Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Как получить визу в Испанию самостоятельно: документы, анкета, визовые центры и посольства. Виза для граждан России и СНГ, длительное пребывание и продление визы. Таможня Испании — правила ввоза и вывоза.

Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6451

Сообщение Форум Винского » 29 окт 2015, 13:58

В этой теме собираем реальные случаи отказов в визе в Испанию, анализируем причины и обсуждаем, что можно сделать после отказа: подавать апелляцию, заново собирать документы или искать альтернативный маршрут поездки.

Если вы получили отказ в визе в Испанию и хотите разобраться:
пожалуйста, напишите подробно:

1️⃣ где и через кого подавали документы (ВЦ, консульство, регион);

2️⃣ кто готовил пакет (самостоятельно, агентство, визовый центр);

3️⃣ какие документы прикладывали (финансы, брони, страховка, билеты);

4️⃣ какой маршрут показывали и на какой срок планировали поездку;

5️⃣ какой пункт указан в отказе (по коду).

Чем больше фактов — тем выше шанс разобраться в причине отказа.

Не нужно писать «в консульстве козлы» или «всё решают рандомно» — такие фразы не помогают.
Нам важна конкретика: озвученная причина отказа, даты, суммы, визовая история, действия после отказа.

Эта тема — для обмена опытом, а не для эмоций.
Пишите спокойно, по существу, чтобы другим было полезно.


Совет: чтобы понять, какие документы помогают получить визу, изучите соседнюю тему Статистика получения визы в Испанию россиянами и Шансы на получение визы в Испанию: оценка и рекомендации

Проверенные сервисы для получения визы

Поиск и оплата дешёвых авиабилетов в Испанию (МИР)
Бронирование и оплата отелей и апартаментов в Испании (МИР)
Трансфер из аэропорта в город (МИР)
Страховка для шенгенской визы в Испанию (МИР)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25662
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 35
Отчеты: 79
Похожие темы

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6452

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:17

savl1, а как грамотно - то? знать причину отказа, как вы предлагаете. Замечательно. А как я её узнаю, если документы подавали идентичные? Или какие ещё варианты есть, когда осталось 10 дней? Плюнуть на всё, типа "ай, неграмотно, ай, детский сад", и выбросить в урну пол миллиона рублей, но главное, впечатления от поездки? Вот это как раз неграмотно и есть, потому что иных вариантов здесь просто нет. И надо пробовать, один я в любом случае не полечу.
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6453

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 18:18

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:17:и выбросить в урну пол миллиона рублей

Вы бронировали невозвратные тарифы на все, не имея визы?
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6454

Сообщение Ilshat_ » 02 сен 2025, 18:19

Fre4k, нет рисков у обладателя визы - да в вашем случае они и не имеют значения.
Я бы в вашем случае сейчас уже работал над текстом апелляции
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4205
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6455

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:20

Marussya2010, отели невозвратные, потому что это были видовые отели.
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6456

Сообщение Ilshat_ » 02 сен 2025, 18:21

Fre4k, про невозвратные отели тоже упомяните, кстати - это важный довод )
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4205
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6457

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:23

Ilshat_, а вот тут жопа, потому что у меня больше дней на Италию идет, поэтому по отелям чисто брони без оплаты) но я буду ссылаться на невозвратные билеты на самолет, там нигде не указано, что они возвратные)
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6458

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 18:23

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:20:Marussya2010, отели невозвратные, потому что это были видовые отели.

Испанцы не требуют оплаты отелей для подачи документов. Но Вы можете сослаться еще и на этот факт в апелляции как на одно из подтверждений того, что был запланирован и при пересмотре решения осуществлен именно этот маршрут. Хотя оплата отелей без возможности возврата - это только ваши риски, конечно. Никто Вам визу за них дать не обязан.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6459

Сообщение savl1 » 02 сен 2025, 18:25

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:17:А как я её узнаю

Да легко... Но Вы же не читаете, что Вам пишут:
savl1 писал(а) 02 сен 2025, 17:01:распишите "отказной" пакет во всех деталях. Подробно, чётко, с цифрами и лучше по пунктам.

Ну не хотите, как хотите, Ваше право. Засим откланиваюсь.

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:17:если документы подавали идентичные?

Не существует "идентичных" пакетов, у всех свои паспорта, своя история, свои биографические данные.
savl1 писал(а) 02 сен 2025, 17:57: двух одинаковых раскладов быть не может. Каждое "дело" абсолютно индивидуально.


Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:23: я буду ссылаться на невозвратные билеты на самолет

Это не является визовым требованием и, тем более, оправданием для отмены отказа...
Последний раз редактировалось savl1 02 сен 2025, 18:26, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6460

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:25

Marussya2010,
Marussya2010 писал(а) 02 сен 2025, 18:23:Испанцы не требуют оплаты отелей для подачи документов. Но Вы можете сослаться еще и на этот факт в апелляции как на одно из подтверждений того, что был запланирован и при пересмотре решения осуществлен именно этот маршрут. Хотя оплата отелей без возможности возврата - это только ваши риски, конечно. Никто Вам визу за них дать не обязан.


Я где-то сослался на то, что мне должны дать визу за то, что у меня уже оплачено все путешествие?) я указал на то, что с одним пакетом документов мне дали визу, а жене - нет
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6461

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 18:28

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:25:Я где-то сослался на то, что мне должны дать визу за то, что у меня уже оплачено все путешествие?)

Нет, Вы посетовали про возможно спущенные в урну пол-миллиона на все оплаченное) а я всего лишь говорю, что это был Ваш собственный, к сожалению неоправданный, риск.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6462

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:30

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:25:Ну не хотите, как хотите, Ваше право. Засим откланиваюсь


Я же указал, что через компанию делал. Справка с работы с зп была у жены небольшая, 120 тысчм, но за это на отклонили же, за финансы я имею ввиду. Выписки по счетам с остатками с запасом были. Билеты уже компания бронила. Они мне сказали, что предоставили в визовый центр билеты до Барселоны и из Барсы в Венецию. До Москвы не стали вроде как. Их я приложу завтра. Отели тоже они бронили сами на двоих. Шенгенов раннее у жены не было.
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6463

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:31

Marussya2010, я это указал в контексте того, что буду бороться до конца. А про неоправданный риск, ну тут все просто - все мы крепки задним умом.
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6464

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:33

Marussya2010 писал(а) 02 сен 2025, 18:28:Нет, Вы посетовали про возможно спущенные в урну пол-миллиона на все оплаченное) а я всего лишь говорю, что это был Ваш собственный, к сожалению неоправданный, риск.

А если бы дали, а евро к тому времени вырос, а билетов бы на самолет и нужные мне отели не было? Это ведь тоже риск, правильно?)
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6465

Сообщение Ilshat_ » 02 сен 2025, 18:33

Fre4k, ну вот, существенные изъяны в ваших пакетах были.
Как бы то ни было, апелляцию подавайте, а неподанные ранее документы к ней приложите
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4205
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6466

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 18:34

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:30:Я же указал, что через компанию делал

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:30:Билеты уже компания бронила

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:30:Они мне сказали, что предоставили в визовый центр билеты до Барселоны и из Барсы в Венецию. До Москвы не стали вроде как

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:30:Отели тоже они бронили сами на двоих

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:30:Шенгенов раннее у жены не было.

Так чему тут удивляться, Вы даже не знаете толком, что было в пакете документов. Нулевая визовая история плюс непонятный пакет документов равно отказ.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6467

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 18:35

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:33:Это ведь тоже риск, правильно?)

По сравнению с потерянными деньгами из-за отказа - нет.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6468

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 18:37

Marussya2010 писал(а) 02 сен 2025, 18:34:Так чему тут удивляться, Вы даже не знаете толком, что было в пакете документов. Нулевая визовая история плюс непонятный пакет документов равно отказ


Да что ж вы все передергиваете? Я где-то чему-то удивляюсь или кого-то в этом обвиняю? Я спрашивал совет, как можно выйти из данной ситуации.
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6469

Сообщение Marussya2010 » 02 сен 2025, 19:13

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 18:37:Я спрашивал совет, как можно выйти из данной ситуации

А как можно дать совет по выходу, если Вы сами не знаете, что подавали. Пожалуй я последую примеру savl1 и откланяюсь.
"Сделай одолжение - сдохни!" (Д.Х. Чейз)
"Never attempt to teach a pig to sing; it wastes your time and annoys the pig.” (Robert A. Heinlein)
Аватара пользователя
Marussya2010
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 12663
Регистрация: 03.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Возраст: 40
Страны: 25
Отчеты: 10
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6470

Сообщение Fre4k » 02 сен 2025, 19:21

Marussya2010 писал(а) 02 сен 2025, 19:13:А как можно дать совет по выходу, если Вы сами не знаете, что подавали. Пожалуй я последую примеру savl1 и откланяюсь


Я спрашивал про то, есть ли у кого опыт обжалования, пробовал ли кто-то писать письмо на электронную почту в консульство и нужно ли дублировать документы. Что именно писать и как писать, я не спрашивал. А писать про детский сад и про то, что зря вы заранее взяли билеты - это флуд и антиконструктивно. Поэтому можете смело откланиваться) есть прекрасные отзывчивые пользователи, которые уже дали мне алгоритм)
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6471

Сообщение Ослик Иа » 03 сен 2025, 09:32

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 19:21:Я спрашивал про то,
... чему посвящена добрая половина из почти шести с половиной тысяч сообщений в данной теме. Несложно было бы и самому полистать. А то тема распухла ещё на полсотни сообщений, а смысла в них - хрен да маленько.
Разсуждай токмо о томъ, о чёмъ понятія твои тебѣ сіе дозволяютъ. Такъ: не зная законовъ языка ирокезскаго, можешь ли ты дѣлать такое суждѣніе по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? © К.П.Прутковъ
Ослик Иа
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 13299
Регистрация: 09.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 424 раз.
Поблагодарили: 1890 раз.
Возраст: 63
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6472

Сообщение Fre4k » 03 сен 2025, 11:16

Ослик Иа писал(а) 03 сен 2025, 09:32:. чему посвящена добрая половина из почти шести с половиной тысяч сообщений в данной теме. Несложно было бы и самому полистать. А то тема распухла ещё на полсотни сообщений, а смысла в них - хрен да маленько.

Легко так рассуждать, если не работаешь сам на себя, и никто за тебя работу не сделает. А её много,а подавать надо "ещё вчера". Проще же спросить знающих людей - если человек в теме, то у него не займёт это много времени. А осуждать и язвить, как делают тут многие - поберегите свое здоровье и нервы, тем более многим тут не 18 лет уже
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6473

Сообщение to_habana » 03 сен 2025, 11:41

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 19:21:Я спрашивал про то, есть ли у кого опыт обжалования, пробовал ли кто-то писать письмо на электронную почту в консульство и нужно ли дублировать документы. Что именно писать и как писать, я не спрашивал. А писать про детский сад и про то, что зря вы заранее взяли билеты - это флуд и антиконструктивно. Поэтому можете смело откланиваться) есть прекрасные отзывчивые пользователи, которые уже дали мне алгоритм)

Апелляции принимаются только наручно - как и заявления на визу. Передать можно или в ВЦ или в консульство, но у него там какие-то небольшие часы приема типа с 12 до 13 в понедельник.
Дублировать не нужно.
На счет доп документов - с одной стороны при отказе на апелляцию консул пишет, что ничего нового не увидел, с другой как будто бы новые документы не подаются с апелляцией. Билеты и отели точно не надо покупать заранее.
to_habana
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 06.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6474

Сообщение Fre4k » 03 сен 2025, 11:49

to_habana, спасибо! с утра отдали в консульстве аппеляцию с некоторыми доп документами, будем надеяться)
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6475

Сообщение Ilshat_ » 03 сен 2025, 12:03

Fre4k писал(а) 03 сен 2025, 11:49: с некоторыми доп документами

а паспорт удалось отдать? или он остался у вас?
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4205
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6476

Сообщение Fre4k » 03 сен 2025, 13:17

Ilshat_ писал(а) 03 сен 2025, 12:03:а паспорт удалось отдать? или он остался у вас?

Там, к сожалению, отдаёшь просто документы на КПП сотруднику, который даже разговаривать с тобой не хочет)поэтому паспорт без вариантов как-то отдать
Fre4k
новичок
 
Сообщения: 23
Регистрация: 02.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 34
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6477

Сообщение Cerveza » 06 сен 2025, 00:08

Ребята, кто может подсказать что - то про причину отказа по пункту 10? Были выкуплены авиабилеты, отели забронены без оплаты. Мне визу дали. Моему парню с такими же бронями - отказ. Причем в бронях везде указаны обе наши фамилии. Что интересно смутило консула?
Cerveza
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 05.09.2025
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6478

Сообщение savl1 » 06 сен 2025, 10:28

Cerveza писал(а) 06 сен 2025, 00:08:Что интересно смутило консула?

Что угодно. Хотите разобраться -
savl1 писал(а) 02 сен 2025, 17:01:- распишите "отказной" пакет во всех деталях. Подробно, чётко, с цифрами и лучше по пунктам.
А "нострадамусов" здесь нет:)
И того, кто получил визу, сюда "приплетать" не нужно. Все "дела" различаются, у всех своя история.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6479

Сообщение alvd » 06 сен 2025, 10:56

Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 17:52:То есть только апелляционное письмо? Обоснование одно по сути - мне дали с таким же пакетом документов, а ей нет. Мы муж с женой, у нас свадебное путешествие, куда я полечу один?...

Сколько раз тут "знатоки" писали: "не нужно никакого cover letter, его же нет в списке необходимых документов, зачем оно?"
Затем, что такие подробности лучше написать в cover letter, чем в апелляции.
Не гарантия, что спасет, безусловно. Но шансы на успех наверняка повысит.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5526
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 421 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6480

Сообщение ashkalikov » 06 сен 2025, 16:23

alvd писал(а) 06 сен 2025, 10:56:такие подробности лучше написать в cover letter, чем в апелляции.
Не гарантия, что спасет, безусловно. Но шансы на успех наверняка повысит.

Вообще никак не поможет.

Что было
Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 16:19:Я имею 5 шенгенов

Про предыдущие шенгенские визы у жены мы не знаем.
Но
Fre4k писал(а) 02 сен 2025, 16:19:Подавали на визу (через компанию) в Испанию.

Что говорит о том, что к подготовке документов была привлечена другая сторона (не сам форумчанин делал документы).
Качество поданных документов он проверял?
ashkalikov
полноправный участник
 
Сообщения: 338
Регистрация: 12.05.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6481

Сообщение Ilshat_ » 06 сен 2025, 16:36

ashkalikov писал(а) 06 сен 2025, 16:23:Вообще никак не поможет
а что так? откуда такая уверенность? )
апелляция - это, по сути, и есть тот же cover letter, но задним числом.
а успешность обжалования отказов - очень высокая, как показывают описанные здесь истории
Ilshat_
почетный путешественник
 
Сообщения: 4205
Регистрация: 31.10.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 65 раз.
Поблагодарили: 711 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6482

Сообщение alvd » 06 сен 2025, 17:04

ashkalikov писал(а) 06 сен 2025, 16:23:Вообще никак не поможет.

Что там было сказано в отказе:
"Justification for the Purpose of the Intended Stay Was Not Provided "
Сообщение "Мы едем в свадебное путешествие" как раз и есть то самое Justification.
И куда его можно еще поместить, кроме как в cover letter?

На мой взгляд, откровенно вредный совет:
"Подавайте только то, что есть в списке документов, и ничего больше, не раздражайте консула лишней информацией."
В одних случаях "мы не можем залезть в голову консула", в других залезают, как к себе домой, и все знают про его реакцию заранее.
alvd
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5526
Регистрация: 12.05.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 83 раз.
Поблагодарили: 421 раз.
Возраст: 69
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6483

Сообщение to_habana » 08 сен 2025, 16:05

alvd писал(а) 06 сен 2025, 17:04:И куда его можно еще поместить, кроме как в cover letter?

И в машину времени - одному дали, другому не дали
to_habana
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 06.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6484

Сообщение CuriousMage » 11 сен 2025, 14:21

Доброго времени суток всем присутствующим!
Моя ситуация следующая - я и мой друг, хотим поехать в Испанию в целях туризма еще с начала года. Изначально мы подавались в марте, но тогда моему другу пришла виза, а мне нет, потому что я не указал достаточное кол-во денег. Мы попробовали во второй раз, и результат был тем же, но на этот раз я допустил ошибку в своем имени при транскрипции.
В августе мы попробовали в третий раз, и моему другу снова выдали визу, однако мне только что пришел отказ по пунктам 2 и 10. У нас идентичный набор документов относящихся к броням отеля, билетов на самолеты, туристическому маршруту и тд, единственная разница - естественно наши паспорта и то, что у моего друга предоставлена справка в места работы, в то время как у меня предоставлена справка с места учебы (я студент).
Что делать в таком случае и в чем может быть ошибка? Можно ли подать на апелляцию и предоставить дополнительно справку о владении недвижимостью как дополнительный документ на случай если они сомневаются в моих связях с РФ? Мало того, билеты взяты на 12е октября, говорят рассмотрение апелляции займет минимум месяц, что делать в этом случае?
Буду благодарен за ответы.
CuriousMage
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 11.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6485

Сообщение savl1 » 11 сен 2025, 18:16

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 14:21:Что делать в таком случае и в чем может быть ошибка?

Одно и то же повторяется снова и снова...
Сколько раз уже писали: Хотите разобраться-
savl1 писал(а) 02 сен 2025, 17:01:распишите "отказной" пакет во всех деталях. Подробно, чётко, с цифрами и лучше по пунктам.

Вот пост прям под Ваш случай: Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 14:21: Можно ли подать на апелляцию

Это как врач: он ничего не прописывает, пока не поставлен диагноз. Так и здесь: нет никаких "можно и нельзя", пока не понятна ситуация.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6486

Сообщение LiliG18 » 11 сен 2025, 18:31

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 14:21:мы подавались в марте, но тогда моему другу пришла виза, а мне нет,


CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 14:21:Мы попробовали во второй раз, и результат был тем же,


CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 14:21:пробовали в третий раз, и моему другу снова выдали визу, однако мне только что пришел отказ по пунктам 2 и 10.


Т.е. это у Вас третий отказ за год?
До этого были шенгены или поездки в другие страны?
Аватара пользователя
LiliG18
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 01.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6487

Сообщение CuriousMage » 11 сен 2025, 19:31

savl1 писал(а) 11 сен 2025, 18:16:распишите "отказной" пакет во всех деталях. Подробно, чётко, с цифрами и лучше по пунктам.

Хорошо, детали отказного пакета: справка об операциях по банковскому счету за последние три месяца и об остатке по счету в размере 250к рублей; копии абсолютно всех страниц моих паспорта и загранпаспорта, загран у меня один, визу раньше не получал ни разу; справка с места учебы в универе на втором курсе магистратуры; бронь авиабилетов - прилет в Мадрид 12го октября 2025го года, улет оттуда же 17го октября 2025го года; бронь отеля AP Hotel Madrid Airport на двух человек (меня и друга) в даты с 12го октября по 17е октября включительно, с сайта Островок; медицинская страховка от альфа-страхования покрывающая указанные даты, в цвете; выписка из электронной трудовой книжки и одностраничное письмо с описанием плана отдыха в Мадриде за каждый день нахождения в стране, в котором написано посещение следующих мест: парк Буэн-Ретиро; Храм Дебод, Музей Романтизма, рынок Сан Мигель и замок Аламеда, в том числе с указанием времени на прогулку по городу.
LiliG18 писал(а) 11 сен 2025, 18:31:Т.е. это у Вас третий отказ за год?
До этого были шенгены или поездки в другие страны?

Да, это третий отказ за год, и нет, раньше шенгена не было, как и поездок в другие страны.
CuriousMage
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 11.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6488

Сообщение savl1 » 11 сен 2025, 19:40

CuriousMage, Вы как будто отмахиваетесь от нас, как от мух, всячески затрудняя задачу тем, кто хотел бы и мог бы Вам помочь... Как Вы считаете, сплошной абзац на много строчек понять проще, чем структурированный по пунктам (каждый - на новой строке) текст? Как Вы считаете, сколько человек, которые хотели бы помочь, не осилили такой формат?

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 19:31:справка об операциях по банковскому счету за последние три месяца и об остатке по счету в размере 250к рублей

Оригинал? Остаток и движение по одному счёту?

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 19:31:бронь отеля AP Hotel Madrid Airport

Человек едет на 5 дней в Мадрид с туристическими целями и на всё время останавливается в отеле в аэропорте, чтоб каждый день мотаться туду-сюда, да ещё платить "супплементо"?.. Простите, но в это трудно поверить, и консул, разумеется, не поверил.

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 19:31: письмо с описанием плана отдыха в Мадриде за каждый день нахождения в стране

А вот оно в данном раскладе совсем лишнее: мало того, что оно не требуется, оно не только не помогает, но даже наоборот: в контексте сомнительного отеля складывается впечатление, что оно предназначено для того, чтобы оправдать заведомый фейк (ничего личного, я показываю, как это выглядит со стороны).

А учитывая 2 пред. отказа (не зря, наверное, всё же пишут, что после отказа нужно выждать полгодика и не "частить") любое сомнение в Вашей правоте трактовалось "не в пользу подающего", и результат очевиден (фактор безработного студента, возможно, тоже сказался)...

Хорошая новость в том, что поскольку формально явных "косяков" нет, ситуация вполне "апеллируемая"... если Вы сумеете убедить консула, что аэропортовский отель - самое рациональное решение:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6489

Сообщение LiliG18 » 11 сен 2025, 19:48

LiliG18 писал(а) 11 сен 2025, 18:31:Да, это третий отказ за год, и нет, раньше шенгена не было, как и поездок в другие страны.


Третий отказ вполне мог автоматом прилететь после совсем свежих двух. В предыдущие подачи Вы тоже Мадрид заявляли?
Аватара пользователя
LiliG18
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 01.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6490

Сообщение CuriousMage » 11 сен 2025, 19:52

savl1 писал(а) 11 сен 2025, 19:40:Вы как будто отмахиваетесь от нас, как от мух, всячески затрудняя задачу тем, кто хотел бы и мог бы Вам помочь... Как Вы считаете, сплошной абзац на много строчек понять проще, чем структурированный по пунктам (каждый - на новой строке) текст? Как Вы считаете, сколько человек, которые хотели бы помочь, не осилили такой формат?

Прошу прощения, я пользуюсь данным сайтом впервые и не был уверен насколько тут возможно указывать по пунктам, тк не привык к форумам подобного формата.
savl1 писал(а) 11 сен 2025, 19:40:Хорошая новость в том, что поскольку формально явных "косяков" нет, ситуация вполне "апеллируемая"... если Вы сумеете убедить консула, что аэропортовский отель - самое рациональное решение:)

Спасибо большое Вам за ответ! Тогда я обязательно попробую написать апелляцию.
LiliG18 писал(а) 11 сен 2025, 19:48:Третий отказ вполне мог автоматом прилететь после совсем свежих двух. В предыдущие подачи Вы тоже Мадрид заявляли?

Да, в прошлые подачи я так же заявлял в Мадрид, тк я и друг оба хотим побывать там.
CuriousMage
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 11.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6491

Сообщение Alex.P » 11 сен 2025, 20:02

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 19:52:я и друг оба хотим побывать там.

И Вы реально собирались прилететь на 4 дня и жить в отеле в аэропорте?
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3778
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6492

Сообщение LiliG18 » 11 сен 2025, 20:06

CuriousMage писал(а) 11 сен 2025, 19:52:Да, в прошлые подачи я так же заявлял в Мадрид, тк я и друг оба хотим побывать там.


Попробуйте конечно подать апелляцию - хуже уже не будет. Если просто зайти с новой подачей, то вероятность четвертого отказа близится к 100%.
В любом случае удачи!
Аватара пользователя
LiliG18
участник
 
Сообщения: 183
Регистрация: 01.11.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Возраст: 33
Пол: Женский

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6493

Сообщение CuriousMage » 11 сен 2025, 20:09

Alex.P писал(а) 11 сен 2025, 20:02:И Вы реально собирались прилететь на 4 дня и жить в отеле в аэропорте?

Я лично человек неприхотливый, когда дело касается подобных ситуаций и привык в путешествиях как минимум по РФ, что место, где ты останавливаешься, не настолько важно, особенно если ты используешь его только для ночлега, следовательно оно может находиться хоть за городом, я и пешком могу пройтись :) Мой друг разделяет то же мнение.
LiliG18 писал(а) 11 сен 2025, 20:06:Попробуйте конечно подать апелляцию - хуже уже не будет. Если просто зайти с новой подачей, то вероятность четвертого отказа близится к 100%.
В любом случае удачи!

Спасибо Вам!
CuriousMage
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 11.09.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 23
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6494

Сообщение Alice1221 » 16 сен 2025, 18:22

Всем доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, как правильно подать апелляцию в нашем случае.

Суть вопроса вкратце: Молодой человек подал на шенген визу Испании первый раз, до этого шенгенов и поездом заграницу не было, поездка планировалась впервые. Ему пришел отказ сегодня, есть месяц для подачи апелляции. 90% причина в том, что указали в анкете большой срок пребывания (25 дней), хотя маршрутный лист поездки прилагали (разные города и страны, 15 дней в Испании в 3х крупных городах и 10 дней Франция в 2х крупных городах). По документам был стандартный пакет - справка с работы, выписки, страховка, брони отелей и билетов.

Вопрос заключается в следующем: при подаче апелляции как поступить лучше - указывать те же 25 дней или снизить кол-во дней пребывания (например, до 18 дней) для того, чтобы было больше шансов на положительное решение?

Гарантии прикрепляли 512 тысяч из выписки на карте, активные движения за посл. 3 месяца. В причинах отказа указали стандартные пункты 2 и 10, про недостаточное кол-во средств не указывали.

Заранее благодарим за помощь
Alice1221
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 28.07.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6495

Сообщение savl1 » 16 сен 2025, 18:29

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:22:как правильно подать апелляцию в нашем случае

Прочитайте для начала Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать - это как раз Ваш случай:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6496

Сообщение mihai3 » 16 сен 2025, 18:35

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:22:Вопрос заключается в следующем: при подаче апелляции как поступить лучше - указывать те же 25 дней или снизить кол-во дней пребывания (например, до 18 дней) для того, чтобы было больше шансов на положительное решение?

При подаче апелляции нельзя менять документы и условия поездки. Если вы меняете условия поездки, то это уже новая поездка, и тогда это новая подача на визу.
Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:22:15 дней в Испании в 3х крупных городах и 10 дней Франция в 2х крупных городах)

Зачем при подачи в Испанию, ещё и десять дней во Франции. Кто вас этому научил? Не больше двух дней для транзита нужно было указывать, а вообще лучше только Испания и никаких Франций. Для такой длинной поездки на 25 дней денег катастрофически мало. Держитесь(денег нет)!
mihai3
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6380
Регистрация: 11.07.2017
Город: Крайова
Благодарил (а): 240 раз.
Поблагодарили: 1332 раз.
Возраст: 51
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6497

Сообщение Alice1221 » 16 сен 2025, 18:45

savl1 писал(а) 16 сен 2025, 18:29:Прочитайте для начала Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать - это как раз Ваш случай:)


Вот детальный пакет документов, с которым подавали на визу:

Справка с работы (доход 85 000 ₽).

Справка о самозанятости (средний доход 90 000 ₽/мес).

Актуальная выписка из банка 512т.р. и движение за последние 3 месяца.

Документы на недвижимость (выписка из реестра).

Брони авиабилетов и брони отелей на весь срок пребывания. К слову, по билетам маршрут был такой - Moscow – Istanbul – Vienna - Barcelona. Т.е., первый въезд через Вену, но билет далее в Барселону. Не уверена насколько это имеет значение.
По отелям и маршруту следования - Барселона 5н, Валенсия 4н, Мадрид 5н, Бордо 4н, Париж 6н. Билеты обратно - Paris – Istanbul – Baku - Moscow.

Все отели на весь маршрут забронированы через букинг, один через трип.

Полис медицинского страхования на весь период поездки (цветной).

Выписка из электронной трудовой книжки.

Маршрутный лист по городам.

Также копии внутреннего и загран паспортов.
Alice1221
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 28.07.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6498

Сообщение Alice1221 » 16 сен 2025, 18:48

mihai3 писал(а) 16 сен 2025, 18:35:Зачем при подачи в Испанию, ещё и десять дней во Франции


Для того, чтобы как раз оправдать 25 дней туристической поездки. Да, я уже прекрасно понимаю, что следовало в принципе указывать дней 15 для поездки, чтобы вызывать меньше подозрений у консула, а визу могли одобрить на месяц. Но переживали, что в таком случае на месяц визу не получим для первой поездки..
Да и в Испании получается всё равно больше дней, нежели во Франции. А если у меня действительно планируется поездка по нескольким странам - разве я не могу это показать при подаче на визу? Главное ведь, чтобы было больше дней в стране подачи
Alice1221
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 28.07.2025
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 25

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6499

Сообщение Alex.P » 16 сен 2025, 19:06

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:48: А если у меня действительно планируется поездка по нескольким странам - разве я не могу это показать при подаче на визу? Главное ведь, чтобы было больше дней в стране подачи

Конечно можете, Вы всё сделали в строгом соответствии с правилами Визового кодекса.
Вот только консул тоже может усомниться в ваших намерениях и он не обязан выдавать визу.

Если хотите подать апелляцию (лучше это сделать), вам надо привести аргументы, свидетельствующие о благонадежности и оправдывающие именно такую длину поездки и маршрут
Alex.P
почетный путешественник
 
Сообщения: 3778
Регистрация: 31.12.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 744 раз.
Страны: 39
Пол: Мужской

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6500

Сообщение to_habana » 16 сен 2025, 19:14

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:45:По отелям и маршруту следования - Барселона 5н, Валенсия 4н, Мадрид 5н, Бордо 4н, Париж 6н. Билеты обратно - Paris – Istanbul – Baku - Moscow.

А как хотели на самом деле? Тут одни отели могут легко потянуть на 500 тысяч - самые дорогие города Испании и еще Париж.

Т.к. вы говорите "брони" и про билеты, а броней билетов не существует, то даже не знаю, к чему апеллировать. Почему обратно из Стамбула билет непрямой - тоже не ясно.

Т.е. 10 пункт - это недостоверные сведения и "бронь" билета это уже сразу недостоверные.
to_habana
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 06.05.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 43

Re: Отказ в визе в Испанию - причины и что делать

Сообщение: #6501

Сообщение savl1 » 16 сен 2025, 19:17

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:45:По отелям и маршруту следования - Барселона 5н, Валенсия 4н, Мадрид 5н, Бордо 4н, Париж 6н

Это одна из главных причин отказа. Сейчас не приветствуются маршруты, в которых пребывание в Испании хоть и больше, но сопоставимо с пребыванием в других странах.
К тому же "разблюдовка" испанского пребывания по дням вызывает большие сомнения в честности маршрута (вот у меня, скажу, честно, они есть).
Ну и 25 дней - это в нынешних реалиях "too much" (хоть я и не люблю использование англицизмов, но здесь оно точно выражает суть).

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:45:Все отели на весь маршрут забронированы через букинг, один через трип.

Ещё бы видеть, какие конкретно и за сколько...

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:45:Маршрутный лист по городам.

Зачем?

Alice1221 писал(а) 16 сен 2025, 18:45:Документы на недвижимость (выписка из реестра).

Зачем, если есть работа?

В общем, неоднозначный (очень мягко говоря), причём сразу по нескольким "пунктам" маршрут, ненужные док-ты, предоставлением которых Вы как будто хотели отвлечь внимание от чего-то более важного - вполне достаточная, хоть и субъективная, причина для отказа. Но ещё хотелось бы "посмотреть" на отели (см. выше), может, там вообще всё станет совсем "тоскливо"...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 47389
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1225 раз.
Поблагодарили: 10691 раз.
Возраст: 63
Страны: 33
Отчеты: 137
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовЕВРОПА форумИСПАНИЯ форум — отдых, путешествия, города и пляжи ИспанииВиза в Испанию самостоятельно и таможенные правила



Включить мобильный стиль