Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Вопросы связанные с получением вида на жительство за границей, продление вида на жительство, что дает ВНЖ в странах Европы, постоянное место жительства ПМЖ в Европе Азии Америке, способы получения вида на жительство за границей

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4101

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 00:03

Подача уведомления о втором гражданстве или ВНЖ через Госуслуги https://www.gosuslugi.ru/624524/1/form

Федеральный закон N 138-ФЗ (ред. от 24.07.2023) "О гражданстве Российской Федерации" Статья 11.
Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства) <...>


КоАП РФ (ред. от 19.10.2023) Статья 19.8.3
Нарушение установленного порядка подачи <...> уведомления о наличии у гражданина гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, выразившееся в несвоевременной подаче такого уведомления, либо в предоставлении сведений, которые должны содержаться в таком уведомлении, в неполном объеме, либо в предоставлении заведомо недостоверных сведений, -
влечет
наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.


УК РФ (ред. от 04.08.2023) (с изм. и доп., вступ. в силу с 12.10.2023) Статья 330.2.
Неисполнение <...> обязанности по подаче <...>, уведомления о наличии <...> гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве, -
наказывается
штрафом в размере до двухсот тысяч рублей
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года
либо обязательными работами на срок до четырехсот часов.

East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 7019
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 280 раз.
Поблагодарили: 1400 раз.
Возраст: 107
Страны: 18

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4102

Сообщение Odysseus48 » 29 авг 2025, 13:00

rwr писал(а) 29 авг 2025, 12:16:Сами приходят.

Кто приходит и куда приходит? Можете поподробнее объяснить не все понимают.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4103

Сообщение rwr » 29 авг 2025, 13:08

arba1234 писал(а) 29 авг 2025, 13:00:Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Пока в природе не зафиксировано ни одного случая всплывания.

arba1234 писал(а) 29 авг 2025, 13:00:Наверно есть и целенаправленный поиск в отношении "короткого" списка.

Я придерживаюсь мнения, что интерес людей в погодах к гражданину связан исключительно с его собственной деятельностью.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2911
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4104

Сообщение arba1234 » 29 авг 2025, 13:24

rwr писал(а) 29 авг 2025, 13:08:arba1234 писал(а) 9 минут назад:
Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Пока в природе не зафиксировано ни одного случая всплывания.

Из собственного опыта: несколько раз проходил границу в Латвию через один и тот же наземный МАПП. В какой-то раз спросили про "основания вьезда в ЕС", показал соответствующие доки. Потом ничего не спросили, а потом проверяя паспорт РФ на выезде погранец сначала начал задавать вопрос про "основания", а затем сам себе подсказал- " у Вас гражданство..." Из чего я делаю вывод, что он мой второй док в своей программе в реальном времени увидел.
rwr писал(а) 29 авг 2025, 13:08:Я придерживаюсь мнения, что интерес людей в погодах к гражданину связан исключительно с его собственной деятельностью.
Вам из Брегенца виднее -)
P/s/ Я погон не имею , но мне кажется подозрительным проживание в настоящее время гражданина РФ в "недружественной РФ" Австрийской республике.-)
Последний раз редактировалось arba1234 29 авг 2025, 13:50, всего редактировалось 1 раз.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4105

Сообщение rwr » 29 авг 2025, 13:34

Если этому гражданину тоже так кажется, ему придется самостоятельно решить вопрос с уведомлением. Именно это - неспособность самостоятельного решения - и порождает уже третью сотню страниц этой темы .9

Собственный опыт говорит, что...но он для того гражданина чужой. А решение принимать надо только свое.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2911
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4106

Сообщение Odysseus48 » 29 авг 2025, 14:02

arba1234 писал(а) 29 авг 2025, 13:00:1. На границе не проверяют уведомлений , но вторыми доками интересуются. Куда дальше сливают (или не сливают) вопрос открытый

Чтобы предъявить обвинение в нарушении КоАП или УК требуется выполнение одного из пунктов:
- обвиняемый должен сам признать свою вину
- официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4107

Сообщение rwr » 29 авг 2025, 14:13

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 14:02:- обвиняемый должен сам признать свою вину

Или просто вляпаться. Например, после бессонных, полных мук совести, ночей придя кудатамследует уведомлять о. И обнаружить, что сделать это надо было еще давно, а сейчас вот - штраф или турма, что там положено. Так появляется статистика.
Последний раз редактировалось rwr 29 авг 2025, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2911
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4108

Сообщение kp29 » 29 авг 2025, 14:19

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 14:02:- обвиняемый должен сам признать свою вину

То есть признать, что имел умысел скрыть от государства наличие второго гражданства или ВНЖ/ПМЖ. При том, что сейчас при прохождении паспортного контроля (на наземной границе точно) всегда просят показать документ для въезда в ЕС (если нет визы), то демонстрация иностранного документа гос.чиновнику (погранцу) само по себе обнуляет умысел скрыть. Второе, срок давности по ст.330.2 (легкое) - 2 года. ИМХО.
kp29
почетный путешественник
 
Сообщения: 2811
Регистрация: 06.03.2017
Город: Нарва
Благодарил (а): 122 раз.
Поблагодарили: 290 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4109

Сообщение alib » 29 авг 2025, 14:49

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 14:02:Чтобы предъявить обвинение в нарушении КоАП или УК требуется выполнение одного из пунктов:
- обвиняемый должен сам признать свою вину
- официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)


- обвиняемый должен сам признать свою вину. Такого требования в КоАП или УК нет.

- оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа).
Такого требования в КоАП и УК тоже нет.
Цитата
КоАП РФ Статья 26.2. Доказательства
1. Доказательствами по делу об административном правонарушении являются любые фактические данные, на основании которых судья, орган, должностное лицо, в производстве которых находится дело, устанавливают наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Конец Цитаты.

Иными словами судья сам решает, что является доказательством для суда. Поэтому файл скана паспорта или карточки ВНЖ вполне достаточно или допустим шпионски кем-то скопированные официальные бумаги иностранных государств. Например, Кыргызстан после 2022 г. закрыл данные по пофамильным спискам принятых в гражданство - это приложения к Указам Президента, но кто-то может отксерить их - на этом форуме в соответствующей ветке появлялся такой персонаж. Судебная практика это подтверждает не только для административных дел, но и для уголовных.

УПК РФ Статья 74. Доказательства
1. Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В качестве доказательств допускаются:
1) показания подозреваемого, обвиняемого;
2) показания потерпевшего, свидетеля;
3) заключение и показания эксперта;
3.1) заключение и показания специалиста;
(п. 3.1 введен Федеральным законом от 04.07.2003 N 92-ФЗ)
4) вещественные доказательства;
5) протоколы следственных и судебных действий;
6) иные документы.

PS - официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
Такого тоже в КоАП и УК нет.
alib
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 05.09.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4110

Сообщение arba1234 » 29 авг 2025, 15:04

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 14:02: оригинал второго ВНЖ или паспорта (может подойдут копия или скан, но для суда нужен оригинал документа)

Если пограничник получил в руки документ и отсканировал его на своем служебном оборудовании, то для любого суда ( даже не российского) это будет являться доказательством наличия документа о 2 гражданстве.
kp29 писал(а) 29 авг 2025, 14:19:то демонстрация иностранного документа гос.чиновнику (погранцу) само по себе обнуляет умысел скрыть.
Умысел скрыть у такого гражданина был и остался, просто этот "гражданин был уверен в своей безнаказанности" в связи с прочтением постов на ФВ в данной ветке. В приговоре добавят " скрыл с особым цинизмом".-)
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4111

Сообщение Plutonium-239 » 29 авг 2025, 15:42

arba1234, всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4981
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4112

Сообщение Odysseus48 » 29 авг 2025, 17:41

alib писал(а) 29 авг 2025, 14:49:обвиняемый должен сам признать свою вину. Такого требования в КоАП или УК нет.

1604300104166118773.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4113

Сообщение Odysseus48 » 29 авг 2025, 19:04

alib писал(а) 29 авг 2025, 14:49:PS - официальный запрос и официальный ответ от компетентных органов страны второго гражданства
Такого тоже в КоАП и УК нет.

УК тут ни с какого боку, такие вопросы регулирует УПК, читаем:
УПК РФ Статья 455. Юридическая сила доказательств, полученных на территории иностранного государства
"Доказательства, полученные на территории иностранного государства его должностными лицами в ходе исполнения ими поручений об оказании правовой помощи по уголовным делам или направленные в Российскую Федерацию в приложении к поручению об осуществлении уголовного преследования в соответствии с международными договорами Российской Федерации, международными соглашениями или на основе принципа взаимности, заверенные и переданные в установленном порядке, пользуются такой же юридической силой, как если бы они были получены на территории Российской Федерации в полном соответствии с требованиями настоящего Кодекса."

Аналогично и в гражданском судопроизводстве, читаем ГПК:
ГПК РФ Статья 408. Признание документов, выданных, составленных или удостоверенных компетентными органами иностранных государств
"1. Документы, выданные, составленные или удостоверенные в соответствии с иностранным правом по установленной форме компетентными органами иностранных государств вне пределов Российской Федерации в отношении российских граждан или организаций либо иностранных лиц, принимаются судами в Российской Федерации при наличии легализации, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации или федеральным законом."
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4114

Сообщение MishaGruzin » 29 авг 2025, 19:29

Такой вопрос, а юридически значимых уточнений по поводу того, кто таки считается «постоянно проживающим за границей» кто не обязан уведомлять так и не появлялось? Если у человека не то что прописки нету, но после 45 лет и действующего внутреннего паспорта(и получать его не собирается) , но РФ на срок до 3 мес. иногда посещает по заграну. Так и не вышло разъяснений? Консенсус прежний - типа если гражданин РФ то обязан уведомлять в течении 30 дней с момента въезда в РФ, въехал потом выехал не уведомив - все нарушение, то что даже общегражданского паспорта нет без разницы?
MishaGruzin
путешественник
 
Сообщения: 1011
Регистрация: 28.05.2023
Город: Буэнос Айрес
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Возраст: 36

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4115

Сообщение arba1234 » 29 авг 2025, 19:59

MishaGruzin писал(а) 29 авг 2025, 19:29: Консенсус прежний - типа если гражданин РФ то обязан уведомлять в течении 30 дней с момента въезда в РФ, въехал потом выехал не уведомив - все нарушение, то что даже общегражданского паспорта нет без разницы?

Наличие или отсутствие внутреннего паспорта РФ никак не влияет на наличие гражданства РФ.
ст 5 п 3. Проживание гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации не прекращает его гражданства Российской Федерации.
Для уведомления 60 дней ,а не 30.
MishaGruzin писал(а) 29 авг 2025, 19:29: Если у человека не то что прописки нету, но после 45 лет и действующего внутреннего паспорта(и получать его не собирается) , но РФ на срок до 3 мес. иногда посещает по заграну.

А что Вы хотите уточнить
ст 11 п 1. Гражданин Российской Федерации обязан подавать уведомление о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства), а также вправе подавать уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства либо вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства (далее - уведомление об утрате гражданства (подданства) иностранного государства).
п 6. Уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства подается не позднее чем в течение шестидесяти календарных дней со дня приобретения гражданином Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства либо получения им вида на жительство или иного документа, подтверждающего право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства. Гражданин Российской Федерации, приобретший гражданство (подданство) иностранного государства либо получивший вид на жительство или иной документ, подтверждающий право на постоянное проживание гражданина Российской Федерации на территории иностранного государства, и не подавший уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства в срок, установленный настоящей частью, в связи с нахождением за пределами Российской Федерации, обязан подать уведомление о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства не позднее шестидесяти календарных дней со дня въезда в Российскую Федерацию.
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4116

Сообщение alib » 29 авг 2025, 20:10

Plutonium-239 писал(а) 29 авг 2025, 15:42:всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.


А вот и эти человеки, только за текущий год только в этой теме десятки сообщений.

Мария199 писал(а) 23 июл 2025, 14:50:Добрый день! Подала заявление на госуслугах о том, что получила внж другой страны. Пришел отказ, так как ссылаются на 60 дней с момента получения документа, но: 1. - в документе стоит чуть не апрель, а физически документ получила в конце мая. 2.- В РФ я не въезжала, и по идее эти 60 дней не должны же идти. Может посоветуете что можно сделать в данном случае? Спасибо



Astra_5526 писал(а) 26 июл 2025, 16:25:Всем привет!
Ребята, если кто-то сможет дать мне ответ, буду очень благодарна!
Я гражданка РФ. С 2007 года проживаю в США. В 2017 получила гражданство США. В Россию приезжала на месяц-два каждые год-два, прописки РФ нет, недвижимости нет. Никого о втором гражданстве не уведомляла. Сейчас в силу обстоятельств вернулась в РФ (в мае), думаю на год, может два. Не знаю точно.
Так вот мой вопрос - уведомлять ли МВД о моем гражданстве США, полученном еще в 2017? Плюс прописки нет. Это получается нужно идти в местный орган МВД, так? На госуслугах не получится.


Схема примерно следующая - подал на Госуслугах заявление, компромат на себя прикрепил. То ли ГУ затупили, то ли поломались, то ли полицейские не с той ноги встали - пришел отказ или вообще ничего не пришло, но папочка с документами где надо осталась. Потом все забылось и при первом обращении в госорганы, где документы оформляются в МВД или попадают в МВД - сотрудник смотрит досье и видит нарушение - все, получи административку. Даже пограничникам запрос не нужно делать.
Во втором примере для полиции все еще проще - пришел ногами, пара вопросов и все, попался.
alib
полноправный участник
 
Сообщения: 229
Регистрация: 05.09.2024
Город: Москва
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4117

Сообщение Odysseus48 » 29 авг 2025, 20:20

Plutonium-239 писал(а) 29 авг 2025, 15:42:всё гораздо проще. Это человеки из данной темы, которые ножками пришли в мусарню подать уведомление, но с просрочкой. И получили штраф.

А зачем лично приходить в отдел МВД если уведомление можно отправить по почте.
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4118

Сообщение rwr » 29 авг 2025, 20:21

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 20:20:А зачем лично приходить

Вы недооцениваете глубину человеческой... хм, ок, разума.
rwr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2911
Регистрация: 13.10.2023
Город: Bregenz
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Возраст: 56
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4119

Сообщение Plutonium-239 » 29 авг 2025, 20:32

Odysseus48 писал(а) 29 авг 2025, 20:20:если уведомление можно отправить по почте.

С добрым утром! Уже давно нельзя по почте. Только черег ГУ, или лично.
Plutonium-239
почетный путешественник
 
Сообщения: 4981
Регистрация: 08.06.2016
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 575 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 1

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4120

Сообщение Odysseus48 » 30 авг 2025, 11:12

Если в 2014 году отправляли уведомление о ВНЖ или втором гражданстве, сохранился оригинал - почтовый квиток с печатью Почты России об отправлении, то этот квиток не потерял свою актуальность в 2025 году?
Odysseus48
полноправный участник
 
Сообщения: 247
Регистрация: 03.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Уведомление МВД о получении ВНЖ или гражданства другой страны

Сообщение: #4121

Сообщение arba1234 » 30 авг 2025, 11:18

Odysseus48 писал(а) 30 авг 2025, 11:12:Если в 2014 году отправляли уведомление о ВНЖ или втором гражданстве, сохранился оригинал - почтовый квиток с печатью Почты России об отправлении, то этот квиток не потерял свою актуальность в 2025 году?

НЕ потерял если речь про гражданство, про ВНЖ в этой части не упоминается
фз 138 ст 45
2. От обязанности подачи уведомления о приобретении гражданства (подданства) иностранного государства освобождаются граждане Российской Федерации в случае, если уведомление, содержащее сведения о наличии гражданства иностранного государства, подавалось ими ранее в соответствии со статьей 6 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации".
arba1234
почетный путешественник
 
Сообщения: 3033
Регистрация: 25.10.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 254 раз.
Возраст: 104
Страны: 70

Пред.След.



Список форумовЭмиграция из России. Жизнь за границейКак получить ВНЖ/ПМЖ за границей



Включить мобильный стиль