Форум Винского

**KuroRaiken** » 04 апр 2022, 06:43

Общая тема по всем странам где можно открыть счет и получить Visa/Mastercard

Как открыть банковский счёт (получить пластиковую карточку) за рубежом

Отдельная тема Перевод денег из России на свой счет в Киргизии гражданами РФ

Отдельная тема: SWIFT перевод денег из банка Киргизии в Европу и США

**ал_спб** » 31 авг 2025, 13:31

Вся ветка об этом. Почитайте и сделайте вывод, что лучше для Вас именно. Снятие плохо везде по определению, данные карты делают не для этого, ну или проценты не так Вам важны, бывает и так.

**Curly3003** » 31 авг 2025, 14:21

Siroga03 писал(а) 31 авг 2025, 13:26:Бакай банк VISA GOLD через сервис

Вы сервис, что ли, рекламируете? Какая иначе разница - через сервис одну или через представительство другую? Разница только в цене открытия, все остальные условия - на сайте банков, ну и опыт в этой ветке.

**Siroga03** » 31 авг 2025, 14:51

Я много раз перечитал весь форум. Я на СЕГОДНЯШНИЙ день хочу что бы кто-то смог поделится информацией по поводу этих двух банков. На сайте у банков много чего может быть написано, а по факту бывает совершенно другое. Хочется услышать из первых уст от людей, не то что написано на сайте. На сайте может быть и старая информация. Поэтому я здесь, где люди делятся свои опытом открытия/пользованием банковской продукции. Не мне вам рассказывать.

**Curly3003** » 31 авг 2025, 16:26

Siroga03, ну так и читайте ветку и отзывы. Тут все есть уже. Будет что-то новое или нестандартное - напишут. Есть поиск по названию банка - обчитайтесь.

**ал_спб** » 31 авг 2025, 16:31

При том что за последний год ну ничего не менялось для Бакая точно.

**Curly3003** » 31 авг 2025, 16:36

На сайте может быть и старая информация.

И если бы Вы заходили на сайты банков, то видели бы их регулярные обновления условий и тарифов обслуживания.

Не мне вам рассказывать.

Не знаю случаев, чтобы что-то шло вразрез в условиями.

**Siroga03** » 31 авг 2025, 17:11

Ну не знаете и не пишите тогда об этом. Про «не знаю» я не спрашивал. Если есть что ответить по существу милости прошу… а это… при себе можете оставить свои упреки.

**ал_спб** » 31 авг 2025, 17:23

Пока Вы здесь новичок Вам неплохо бы научиться общаться и почитать правила, Вы с ними согласись, а то можно здесь долго не задержаться. При оформлении карт ничего, отличающегося от тарифов на сайте, не происходит и происходить не может. Никогда.

**snevsky** » 31 авг 2025, 17:31

Siroga03 писал(а) 31 авг 2025, 13:26:Бакай банк VISA GOLD через сервис suyab moscow (30 тыс.руб.)

Дорого, можно и за 18-20 тр найти.

Siroga03 писал(а) 31 авг 2025, 14:51:информацией по поводу этих двух банков.

В плюсы Айыла можно записать возможность прямого пополнения с карт МИР российских банков, оформление через официальные каналы. В минусы - дорогое ежегодное обслуживание.
У Бакая плюсом является доступное годовое обслуживание карты, кредитный BIN, операции покупок в третьих валютах конвертируются в USD по курсу Visa (OIF = 0%)

**Lagaz** » 01 сен 2025, 20:02

Добрый день!
Закончился срок действия карты MasterCard банка KICB и там оставалось какое-то количество евро. В итоге эти денежные средства оказались заморожены и нет возможности перевести их на долларовую карту Visa в этом же банке. Поддержка отвечает, что нужно личное присутствие в банке, либо доверенность. Естественно лететь в Бишкек ради этого не очень хочется.

Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Поделитесь опытом, пожалуйста

**Сегодня25** » 01 сен 2025, 22:17

Здравствуйте! Новичок и нужна помошь сориентироваться. На текущий момент открывают ли гражданам России без вида на жительство в Киргизии карту для перевода денег из банка США с целью перевода на российскую карту рублей? Нужно для перевода крупной суммы. Как это делается? Пожалуйста научите. Полечу в Киргизию открывать карту - бывать там еще не приходилось.

**shereshtan** » 02 сен 2025, 00:06

Добрый день, подскажите пожалуйста, проверенную компанию , чтобы открыть карту в Киргизии бакай или айыл. Нахожусь в крыму, выехать для оформления нет возможности.

**snevsky** » 02 сен 2025, 09:35

shereshtan писал(а) 02 сен 2025, 00:06:подскажите пожалуйста, проверенную компанию , чтобы открыть карту в Киргизии бакай или айыл

В этом посте есть PDF с контактами менеджеров Айыл банка в Москве. Лучше напрямую им написать и договориться об удаленном выпуске карт, без компаний-посредников. Но есть риск, что банк не открывает счета/не выпускает карты при наличии крымской регистрации.

**Curly3003** » 02 сен 2025, 11:07

snevsky писал(а) 31 авг 2025, 17:31:У Бакая плюсом является доступное годовое обслуживание карты, кредитный BIN

snevsky, так у Айыла же тоже чаще всего кредитный бин.

shereshtan писал(а) 02 сен 2025, 00:06:подскажите пожалуйста, проверенную компанию , чтобы открыть карту в Киргизии бакай или айыл.

В этом же разделе - четыре первые темы с компаниями.

**Nick_msk** » 02 сен 2025, 13:10

Неожиданно выяснил, что карта Айыл имеет кредитный бин и, например, невозможно зачислить на карту денежный перевод Western Union, который зачисляет только на дебетовые карты VISA.

**nkht** » 02 сен 2025, 14:37

Небольшой опыт (без спешки летал).
Во вторник оформил регистрацию на месяц с помощью хозяйки квартиры и получил ПИН (лучше как пишут идите в ЗАГС/Дворец бракосочетания, потому что сначала хозяйка по незнанию возила в обычный ЦОН, народу толпы, электронный талон позволяет взять только на одну услугу - либо регистрация, либо получение ПИН, но можно обхитрить и взять второй талон на другую почту, тогда не ругается). Кстати по электронному зато вызывают сразу по времени. Но опять же лучше в ЗАГС, там тоже есть люди, но посидеть придется может полчаса-час максимум.
Еще про Тундук - при записи можно указывать номер телефона кого угодно как я понял, подтверждение и проверка происходят по имейлу.
Во вторник к закрытию же пришел в демир, за пару сотен сомов открыли счет, оформил карту виза классик, без срочного выпуска, обслуживание бесплатно, готова была в пятницу утром.
Так же при покупке симки в О! оформил у них неименную карту в сомах (ничего кроме паспорта не требуют), потом в пятницу пришел утром попробовать срочный выпуск именной сделать - сказали что даже со срочным карта будет готовы только в понедельник, а без срочного 5+ дней.

Пока был сгонял в Ала Арчу, Туюк (советую, хотя и набор высоты приличный) и Конорчек.

**shereshtan** » 02 сен 2025, 21:35

nkht писал(а) 02 сен 2025, 14:37:этом посте есть PDF с контактами менеджеров Айыл банка в Москве. Лучше напрямую им написать и договориться об удаленном выпуске карт, без компаний-посредников. Но есть риск, что банк не открывает счета/не выпускает карты при наличии крымской регистрации.

Из за прописки мне заблокировали Казахскую карту в фридом банке

**Koh-i-Noor** » 02 сен 2025, 21:58

shereshtan, рассмотрите варианты с белорусскими картами, может они лояльнее

**Nud** » 02 сен 2025, 22:15

Koh-i-Noor писал(а) 02 сен 2025, 21:58:рассмотрите варианты с белорусскими картами, может они лояльнее

На белорусские карты в последнее время много жалоб - много где не проходят. :(

**ashbi** » 03 сен 2025, 04:42

Curly3003 писал(а) 03 апр 2025, 15:23:есть отели, которые сами могут автоматом на ресепшн зарегистрировать проживающих онлайн

скажите, что-то почитал уже здесь, но хотел бы понять для себя из Вашего опыта, реально ли будет для меня успеть открыть счета в Бакай банке и получить карту в долларах и Элкарт, если заказать у них срочное оформление.
Все ли у меня для этого есть или есть что-то, о чем я должен знать, но не учитываю в своих вводных:
1) будет 1,5 полных рабочих дня (прилетаю в воскресенье вечером, назад - вечером во вторник). Рассчитываю на срочное изготовление карт, чтобы крайний срок в первой половине вторника все получить, подключить и улететь назад.
2) местного киргизского ИНН нет - он нужен будет в этом банке? И если нужен, то связано ли его получение в ЦОНе как-то с тем, что отель должен хоть и на такой короткий срок все равно сделать мою регистрацию в КР? С отелем еще пока не списывался регистрируют ли они автоматом туристов или надо их об этом просить- не знаю. Если нужен местный ИНН, то насколько реально перед банком и ИНН получить и успеть после этого в банк, чтобы оформить срочное изготовление карт (понял, что надо сделать это в банке до 10-30, чтобы заказ был срочным)
3) тел.симку планирую приобрести местную в аэропорту и пока будет время в воскресенье зарегистрировать ее онлайн на свой паспорт, чтобы в понедельник она уже была активна. Про то, что банк открывает карты и с российскими тел. номерами -читал тоже.
4) с собой будет загран с отметкой о пересечении границы, российский ИНН, СНИЛС, российский паспорт.
5) если в итоге не успеют сделать карту до моего возвращения, то могут ли они ее держать какое-то время?

**THE OLD MAN** » 03 сен 2025, 06:40

April1707 писал(а) 26 авг 2025, 13:48:В Бакае можно открыть виртуальную карту только на киргизский телефонный номер, туда же будут приходить сообщения.

Всем доброго дня! Может кто поделится какой оператор в КР наиболее удобен для получения СМС информирования банка (скажем Бакай) в РФ?

**MishaGruzin** » 03 сен 2025, 08:20

Только с паспортом и посадочный талон какие банки можно оформить на сегодня?

**Curly3003** » 03 сен 2025, 10:32

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:что-то почитал уже здесь, но хотел бы понять для себя из Вашего опыта, реально ли будет для меня успеть открыть счета в Бакай банке и получить карту в долларах и Элкарт, если заказать у них срочное оформление.

Вот у меня ощущение, что почитали именно "что-то". Тут пишут одно и то же в течение уже нескольких лет.

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:Рассчитываю на срочное изготовление карт, чтобы крайний срок в первой половине вторника все получить, подключить и улететь назад.

Если утром закажете, уже в обед будет.
Зачем Элкарт?

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:местного киргизского ИНН нет - он нужен будет в этом банке?

Никогда не был нужен.

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:отель должен хоть и на такой короткий срок все равно сделать мою регистрацию в КР?

Тоже не нужно.

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:с собой будет загран с отметкой о пересечении границы, российский ИНН, СНИЛС, российский паспорт

Выделенное - не нужно.

ashbi писал(а) 03 сен 2025, 04:42:если в итоге не успеют сделать карту до моего возвращения, то могут ли они ее держать какое-то время?

Во всех банках карты ждут владельцев несколько месяцев. Уточнять у конкретного банка.

THE OLD MAN писал(а) 03 сен 2025, 06:40:Может кто поделится какой оператор в КР наиболее удобен для получения СМС информирования банка (скажем Бакай) в РФ?

Любой оператор РФ годится.

MishaGruzin писал(а) 03 сен 2025, 08:20:Только с паспортом и посадочный талон какие банки можно оформить на сегодня?

Бакай, О!, М Банк. Вообще не видела, чтобы кто-то просил посадочный талон. Откуда Вы это взяли?)

**THE OLD MAN** » 04 сен 2025, 05:38

Curly3003 писал(а) 03 сен 2025, 10:32:Любой оператор РФ годится

невнимательно читаете.я спрашивал о операторе сотовой связи в КР

**Curly3003** » 04 сен 2025, 09:09

невнимательно читаете.я спрашивал о операторе сотовой связи в КР

Все я читаю внимательно. И не понимаю, зачем оператор КР, особенно если вопрос про Бакай.
Иначе годится ЛЮБОЙ оператор КР. Странный вопрос касательно «какой». А в теме есть отзывы по разным операторам КР.

**nkht** » 04 сен 2025, 10:21

Curly3003 писал(а) 04 сен 2025, 09:09:Все я читаю внимательно. И не понимаю, зачем оператор КР, особенно если вопрос про Бакай.
Иначе годится ЛЮБОЙ оператор КР. Странный вопрос касательно «какой». А в теме есть отзывы по разным операторам КР.

Потому что завтра очередные санкции или ужесточение контроля в КР и смс на внешние номера перестанут приходить.

**Curly3003** » 04 сен 2025, 10:27

смс на внешние номера перестанут приходить.

Вы в этом так уверены?
Ну тогда любого оператора и берите, который по условиям подходит.

**Bulat_** » 04 сен 2025, 10:36

Билайн норм. Работает в России в роуминге хоть с 1 копейкой на счету. Есть дешевый помегабайтный роуминг во многих странах. Единственное, что пополнить картой на сайте никак.

**nkht** » 04 сен 2025, 10:37

Curly3003 писал(а) 04 сен 2025, 10:27:Вы в этом так уверены?

А вы последние лет 5 в мире в чем-то вообще уверены?)) Вопрос философский, понимаю. Но это банально страхование рисков, надежнее взять себе локальный номер, чем потом за 35к лететь из Москвы например решать этот вопрос. Воспринимайте это реально как оплату страховки + на этот номер можно аккаунт эирбнб например регистрировать или что-то другое в разных сервисах, это же нередкость когда не можешь пройти регистрацию на сайте каких-нибудь индийских жд дорог на рос номер и спасает белорусский например.

**ratibors** » 04 сен 2025, 10:48

Приветствую всех! А как думаете, в Бакай можно свой казахский моб номер привязать, ну в плане подстраховаться вот от этих потенциальных рисков с РФ симкартой?

**Curly3003** » 04 сен 2025, 12:11

ratibors, а это Вы у них и спросите) Можно даже в чате уточнить, думаю.

Но это банально страхование рисков, надежнее взять себе локальный номер, чем потом за 35к лететь из Москвы например решать этот вопрос.

Есть вероятность смены номера на локальный через поддержку без полетов. А онлайн этот номер взять вообще не проблема.

+ на этот номер можно аккаунт эирбнб например регистрировать или что-то другое в разных сервисах

Ну для этого случая - да, может быть актуально. Но ответ тот же - любой оператор будет работать )

**Bulat_** » 04 сен 2025, 12:21

В целом, к банкам надо привязывать местный номер, даже если они предлагают российский. Нередко при российском номере ограничен функционал, либо могут не доходить смс.

**ал_спб** » 04 сен 2025, 12:22

Bulat_ писал(а) 04 сен 2025, 12:21:Нередко при российском номере ограничен функционал, либо могут не доходить смс.

Только не в Киргизии. Так что "в целом" как раз не надо вообще.

**Bulat_** » 04 сен 2025, 12:33

ал_спб писал(а) 04 сен 2025, 12:22:Только не в Киргизии

Ну а завтра киргизы решат, что отправлять смски на иностранные номера слишком дорого. Что тогда?

**ал_спб** » 04 сен 2025, 12:33

Так они на почту приходят, Вы в курсе? Видимо, нет. И смс не нужен как класс.

**Bulat_** » 04 сен 2025, 12:37

ал_спб писал(а) 04 сен 2025, 12:33:Так они на почту приходят

Это лютый архаизм в нынешнее время. и небезопасный. Не удивлюсь, что через какое то время прикроют.

**ал_спб** » 04 сен 2025, 12:39

Bulat_ писал(а) 04 сен 2025, 12:37:то лютый архаизм в нынешнее время. и небезопасный.

Да что Вы? Это почему же? Как раз наоборот. У Амазона тоже анахронизм, по Вашему? В общем, местный номер не нужен никому и не будет нужен для карты Виза.

**Bulat_** » 04 сен 2025, 12:44

ал_спб писал(а) 04 сен 2025, 12:39:Да что Вы? Это почему же?

Что вы пытаетесь доказать? Чисто спор ради спора?

**ал_спб** » 04 сен 2025, 12:46

Что местный номер в Киргзии не нужен. Никакого сокращения функционала и проблем с смс, о которых Вы писали просто, чтобы пофантазировать, нет. У Вас есть опыт с картами Киргизии? Пишите его, а не фантазии. У меня есть, и я о нем пишу, а не про "небезопасно" и "анахронизм". Банки умнее Вас, не беспокойтесь.

**Bulat_** » 04 сен 2025, 12:48

Зато в других республиках есть. В Киргизии финтех вообще довольно отсталый. Как подтянут до уровня хотя бы Казахстана - так и отомрут все эти коды на е-мейл.

**ал_спб** » 04 сен 2025, 12:50

Bulat_ писал(а) 04 сен 2025, 12:48:Зато в других республиках есть.

Тема про Киргизию, не так ли? При чем здесь другие республики? Узбекистан? Так это аул в плане банковских услуг. Как и всех остальных.

**THE OLD MAN** » 04 сен 2025, 19:11

Curly3003 писал(а) 04 сен 2025, 09:09:Все я читаю внимательно. И не понимаю, зач тем, кто на него может ответитьем оператор КР, особенно если вопрос про Бакай

во-первых , если вы читаете внимательно, то безусловно увидели (поняли), что Бакай был взят для примера
во-вторых, если вы не понимаете, зачем именно пользоваться локальным оператором, то это не значит, что для этого нет у меня своих резонов
в-третьих, я задавал вопрос, тем кто на него может ответить, коментарии - "любой" это не ответ, а просто ненужная информация.
Тем кто всё же, может ответить на мой вопрос, я буду благодарен

**gumeniukcom** » 04 сен 2025, 19:46

Дорогие форумчане, планирую сгонять в Бишкек.
И прочитав последней 50 страниц, у меня остались три вопроса:

Правильно ли я понял, что в Бакай банке открытие виртуальных карт возможно только если привязан местный номер телефоне?
Хочу оформить Симку у О! и к ней банк тоже. но не могу вкурить какой тариф выбрать на последующее хранение номера( Если есть подсказки/советы по выбору местного оператора -- буду благодарен
Планирую прилететь в воскресенье и вечером в среду (17:30) улететь из Бишкека. По всем постам понимаю, что утром в понедельник я даже при всем везении не успею получить местный ИНН + регистрацию и оформить карту Айыл -- её просто не успеют изготовить до трех часов среды?

Спасибо!

**Not Found** » 05 сен 2025, 02:26

Доброй ночи!
Прочитала последние 20 страниц, планирую оформить карту в Айыл банке, есть несколько вопросов.
1. Пополнение через «стягивание» в приложении Айыл банка. У Тинька лимит с подпиской Pro 100 тыс. руб. в месяц (операция проходит как снятие в банкоматах других банков). Не нашла на форуме информацию про обычный перевод p2p с карты на карту в приложении Тинька. Лимит на переводы с подпиской Pro 50 тыс. руб. в месяц. Уточните, почему не пользуются таким переводом?
2. Интересуют установленные лимиты банком на безналичные операции в интернете без подтверждения по паролю 3D-Secure, а также интересуют установленные лимиты на безналичные операции в интернете с подтверждением по паролю 3D-Secure. Если есть лимиты, то какие?
3. Работают ли переводы через корреспондентские счета у Айыл банка?
4. По сообщениям форума стало известно, что расчетная валюта для Mastercard в Айыле является евро, кто подскажет расчетную валюту для Visa?

Спасибо!

**THE OLD MAN** » 05 сен 2025, 02:41

gumeniukcom,
по первому пункту надеюсь ответить (написать в ближайшее время) т.к. лечу в Бишкек 10.09 сего года, буду в офисе Бакая задам им вопрос.
по операторам, их как бы три - Beeline, MegaCom и О!.
Я так же смотрю О!, во-первых у них есть свой банк, поэтому можно оформить Банковские карты (пластик и виртуальные) у них есть тариф - Твой Суперноль 285 c/ 4 недели. Так же у них есть услуга - "Не пользуетесь SIM-картой, но хотите сохранить номер?
Есть решение – подключите тарифный план «Сохрани номер»!
150 c / 90 дней
600 c / 360 дней "

**Curly3003** » 05 сен 2025, 10:45

gumeniukcom писал(а) 04 сен 2025, 19:46:Правильно ли я понял, что в Бакай банке открытие виртуальных карт возможно только если привязан местный номер телефоне?

Правильно.

gumeniukcom писал(а) 04 сен 2025, 19:46:Планирую прилететь в воскресенье и вечером в среду (17:30) улететь из Бишкека. По всем постам понимаю, что утром в понедельник я даже при всем везении не успею получить местный ИНН + регистрацию и оформить карту Айыл -- её просто не успеют изготовить до трех часов среды?

99,9% не успеют. Они берут 3 раб.дня на изготовление.

THE OLD MAN писал(а) 04 сен 2025, 19:11:в-третьих, я задавал вопрос, тем кто на него может ответить, коментарии - "любой" это не ответ, а просто ненужная информация.
Тем кто всё же, может ответить на мой вопрос, я буду благодарен

Как спросили:

THE OLD MAN писал(а) 03 сен 2025, 06:40:Может кто поделится какой оператор в КР наиболее удобен для получения СМС информирования банка (скажем Бакай) в РФ?

так и получили ответ - любой. Они все одинаково удобны. Что Вы еще вкладываете в термин "удобен" - нигде не было Вами конкретизировано. Сначала научитесь задавать корректные вопросы.

**THE OLD MAN** » 05 сен 2025, 11:59

..

**THE OLD MAN** » 05 сен 2025, 13:06

Curly3003 писал(а) 05 сен 2025, 10:45:так и получили ответ - любой. Они все одинаково удобны. Что Вы еще вкладываете в термин "удобен" - нигде не было Вами конкретизировано. Сначала научитесь задавать корректные вопросы.

давайте продолжим,
во-первых, когда я спросил про "удобных операторов", то я специально не конкретезировал, а ожидал ответов примерно такого плана - "...мне удобен Билайн КДжи, тем что у меня тоже билайн мне удобно пользоваться знакомым приложением.." или " ...мне удобен оператор О!, тем что у него есть услуга "Сохрани номер", т.е. я хотел ответов от конкретных пользователей, по-моему это "ежу понятно" Если бы вы ответили, что попробовали попользоваться всеми операторами и разницы не увидили (а так не бывает, у всех условия разные), то могли бы отвечать в духе - "они все одинаковы, любой"
во-вторых , вы сначала научитесь давать ответы со смыслами, а не с поучениями, в которых к слову никто не нуждается

**ashbi** » 07 сен 2025, 07:29

Curly3003 писал(а) 03 сен 2025, 10:32:Тут пишут одно и то же в течение уже нескольких лет.

не у всех есть столько времени, чтобы не нужные на тот момент чаты читать годами! Прочесть все страницы за все годы при том, что информация меняется очень быстро - не нужное занятие. Поэтому что -то конечно осталось не охвачено, поэтому и написал после этого прочтения свои вопросы сюда. Может они и были, как показалось, какими то глупыми, но из прочитанного мне действительно не стало на 100 очевидным.

Curly3003 писал(а) 03 сен 2025, 10:32:Зачем Элкарт?

лично для меня и думаю не только для меня- с Элкарт будет удобнее. Иметь альтернативу прямому пополнению VISA не будет лишним. Элкарт значительно увеличивает варианты пополнения карт. Да и бывать в КР, если открою карты, переодически там придется. Лучше когда есть карта в местной валюте.

**Curly3003** » 07 сен 2025, 10:05

Элкарт значительно увеличивает варианты пополнения карт

Можно узнать эти доп.варианты?

Иметь альтернативу прямому пополнению VISA не будет лишним

Пополнять можно не только эту Visa, но в том числе и любые счета, открытые в банке, теми же прямыми путями.

Да и бывать в КР, если открою карты, переодически там придется. Лучше когда есть карта в местной валюте.

Простите - это раз в 5 лет?.. Не, если пару раз в год, то - да, не помешает, пусть будет. Просто я тоже думала ее открыть, но почитав и проанализировав по теме, смысла не уловила.
И когда я оформляла карту Visa в банке, то мне сказали, что еслм заказать Элкарт, то она будет изготавливаться 3-5-7 дней, типа, срочного изготовления нет. Так как ее полезности я не поняла, то и не стала делать. Но если нужна карта в сомах, то конечно, учитывая свежий отзыв, что ее изготовили в течение дня, как и Visa.

не у всех есть столько времени, чтобы не нужные на тот момент чаты читать годами! Прочесть все страницы за все годы при том, что информация меняется очень быстро - не нужное занятие. Поэтому что -то конечно осталось не охвачено,

Достаточно читать последние отчеты, идя от сегодня назад, чтобы составить мнение, что ничего не меняется. Даже 2-3 месяца отзывов дают полное представление о том, что все то же самое.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР