачисление иностранной валюты от нерезидентов —на счета (вклады), открытые в иностранных банках, если такие нерезиденты — лица, связанные с недружественными государствами.
Нарушение — административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы).
По отношению к ФЗ (173 и пр) : Указы обладают высшей юридической силой после Конституции Российской Федерации и федеральных законов, являются подзаконными правовыми актами. Поэтому читайте Указы и даже поправки к законам после 2022 года, известного , всем понятно чем.
К недружественным странам НЕ относятся , разумеется, Казахстан или Белоруссия.

[arba1234]

Указ Президента РФ № 95 от 5 марта 2022 года (в редакции от 27.06.2022)
Пункт 2: Запрещается резидентам РФ без получения разрешения от Центрального банка Российской Федерации или Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации совершать валютные операции, предусматривающие зачисление иностранной валюты от нерезидентов —на счета (вклады), открытые в иностранных банках, если такие нерезиденты — лица, связанные с недружественными государствами.
Нарушение — административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы).
Вы ничего не перепутали? Вот как выглядит пункт 2 указа 95
2. Порядок исполнения обязательств, установленный настоящим Указом, распространяется на исполнение обязательств в размере, превышающем 10 млн. рублей в календарный месяц, или в размере, превышающем эквивалент этой суммы в иностранной валюте по официальному курсу Центрального банка Российской Федерации, установленному на 1-е число каждого месяца, а в случае принятия решений о выплате (объявлении) дивидендов акционерными обществами, зарегистрированными на территориях Донецкой Народной Республики, Луганской Народной Республики, Запорожской области и Херсонской области, - на исполнение обязательств по их выплате иностранным кредиторам независимо от размера обязательств. Может быть Вы имели ввиду п 3б 79 Указа президента в первоначальной редакции "Запретить с 01 марта 2022 года.. б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг."Его применение к рассматриваемому здесь случаю не относится --что было разъяснено в п 1 б указа 430
По отношению к ФЗ (173 и пр) : Указы обладают высшей юридической силой после Конституции Российской Федерации и федеральных законов, ФЗ это и есть федеральный закон, Вы понимаете, что Вы написали: "указы действуют ПОСЛЕ федеральных законов" являются подзаконными правовыми актами, правильно , а подзаконные акты Подзаконный нормативный акт — принятый компетентными органами и устанавливающий норму права юридический акт, основанный на законе и не противоречащий ему..Поэтому читайте Указы и даже поправки к законам после 2022 года, известного , всем понятно чем.
К недружественным странам НЕ относятся , разумеется, Казахстан или Белоруссия.

. P/s/ Как правило, указы издаются в том случае, если те или иные отношения не урегулированы законом, то есть существует правовой пробел. А вопросы зачисления на ино счета рос вал резидентов урегулированы ФЗ.

[alib]

. P/s/ Как правило, указы издаются в том случае, если те или иные отношения не урегулированы законом, то есть существует правовой пробел. А вопросы зачисления на ино счета рос вал резидентов урегулированы ФЗ.

В данном случае Указы Президента вполне могут быть выше некоторых норм ФЗ "О валютном регулировании...", т.к. они принимались на основании "чрезвычайных" Федеральных законов, напр. ФЗ от 30.12.2006 N 281-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О специальных экономических мерах и принудительных мерах", от 4 июня 2018 г. N 127-ФЗ "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединенных Штатов Америки и иных иностранных государств", о чем в некоторых Указах прямым текстом написано.
Указанные ФЗ во-первых приняты позднее - lex posterior derogat priori, во-вторых регулируют специальные правоотношения к недружественным странам по отношению к ФЗ "О валютном регулировании..." - lex specialis derogat generalis.
Глубоко конкретику не изучал, но тем не менее.

[arba1234]

.к. они принимались на основании "чрезвычайных" Федеральных законов, напр. ФЗ от 30.12.2006 N 281-ФЗ (ред. от 08.08.2024)

Этот закон к рос гражданам не относится. ст 3 п 2.1

от 4 июня 2018 г. N 127-ФЗ "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия

и в этом то же самое написано ст 1 п 2

Указанные ФЗ во-первых приняты позднее - lex posterior derogat priori, во-вторых регулируют специальные правоотношения к недружественным странам по отношению к ФЗ "О валютном регулировании..." - lex specialis derogat generalis.

Это так не работает : раньше -позднее. Если есть необходимость что-то менять в ФЗ 173 , то принимают поправки или изменения норм самого закона, а не принимают еще один ФЗ частично дублирующий. ФЗ 173 правился многократно - вплоть до включения в него совершенно обратных первоначальным нормативов. Последняя редакция от 8.08.2024.
По существу: на Ваш взгляд зачисление ин валюты от иностр гражданина пребывающего вне РФ 183 + дня на счет рос валютного резидента пребывающего в РФ 183+ дней разрешено или нет?

[alib]

на Ваш взгляд зачисление ин валюты от иностр гражданина пребывающего вне РФ 183 + дня на счет рос валютного резидента пребывающего в РФ 183+ дней разрешено или нет?

Разрешено. По "иноагентскому законодательству" варианты могут быть, возможно.

[Jane-Rom]

Спасибо. Я поняла. Никак пока не заплатили налоги. Меня больше беспокоит вопрос, чтобы ничего не доказывать с точки зрения резидент-нерезидент. Поэтому хочу подать ОДДС, хотя такой обязанности нет.
Если я захочу заплатить налог с этого поступления, то где платить в РФ или в Казахстане? Учитывая, что сам плательщик находится в третьей стране и в Казахстан больше не собирается возвращаться.
Еще спрошу, извините... Переводы по золотой короне из РФ в Казахстан тоже надо облагаются? Или надо доказывать, что это подарок от близкого родственника?

[arba1234]

Если я захочу заплатить налог с этого поступления, то где платить в РФ или в Казахстане?

Универсального совета в данном случае нет потому что нужно знать все нюансы именно Вашей ситуации и Вашего дохода. Основы: налог платят там где "получен доход". Если во время получения дохода ФЛ являлось нал резидентом какой-либо др юрисдикции, то оно должно и в этой юрисдикции включить этот доход в совокупный доход и: или заплатить второй раз, или предоставить доки в соответствии с договором об исключении двойного налогообложения (если таковой между этими двумя юрисдикциями имеется). Наличие какого либо третьего гражданства на ситуацию не влияет (за редким исключением типа США , Венгрии ).

Переводы по золотой короне из РФ в Казахстан тоже надо облагаются? Или надо доказывать, что это подарок от близкого родственника?

Собственно перевод это отражение каких-то взаимоотношений. Если это возмездные отношения: продал-купил, выполнил работу, сдал в аренду, получил %% за займ- то облагаются. Если это результат безвозмездных , то нет: подарок от бл родственника, возврат-получение без%% займа. Если Вы считаете что речь про безвозмездные отношения , то по умолчанию Вы ничего не доказываете, но готовитесь, что ФНС может задать вопрос о природе этого перевода и тогда нужно что-то показать (а лучше заранее в самом переводе сделать указание на это).

[Alisa_planet]

В данном случае Указы Президента вполне могут быть выше некоторых норм ФЗ "О валютном регулировании...", т.к. они принимались на основании "чрезвычайных" Федеральных законов, напр. ФЗ от 30.12.2006 N 281-ФЗ (ред. от 08.08.2024) "О специальных экономических мерах и принудительных мерах", от 4 июня 2018 г. N 127-ФЗ "О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединенных Штатов Америки и иных иностранных государств", о чем в некоторых Указах прямым текстом написано.
Указанные ФЗ во-первых приняты позднее - lex posterior derogat priori, во-вторых регулируют специальные правоотношения к недружественным странам по отношению к ФЗ "О валютном регулировании..." - lex specialis derogat generalis.
Глубоко конкретику не изучал, но тем не менее.

Указ вышел именно в связи с началом сво и санкциями, в 2022 году. Потом там редакции были ещё. НЕ знаю как можно не осознавать сколько поменялось с тех пор. И естественно он работает в первую очередь в сегодняшней ситуации - я писала это от юриста занимающегося этим вопросом. Зная и так на примере с отчетами в том числе о британских счетах , я еще и ещё раз уточнила. Указ надо очень внимательно читать тем у кого счета в таких странах как Великобритания , например. С пунктом или редакцией видимо напутала - в попыхах возможно... Но могу ещё поискать, когда будет время. Или уж спрошу у инспектора при случае обязательно. Ни о каких иноагентских ситуациях или новых россиянах даже близко речь не шла.
административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы) - не шутки.

[Alisa_planet]

К вопросу о сдачи отчетов о движении средств. Изменения с конца 2024 года о странах, с которыми осуществляется автоматический обмен финансовой информацией.
Документ с новым списком стран – внизу страницы:
https://www.nalog.gov.ru/rn77/about_fts/docs/15589648/

[Alisa_planet]

Если я захочу заплатить налог с этого поступления, то где платить в РФ или в Казахстане? Учитывая, что сам плательщик находится в третьей стране и в Казахстан больше не собирается возвращаться.
Еще спрошу, извините... Переводы по золотой короне из РФ в Казахстан тоже надо облагаются? Или надо доказывать, что это подарок от близкого родственника?

Извините, но налог платится там где Вы налоговый резидент, а не там откуда поступают деньги. Это я Вам говорю как много-много лет проработавшая как международный фрилансер и по контракту ...
И Казахстан это либо член ЕАЭС , либо обмен финансовой информацией осуществляется. Чего там вообще можно опасаться ?? ..
Всегда позвонить можно им в отдел и спросить, кстати, из первых уст.

[Alisa_planet]

Разрешено. По "иноагентскому законодательству" варианты могут быть, возможно.

Разрешено , но не на иностранный счет стран типа недружественных ...На счета Белоруссии или Казахстана - нет проблем.. на счета стран членов ЕАЭС и с кем обмен фин информацией - думаю тоже не проблема вообще. Но не на британские или американские счета.
Тут Детали важны считаю, а не обобщения.... Есть рассуждения-мнения , и есть практика.
И конечно совершенно не рассматривались варианты , когда речь о резиденте рф , недавно получившим это рф резидентство... мне такое даже и в голову не приходило. Я лично о ситуациях москвичей с такими счетами писала...и никто из них даже не иноагент.

[alib]

Указ Президента РФ № 95 от 5 марта 2022 года (в редакции от 27.06.2022)
Пункт 2: Запрещается резидентам РФ без получения разрешения от Центрального банка Российской Федерации или Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации совершать валютные операции, предусматривающие зачисление иностранной валюты от нерезидентов —на счета (вклады), открытые в иностранных банках, если такие нерезиденты — лица, связанные с недружественными государствами.
Нарушение — административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы).

В данном Указе нет таких слов, предложений даже близко, тем более в п.2. И вообще Указ совсем о другом. Кстати он регулирует отношения по переводам от 10 млн. руб. в месяц - вряд ли в этой теме этого форума вопрос был о таком.

Но не на британские или американские счета.
Тут Детали важны считаю, а не обобщения.... Есть рассуждения-мнения , и есть практика.

В обсуждении шла речь о казахском гражданине, который переводит деньги.
ПС. Запутали совсем - цитируйте правильно сообщения.

[arba1234]

Jane-Rom писал(а) Сегодня, 10:16:
Если я захочу заплатить налог с этого поступления, то где платить в РФ или в Казахстане? Учитывая, что сам плательщик находится в третьей стране и в Казахстан больше не собирается возвращаться.
Еще спрошу, извините... Переводы по золотой короне из РФ в Казахстан тоже надо облагаются? Или надо доказывать, что это подарок от близкого родственника?


Извините, но налог платится там где Вы налоговый резидент, а не там откуда поступают деньги. Это я Вам говорю как много-много лет проработавшая как международный фрилансер и по контракту ...

То есть, если Вы нал резидент к примеру Великобритании , а в РФ получили доход подлежащий налогообложению (ну например зарплату от рос ЮЛ или %% по рос ценным бумагам или подарок от не близкого родственника или продали квартиру, которой владели менее мин срока), то по Вашему Вам (или от Вашего имени тому, кто перечисляет Вам этот доход если он является относительно этого дохода нал агентом) в РФ никаких налогов платить не нужно?

[smikhirk]

Нарушение — административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы).

Было 75-100%, сейчас 20-40%.

По отношению к ФЗ (173 и пр) : Указы обладают высшей юридической силой после Конституции Российской Федерации и федеральных законов, являются подзаконными правовыми актами. Поэтому читайте Указы и даже поправки к законам после 2022 года, известного , всем понятно чем.

Указ ниже по силе, чем ФЗ. Что и написано в вашем сообщении. Но, похоже, вы делаете неверный вывод, что всё наоборот. Строго юридически, если Указ входит в противоречие с ФЗ, то ФЗ будет главнее. Но понятно, что это успешно попытаются проигнорировать под соусом "тяжелой нынешней ситуации".

[alexander_8710]

Добрый день, прислали письмом уведомление о вызове в налоговую для дачи пояснений о непредоставлении отчетов о движении. Есть 5 счетов в казахском БЦК. Сам их регистрировал в ЛК налоговой, 600 лимита в год точно нет. Я так понимаю, если я приду, они попросят выписки, сложность в том, что один счет похоже автоматически закрылся и взять выписку я могу только в казахстане, более того в России я даже не знаю дату его закрытия и узнать не смогу.

Письмо прислали 09.24, узнал об этом только сейчас, в ЛК налоговой уведомлений нет. В принципе для других счетов я выписки из личного кабинета могу предоставить, но с этим счетом не знаю что делать.

Подскажите если просто игнорить их, какие последствия? Слышал будет какой-то небольшой штраф, а после штрафа, что - еще один и больше? Через год или полтора возможно придется снова поехать в Казахстан, тогда бы всю эту информацию и получил. Небольшая сложность в том, что мне нужно самому прийти в налоговую, но по другому вопросу, возможно при этом визите они вспомнят о счетах.

И еще вопрос по поводу операций: из операций у меня перевод с райфа на рублевой счет по реквизитам(идет в выписке как пополнение), конвертация(идет как конвертация или покупка клиентом розницы иностранной валюты) и оплата в магазинах, иногда возвраты. В этих операциях что-то запрещенное есть в свете всевозможных изменений, который были за последние 2 года?

[Alisa_planet]

Указ ниже по силе, чем ФЗ. Что и написано в вашем сообщении. Но, похоже, вы делаете неверный вывод, что всё наоборот. Строго юридически, если Указ входит в противоречие с ФЗ, то ФЗ будет главнее. Но понятно, что это успешно попытаются проигнорировать под соусом "тяжелой нынешней ситуации".

Возможно, но я хотела бы прояснить. Это не мой вывод, а опыт общения с инспектором ( которого здесь обозвали "девочкой" ), и то что я прочитала на официальном сайте московской налоговой ( который был почему то сразу противопоставлен этому пресловутому ФЗ). То есть я хочу сказать, что вряд ли инспектор в Москве настолько безграмотен и неадекватен , а на сайте nalog 77 была размещена полностью вводящая в заблуждение информация.. Поднять-найти прямо сейчас мне это очень тяжело , т.к. это время.
Не совсем поняла, где у меня написано , что этот Указ ниже по силе..я как раз написала, что он введен в связи с сво. И это точно не единственный Указ по этому поводу.. Совсем другое дело, что подобные Указы имеют временный характер, который неизвестно сколько продлиться.
Я не юрист и не претендую.. Но вот это "строго юридически" меня очень смущает....в ФЗ сказано про санкции, про сво , про недружественные страны как Америка и Великобритания после начала с в о ?
и самое важное лично у Вас именно эта практика была, со счетом в недружественной стране типа Америки и Великобритании, и общением с инспекцией и тратой кучи времени на изучение этого вопроса?

[Alisa_planet]

В обсуждении шла речь о казахском гражданине, который переводит деньги.
ПС. Запутали совсем - цитируйте правильно сообщения.

Ветка как раз шла о моей ситуации. Другое дело , что некоторые сообщения убрали по причине их хамства и оскорбительного перехода на личность.
В любом случае это дополнение не помешает и уж точно не запутает никого , ибо там четко написана страна.
Всегда имеет смысл следить за собой в первую очередь.
насчет пункта я уже писала

[Alisa_planet]

То есть, если Вы нал резидент к примеру Великобритании , а в РФ получили доход подлежащий налогообложению (ну например зарплату от рос ЮЛ или %% по рос ценным бумагам или подарок от не близкого родственника или продали квартиру, которой владели менее мин срока), то по Вашему Вам (или от Вашего имени тому, кто перечисляет Вам этот доход если он является относительно этого дохода нал агентом) в РФ никаких налогов платить не нужно?

Я писала в контексте вопроса девушки. Она НЕ в Великобритании точно. В России или Казахстане. Очевидно, что ее вопрос не о том, что перечисляете Вы. И мой ответ был Ей.
То есть Ваши вопросы не имеют вообще никакого отношения к её вопросу , особенно про % о ценных бумаг и продажу квартиры.
А то тут мне носом тычит Ваш коллега о чем где речь шла - ну вот наглядный пример именно такого.
Нормальные люди хотят друг другу помогать и разбираться в реальных проблемах на форуме.
Пожалуйста не обращайтесь ко мне на этом форуме, я не хочу вступать ни в какой диалог с Вами после ваших хамских нападок на ровном месте ранее.
Спасибо.

[Dima954]

Alisa_planet,

Указ Президента РФ № 95 от 5 марта 2022 года (в редакции от 27.06.2022)
Запрещается резидентам РФ без получения разрешения от Центрального банка Российской Федерации или Правительственной комиссии по контролю за осуществлением иностранных инвестиций в Российской Федерации совершать валютные операции, предусматривающие зачисление иностранной валюты от нерезидентов —на счета (вклады), открытые в иностранных банках, если такие нерезиденты — лица, связанные с недружественными государствами.
Нарушение — административная ответственность по ст. 15.25 КоАП РФ (штраф до 100% суммы).

Тут даже ЦБ РФ, то есть контролирующий орган, не согласен с президентом. А может, уже отменили к 03.10.2022

https://www.cbr.ru/Reception/TopicalMessage/Page/7086

Простыми словами, на сайте ЦБ:

Получение платежей (в т.ч. зарплаты) от иностранных организаций
Могу ли я получить на счет в зарубежном банке средства в валюте от иностранной фирмы — зарплату, арендную плату, дивиденды по ценным бумагам?
Обновлено: 03.10.2022
Да, на счет в иностранном банке от нерезидента может быть зачислена в валюте заработная плата, аренда, купоны, дивиденды и другие процентные платежи по ценным бумагам.