Испания и Лиссабон за 15 дней

[Михаил2024]

Добрый день.
Наша первая ознакомительная поездка с Испанией. Не известно будет ли вторая. После изучения форума составили маршрут. Есть вопросы - пожалуйста подскажите

20.06- прилет 13:00 Барселона. 
21.06 . День в Барселоне Саграда Фамилия, парк Гуэль, Готический квартал, шоу фонтанов Монтжуик
22.06 Мотсеррат(чaс езды - горы) или Таррагона???
23 июня выезд Барселона-Жирона-Барселона

22:15-5:55 ночной автобус в Мадрид. Или вечерний скоростной поезд

24 июня осмотр города Мадрид+ Дворец + Саград
25 июня (четверг)- однодневный радиальный выезд Мадрид-Толедо-Мадрид
26 июня - однодневный выезд Мадрид-Сеговия-Мадрид
Вечером поезд Мадрид- пляжный курорт ????? ``3 дня на море``
27-29 июня пляж возле Валенсии или Аликанте - ??? Хотим провести 3 дня на море. Куда удобнее доехать из Марида и потом выехать в севилью. Или стоит рассмотреть пляж возле барселоны (где лучше и бюджетнее)
30.06-1.07  Севилья (Алькасар, соборы, все достопримечательности доступные пешком)
в 23:59 ночной автобус в Лиссабон или самолет
2.07-4.07  Лиссабон.
3.07 Одноднев радиальный выезд в Синтру (замки, дворец) и скалам Рока
5 июля в 8:10 вылет из Лиссабона
Вопросы:
1) куда по маршруту заехать на 3 дня для пляжного отдыха
2) марщрут составлен для первого ознакомительного визита в испанию. Есть ли замечения по маршруту
3) Мотсеррат или Таррагона??

[savl1]

Мотсеррат(чaс езды - горы) или Таррагона???

Мне на завтрак съесть сыр или колбасу? Это не ирония, просто Ваш вопрос по сути абсолютно такой же:) Кто ж знает, что Вам лучше?
Я бы вообще в Вик поехал:)

Или стоит рассмотреть пляж возле барселоны

Если коротко, то лучше да:) Или в той же Таррагоне (или Ситжесе).

в 23:59 ночной автобус в Лиссабон или самолет
2.07-4.07  Лиссабон.
3.07 Одноднев радиальный выезд в Синтру (замки, дворец) и скалам Рока
5 июля в 8:10 вылет из Лиссабона

С этим, если есть вопросы, уже в другой раздел.

1) куда по маршруту заехать на 3 дня для пляжного отдыха

"по маршруту" - некуда, а чтобы оптимизировать - я написал выше.

2) марщрут составлен для первого ознакомительного визита в испанию. Есть ли замечения по маршруту

Да в целом всё верно.

3) Мотсеррат или Таррагона??

Сыр или колбаса? :) (опять же - без обид, просто этот вопрос не имеет "стороннего" решения, не зная Ваших целей и интересов. Вы же не знали бы, что посоветовать мне на завтрак, так ведь?).

[alvd]

пляж возле Валенсии или Аликанте - ??? Хотим провести 3 дня на море. Куда удобнее доехать из Марида и потом выехать в севилью. Или стоит рассмотреть пляж возле барселоны (где лучше и бюджетнее)

Если Мадрид, потом в Севилью, между ними пляж, то варианты пляжа выглядит странно. Валенсия в другую сторону, Барселона - тем более.
Удобнее доехать в Малагу.

[Маркер1970]

Есть ли замечения по маршруту

Пропущен радиальный однодневный маршрут в Эскориал из Мадрида.
Если в план не влезает, тогда замените Авилу на Эскориал.
В Авиле достойна внимания, пожалуй, лишь крепостная стена.

[AnnMM]

Просто к сведению. В ночь с 23 на 24 июня в Барселоне (да и на всем побережье) празднуют Сан-Хуан. Это петарды и фейерверки по всему городу с наступлением темноты и в полночь официальные салюты просто повсюду. В общем, если интересны народные гуляния, то подумайте, не хотите ли еще остаться в Барселоне. А если хочется тишины, то уехать в Мадрид - в самый раз.

Пляжный отдых, конечно, имеет смысл организовать в окрестностях Барселоны, в Торредембарре, например.

24 июня осмотр города Мадрид+ Дворец + Саград

Что здесь Саград? Если Саграда Фамилия, то она в Барселоне.

[afrland]

Клюнул на "Лиссабон", а весь маршрут по Испании. И очень ... готический. Все оочень перегружено. Даже главные достоп. не в одном из перечисленных городов у меня за день посмотреть не получилось бы. Я бы что-то сократил. Например, Мадрид

шоу фонтанов Монтжуик

Проверте, существуют ли оно еще. В связи с мерами по экономии воды отменили их вроде "на совсем". Мне не удалось увидеть.

Мотсеррат или Таррагона??

По мне однозначно Монсеррат из-за общих видов. Таррагона была бы просто еще одном городом на Вашем маршруте, во всем сильно уступающем остальным "главным".

куда по маршруту заехать на 3 дня для пляжного отдыха

В зависимости что Вам надо. По логистике проще у Барселоны. Вы уже на море, курорты в часе езды от города. Посмотрите на Тосса Де Мар.
В Аликанте море будет теплее.

30.06-1.07 Севилья (Алькасар, соборы, все достопримечательности доступные пешком)

А как же Гранада и Кордова??!

3.07 Одноднев радиальный выезд в Синтру (замки, дворец) и скалам Рока

Да, ездят в Синтру одним днем. Но не знаю, как все успеть.
Мыс Рока я бы выкинул нафиг. Ну вообще там незачем время терять если не ходить на пляж Урса. Да и не будет у Вас времени.

27-29 июня пляж возле Валенсии

Валенсия, кстати, тоже очень красивый город.

[ал_спб]

Авилу на Эскориал.
В Авиле достойна внимания, пожалуй, лишь крепостная стена.

Нет. Это те же сыр и колбаса. Ответа нет. В Экориале вообще, кроме общего вида, мало что достойно внимания. Осматривается очень быстро.

В музеи в Мадриде Вы не идете, верно? Просто это главное, зачем туда ехать. Такого нет почти нигде. Все остальное там вообще можно не смотреть, вся остальная Испания во сто крат лучше.

[AnnMM]

Проверте, существуют ли оно еще. В связи с мерами по экономии воды отменили их вроде "на совсем". Мне не удалось увидеть.

Фонтаны запускают в конце следующей недели после реконструкции.
Засуха закончилась )

[nuclear]

Засуха кончилась, но неизвестно, что будет в следующем году. Но в р-не Монжуика и без фонтана можно погулять, в Испанскую деревню сходить.

День в Барселоне Саграда Фамилия, парк Гуэль, Готический квартал, шоу фонтанов Монтжуик

Очень плотно. Т.е. всё кроме Саграды предполагает какие-то прогулки (иначе как-то и непонятно, зачем оно), причём и Гуэль и Монжуик - это всё таки рельеф, да ещё и жара.
Ещё билеты в Саграду и Гуэль надо покупать заранее.
Тут можно предложить разбить эту программу на те дни, что вы хотите пляжный отдых. У всех, конечно, разное понимание пляжного отдыха. Но если вам не обязательно проводить время на пляже с утра до вечера, то можно вполне пляжный отдых и в Барселоне устроить - если приходить на пляж рано утром, то будет чистейший пляж, чистейшая вода и очень мало народу, там все подтягиваются где-то после 10-11 утра, т.е. с 8 до 11 можно очень комфортно потюленить, особенно если выбрать пляж чуть подальше, например, Bogatell или Marbella.

[afrland]

пляжный курорт ????? ``3 дня на море``

Не хотите это сделать в Португалии? Прайя-да-Адрага?!

[Михаил2024]

В музеи в Мадриде Вы не идете, верно? Просто это главное, зачем туда ехать. Такого нет почти нигде. Все остальное там вообще можно не смотреть, вся остальная Испания во сто крат лучше.

В Мадриде в музеи не планируем. Может сократить тогда Мадрид и окрестности и выделить время на Кордова и Гренада? или другие места по маршруту

[ал_спб]

Может сократить тогда Мадрид

Тогда конечно. Окрестности отставить. Ну и понимать, что там будет убийственно жарко (до 39 в этом году), а уж как будет в Севилье - лучше не представлять. "Сковородка Испании".

[savl1]

сократить тогда Мадрид и окрестности

Куда сокращать? У Вас и так по самому минимуму. Кроме Сеговии и Толедо есть ещё Алькала-де-Энарес, Авила, Куэнка, Сигуенса, Салананка - и это тольео из "супертопов"...

выделить время на Кордова и Гренада?

Гранада - это совершенно отдельная история, в Вашем раскладе смысла не вижу. А Кордобу можно рассматривать как радиалку из Севильи, это уже просто вопрос приоритетного планирования...

или другие места по маршруту

Да Вам бы эти охватить, какие там другие...

Но да, надо понимать, что и в центре, и в Андалусии

будет убийственно жарко

так что лучше побольше выделить на Каталонию. В общем контексте, учитывая Лиссабон, напрашивается убрать Мадрид. Либо вообще, либо заменив его Валенсией (и тогда оттуда сразу в Андалусию). Всё-таки грамотно выбранная связка "регион-сезон" - очень важная составляющая любого путешествия, от которой много зависит.

[nuclear]

будет убийственно жарко

кстати, очень важное замечание! В этом году и в Каталонии было убийственно жарко уже с середины июня, кондеи по 24 часа пришлось держать включёнными.


Так что, Михаил, не сочтите за флуд, но лето - худшее время для рассматриваемых вами частей Испании, если речь не о пляжном отдыхе, вы просто сжаритесь, будете бегать от кондея к кондею. Это надо весной или осенью ехать. Если хотите комфортного путешествия по Испании, выбирайте Атлантику - Страна Басков, Кантабрия, Астурия, Галисия. Там дофига достопримечательностей, приятная погода и фантастически красивые сочные зелёные пейзажи, всё это отличается от более "заезженной" Испании, да и с Португалией будет удобнее совместить (но это не точно).

[alvd]

30.06-1.07  Севилья (Алькасар, соборы, все достопримечательности доступные пешком)

Севилья, 2025 год:
30 июня - +42, 31 июня - +42, 1 июля -+42.
В Мадриде в это время - +36, чуть полегче, но тоже не подарок.

Может, и впрямь подумать о кардинальной смене приоритетов.

[aa_ya]

22:15-5:55 ночной автобус в Мадрид. Или вечерний скоростной поезд

Самолет и лучше, и дешевле - помониторив варианты, можете по очень хорошей цене купить. Там лету-то около часа, а ночью в автобусе еще не факт, что выспитесь.

24 июня осмотр города Мадрид+ Дворец + Саград
25 июня (четверг)- однодневный радиальный выезд Мадрид-Толедо-Мадрид
26 июня - однодневный выезд Мадрид-Сеговия-Мадрид

"Мадридской" темы многовато для поезкди такой насыщенности.

Вечером поезд Мадрид- пляжный курорт ????? ``3 дня на море`

Если очень хочется, то можно и поезд. Но... самолетом могут быть очень интересные варианты (и не дороже чем поезд даже с багажом). Просто место с прямыми полетами как из Мадрида, так и в Севилью:
1) Канары (Лансароте, Тенерифе, Фуэртевентура, Лас Палмас) - самое теплое место в это время, длина полета 2-3 часа, если помониторить, то можно перелет взять и за 15 евро в одну сторону на одного;
2) Балеары (Пальма, Ибица) - вода уже относительно теплая, но не такая как на Канарах. Стоимость билета даже несколько ниже, время перелета 1-2 часа;
3) Валенсия, Барселона - здесь уже самолет и поезд вровень, если не считать времени в дороге;
4) Аликанте - вода теплее, но остальное то же, что по Барселоне и Валенсии;
5) Альмерия - ближе всего к Севилье, и вода вполне себе уже.

30.06-1.07  Севилья (Алькасар, соборы, все достопримечательности доступные пешком)

Андалусийской темы маловато. Предлагаю дополнить Кордовой или Херес де ла Фронтера.