Форум Винского

**skatter** » 21 июл 2025, 21:57

Всем привет!
Собираюсь в конце сентября - начале октября на север Пакистана через Лахор.
Народился вот такой маршрут. Передвигаться на севере планирую на машине с водителем.
Буду рад конструктивной критике и любым советам. Если кто-то сориентирует, сколько будет стоить машина с водителем на описанные переезды, то будет вообще замечательно. Заранее всем большое спасибо!

1 день. Перелет СПб-Ташкент
2 день. Перелет Ташкент - Лахор. День и ночь в Лахоре

3 день. Перелет Лахор – Скарду. Вечером дюны пустыни Сарфаранг. Ночь в Скарду.

4 день.
1. Утром переезд в Каримабад (остановка на смотровой Ракапоши)
2. Форты Алтит и Балтит. Вечером - Орлиное гнездо. Ночь в Каримабаде.

5 день.
1. Выезд к леднику Хопер
2. Далее по Каракорумускому шоссе. Озеро Аттабат, мост Хуссейни.
3. Заночевать в Пассу или Галмит (Гулкин)

6 день.
1. Утром сходить к леднику Пассу от Borith Lake, затем доехать до Raibow brige.
2. Переезд в сторону Гилгита. На обратном пути остановиться у моста Хуссейни и озера Аттабат (возможно подняться к лугам Баскоши)
3. Заночевать в Гилгите.

7 день.
1. Дорога к Raikot brdg. Подъем к Fairy Meadows. Прогулка по окрестностям.
2. Ночь в Fairy Meadows

8 день.
1. Трекинг к базовому лагерю Нанга Парбат.
2. Ночь в Fairy Meadows

9 день.
1. Спуск к Raikot и переезд в Скарду (где там у этого моста тачку искать?)
2. Остаток дня и ночевка в Скарду

10 день.
1. Весь день в Скарду. Долина Чунда (Malturo brige?), подняться на Marsur Rock Hussainabad?
2. Ночь в Скарду

11 день.
1. Джиппинг на плато Деосай (сколько это может стоить?) + озеро Sadpara Lake + buddah rock
2. Ночь в Скарду

12 день. Перелет Скарду - Лахор. Остаток дня и ночь Лахоре
13 день. Весь день Лахор
14 день. Перелет Лахор – Ташкент - СПб

**mbenz** » 22 июл 2025, 22:08

По поводу Деосаи, Садпара лэйк Будда рок. Нац.парк обычно пересекают по дороге Райкот(Рупал)-Скарду, потом дорога идет мимо озера до Скарду Год назад плата для иностранцев была 20 или 25 долл США. Нет смысла ездить из Скарду специально. Если небо чистое то лучше поехать в Хаплу и чуть дальше чтобы посмотреть издалека на Машербрум-К1

**skatter** » 22 июл 2025, 22:58

mbenz, Благодарю. Отличная идея заменить Деосаи. Явно живописнее. До Хаплы ведь не нужен джип?

**mbenz** » 23 июл 2025, 00:34

Джип нужен везде )) До Хаплу наверное можно доехать на общественном тр-те, но это займёт много времени, и чтобы увидеть Машербрум надо или
1. после Хаплу переехать через мост в сторону Хуше до деревни Machulo (ориентир - общеобразовательная школа и Felix Guest House Музей и школа альпинизма Феликса Инурратеги) там справа от дороги есть смотровая площадка или
2. проехать по шоссе мимо моста дальше в строну границы, там будет армейский КПП так просто они не пропускают, но если вежливо попросить посмотреть на Машербрум то скорее всего разрешат.

photo_2025-07-23_00-02-58.jpg

В самом Хаплу интересно посетить дворец (отель Серена) с красивым видом с верхних этажей. Если погода будет облачная то можно вместо Хаплу съездить в Шигар, живописная дорога, вид на пустыню, форт переделанный в отель Серена. В самом Скарду есть музей К2 на территории мотеля PTDC К2 (музей расположен в огромной палатке созданной НАСА для амер. экспедиции).

**skatter** » 23 июл 2025, 07:47

mbenz, отлично, спасибо большое!
я планирую перемещаться на машине с водителем. И почти на каждом отрезке пути предполагается искать нового извозчика через гестхауз. Помогите, пожалуйста, оценить, сколько на эти переезды потребуется времени и денег:
1. Скарду - Каримабад (295 км)
2. Пассу - Гилгит (145 км)
3. Мост Раикот - Скарду (205 км). Кстати, где там эту машину найти можно?

**skatter** » 24 июл 2025, 15:17

mbenz, и как вы думаете, не очень плотный график для неспешного Пакистана? Может чтото следует исключить?

**mbenz** » 24 июл 2025, 20:41

На севере Пакистана все определяет погода. В 14 дней должны уложиться. Мне в первый раз для похожего обзорного тура по северу (только я стартовал из Исламабада, закончил в Читрале и без авиаперелетов) хватило 3х недель. Если поедете от Райкота до Скарду через Деосаи, то будет еще 1 день в запасе. В Хунзе на Хоппер, Пассу хватило 2х ночевок в Каримабаде. В Гилгите кроме британского кладбища (если интересует Большая игра) смотреть особо нечего, но он у Вас по дороге и там наверное придется ночевать. Или попробовать прямо из Каримабада до Райкот бриджа доехать к обеду чтобы успеть на джип до Тату и за 2-3 часа дойти до ФМ.

По цене переездов подсказать ничего не могу, я теперь езжу только для высокогорных треков и бронирую в агентстве все одним пакетом. В 2023 году для одного форумчанина я узнавал цену трансфера Исламабад-Астор, тогда это стоило 30000 рупий/100 доллСША

**skatter** » 24 июл 2025, 21:37

mbenz, благодарю Вас!
У меня всего 9 дней... Боюсь, что чем-то придется жертвовать.
Я правильно понимаю, что с поиском извозчика и ночлега на месте проблем быть не должно?
Кстати, насчет погоды. Конец сентября-начало октября - хорошее время?

**mbenz** » 24 июл 2025, 23:09

Время для поездки вполне хорошее, не жарко, туристов почти нет, трекинговый сезон завершатся к 15 октября. Я имел ввиду, что погода в горах непредсказуема, часто отменяют авиарейсы, обвалы, размыв дорог. Все это надо учитывать, быстро корректировать планы. Обычно кто покупает авиабилет имеет 1 день в запасе, чтобы при отмене рейса доехать на машине.
Найти извозчика наверное можно, но это опять трата драгоценного времени. Лучший вариант найти сразу 1-2 на весь маршрут, может это даже дешевле, чем платить за каждую поездку отдельно + есть обязательная вещь и особенно для водителей - чаевые.
Я сейчас планирую поездку на конец августа и нахожусь в стадии переговоров с агентом, могу чуть позже спросить их мнение относительно реальности вашего маршрута, цены трансферов и как их бронировать.

**skatter** » 25 июл 2025, 07:02

mbenz, и снова спасибо Вам большое!
Было бы прекрасно, если б у Вас получилось спросить!
В моем случае, вероятно, надо 2 дня закладывать - я ведь из/в Лахора лечу.
Подскажите, пожалуйста, каков разумный процент обязательных чаевых?
Торгуются ли в горном Пакистане? Понятно, что на рынке или в сувенирной лавке торгуются, а водители, например?

**mbenz** » 25 июл 2025, 23:07

Обязательно спрошу.
На севере чаевые водителям платятся так же как и портерам, гиду в походе, те в обязательном порядке. Не знаю цен трансферов, но мне подсказали платить чаевые из расчета 2000-3000 рупий за целый день работы, за 2-3 дня можно 5000. Все зависит от сложности дороги, если ездите по городу конечно можно дать меньше, но если ехать весь день по горам то это тяжелый труд. Как я понял, цены у всех почти одинаковые, торговаться можно, но много не скинут, небольшая разница может быть обусловлена классом, комфортностью машины. На севере живут очень доброжелательные люди, не представляю, чтобы кто-то захотел вас обмануть.

**_kitt** » 29 июл 2025, 15:41

в дни 5 и 6 все не успеете. переезд скарду-каримабад часов 6-8.
совет: перелетите в скарду и сразу переезжайте в Хунзу. аэропорт по пути. пустыню вы на обратном пути посмотрите. деосай можно пропустить, но в хаплу тоже нехрен делать, если вы в треккинг не идете. оставьте больше времени на верхнюю хунзу.
треккинг к Мансур рок это около 1200м набора высоты, нужна хорошая физ.форма. трек на полдня если стартовать в 7 утра. Баскочи трек - 3-4 часа всего

**skatter** » 29 июл 2025, 18:40

_kitt писал(а) 29 июл 2025, 15:41:в дни 5 и 6 все не успеете

Большое спасибо!
Так... а чем жертвовать?
В 6-й день очевидно выпадает треккинг.
А как пятый день перекроить? Не хочется оставаться без ледника Хопер. Неужели не уложиться, если стартовать часов в шесть утра?

**_kitt** » 29 июл 2025, 19:32

Попутала: 4 и 5 не успеете. 6 - Ок. Ничем не надо жертвовать :)

3. Прилетите и сразу едете из скарду в Каримабад. Спокойно с остановками в красивых местах по пути. Если успеете, то на смотровую вечером.
4. В каримабаде Алтит-Балтит-Хопер
5. День 5, но без Хопера, но с ледником пассу
6. Будет посвободнее и все успеете

Сарфарангу посмотреть - 30-40минут хватит в любой из вечеров в Скарду

**skatter** » 29 июл 2025, 20:37

_kitt писал(а) 29 июл 2025, 19:32:3. Прилетите и сразу едете из скарду в Каримабад. Спокойно с остановками в красивых местах по пути.

Вот мне кажется, что не успею. Прилетаю в 11:20. Рейс еще могут задержать. Ехать 6-8 часов... Да и где я в аэропорту сразу машину до Каримабада найду по разумной цене?
Но я уяснил, что Алтит-Балтит надо рифмовать с Хопером в один день и ночевкой в Каримабаде.

**_kitt** » 29 июл 2025, 23:11

Успеете. В аэропорту торгуйтесь до Гилгита, скажите, что готовы ехать с попутчиками. Гнать из аэропорта в Скарду 15 км , а потом эту же дорогу обратно бессмысленно, если вы, конечно, не на автобусе в Хунзу собираетесь ехать. Доедете до Гилгита, а там на станции сядете в вэн до Хунзы :) или машину спросите. Но при таком плотном графике проще машину с водителем заранее найти.

**skatter** » 30 июл 2025, 08:26

_kitt писал(а) 29 июл 2025, 23:11:проще машину с водителем заранее найти

Я бы так и сделал, но не представляю, как это можно сделать заранее

**mbenz** » 31 июл 2025, 23:17

skatter писал(а) 30 июл 2025, 08:26:Я бы так и сделал, но не представляю, как это можно сделать заранее

Не волнуйтесь, водителей найдем ))

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами