Южнее Рима - впервые

[Maxim1984]

Друзья, коллеги, добрый вечер!

Снова прошу совета коллективного разума, так как информации много, но личный опыт лучше.

Приезжаем в Неаполь 20 января.
1-й день - осмотр города
2-й поездка на Капри
3- вечером переезд в Помпеи или что-то рядом
4 - осмотр развалин и автобус на Везувий.
5- утром переезд в Салерно

Салерно планируем как базу. Хотелось бы обойти и проехать основное на Амальфийском побережье. Любим ходить и уже выписали живописные хайки.
закладываем три дня. Почему Салерно? - оттуда хотим в Паэстум.

Далее планируем в Матеру, Альберобелло и Бари. В Бари полтора дня, оттуда вылет.

Вопросы такие:
- Селиться всё же лучше в Помпеях или в отдном из Торре? Какое лучшее время посещения вулкана и разкопок? и в какой последовательности?
- Правильный ли выбор Саленро для осмотра всего побережья? Если из него два дня подряд ездить до разных локаций?
- Стоит ли посещения Паэстум или кроме древнегреческого храма ничего особенного? Может есть какая-то еще интересная локация вблизи Салерно?
- Из Салерно планируем в Матеру, там полтора дня, оттуда в Бари.
- На Бари - день на город, полдня на поездку в Альберобелло.

Всё на общественном транспорте. Во всех местах будем впервые, раньше ездили только на север и на о.Сицилия

Заранее благодарю за ответы и критику, если что-то не указал, сообщите.

[ал_спб]

Стоит ли посещения Паэстум или кроме древнегреческого храма ничего особенного?

Город называется Петсум. Да, там только археологическая зона. Интересна ли она Вам - знаете только Вы. Мне да. Но ничего кроме там нет, как и во многих местах. Оттуда прекрасно добираются из Неаполя, но, возможно, и из Салерно не хуже.
Совместить Помпеи с Везувием малореально, мне кажется, ну, или вы спринтеры. Тем более, в январе. Я на Везувии не был, но Помпеи - это не полдня, точнее, полдян - еле-еле. Плюс транспорт и закат. Изучите ветку про Везувий, все покупается заранее он-лайн.

[Poseidon]

Город называется Петсум.

Пестум.

[savl1]

личный опыт лучше.

Личный опыт того, чьи интересы Вы не знаете - штука не только бесполезная. но и местами вредная...
Никогда не понимал, почему мнению незнакомых людей доверяют больше, чем себе...
Вот для меня поездка в эти края стала самым неинтересным и вообще самым большим провалом за все мои путешествия (за исключением, разве что, Пестума, Равелло и амфитеатра в Поццуоли) - Вам поможет это мнение?

Правильный ли выбор Саленро для осмотра всего побережья?

Скажем так: один из нормальных. И смотря какого "побережья". На мой взгляд, в целом Неаполь лучше, а для "чистой" Амальфитаны хороши и Сорренто, и Салерно.

Если из него два дня подряд ездить до разных локаций?

Так от локаций зависит. Вы же логистику просчитали? Она Вас устраивает? Тогда какое значение имеют чужие мнения?

Стоит ли посещения Паэстум или кроме древнегреческого храма ничего особенного?

Для Вас - не знаю. Для меня Пестум стал одним из самых прекрасных мест не только в "Неаполитанщине", но иво всей Италии. И уж точно на порядок красивее и интереснее, чем Помпеи, где кроме амфитеатра смотреть, по сути, нечего.

- Из Салерно планируем в Матеру, там полтора дня, оттуда в Бари.
- На Бари - день на город, полдня на поездку в Альберобелло.

Здесь вопросов не увидел.

критику,

А что критиковать? Какого рода критику Вы ждёте?
Суперкороткий световой день и часы работы достопримечательностей учтены?

если что-то не указал, сообщите.

Самое главное, ч сего надо начинать любой вопросный пост - с интересов. Только не говорите, что "всё", "всё" - это значит, по сути, "ничего"...

[mihai3]

2-й поездка на Капри

Поездка на Капри в январе под вопросом. Паромы могут не плавать из-за штормовой погоды или на Капри приплывёте, а обратно будет шторм и не сможете вернуться. Лучше исключите Капри. Капри это весной и летом, в гарантированную погоду.

[aa_ya]

1-й день - осмотр города
2-й поездка на Капри

"Отдайте" Капри Неаполю - 1 дня откровенно мало.

вечером переезд в Помпеи или что-то рядом

Селиться всё же лучше в Помпеях или в отдном из Торре? Какое лучшее время посещения вулкана и разкопок? и в какой последовательности?

Селитесь лучше сразу в Салерно - между Салерно и Неаполем много поездов, значительная часть из них останавливается и в Помпеях (только учтите, что ж/д вокзал государственных ж/д находится относительно дальше от входов в руины чем ж/д вокзалы пригородных линий Неаполя). В Торре.. есть смысл селиться только если ездите Чиркумвезувианой (пригородное ж/д) и в пределах полукруга Неаполь-Сорренто.
Из Салерно прямое автобусное сообщение с Апулией (проходящие автобусы), но НЕ ж/д сообщение.

4 - осмотр развалин и автобус на Везувий

Совместить Помпеи с Везувием малореально

Согласен. С Везувием спринтом можно совместить разве что Геркуланеум, который находится ближе к Везувию как физически, так и по логистике.

[ал_спб]

С Везувием спринтом можно совместить разве что Геркуланеум,

Да, и он очень невелик, а Помпеи огромны, причем самое интересное - в дальних углах.

[Torn07]

вечером переезд в Помпеи или что-то рядом

Лишний переезд. Либо останьтесь в Неаполе, либо в Помпеи из Салерно.

Из Салерно планируем в Матеру, там полтора дня, оттуда в Бари.
- На Бари - день на город, полдня на поездку в Альберобелло.

Мы базировались в Бари (4 дня). И оттуда в Альберобелло и Матеру.. Там еще и Лечче из интересного..

[afrland]

1-й день - осмотр города

Только что из Неаполя. Город - жесть апокалиптическая. Церкви очень интересные и красивые. Собор, катакомбы, капелла Сансеверо, например, довольно уникальна. Но сам исторический центр ... Нда.

оттуда хотим в Паэстум

Давайте тогда писать Paestum, чтобы не было разногласий с транскрибированием. Давно я там был очень, но вроде кроме древнегреческого храма ничего в городе нет. Кроме Museo Archeologico Nazionale Di Paestum, конечно.

Селиться всё же лучше в Помпеях или в отдном из Торре

ИМХО селиться в самом Помпее совершенно необязательно. И Везувий тоже ... необязателен.

Правильный ли выбор Саленро для осмотра всего побережья? Если из него два дня подряд ездить до разных локаций?

Я бы сказал, неправильно. И невозможно посмотреть побережье Амальфи за один день. Т.е. можно попробовать заехать в главные города. Ну и все на этом. Амальфитана в январе может быть очень спорно.

Матеру, там полтора дня, оттуда в Бари.
- На Бари - день на город, полдня на поездку в Альберобелло.

Трули в Альберобелло очень компактно расположены. Может Вам посмотреть их проездом?
Рядом с Бари довольно много других достопримечательностей. Полиньяно-а-Маре, Монополи, Остуни, Локоротондо. Я не знал бы, отчего отказываться там.

[Maxim1984]

Город называется Петсум. Да, там только археологическая зона. Интересна ли она Вам - знаете только Вы. Мне да. Но ничего кроме там нет, как и во многих местах. Оттуда прекрасно добираются из Неаполя, но, возможно, и из Салерно не хуже.
Совместить Помпеи с Везувием малореально, мне кажется, ну, или вы спринтеры. Тем более, в январе. Я на Везувии не был, но Помпеи - это не полдня, точнее, полдян - еле-еле. Плюс транспорт и закат. Изучите ветку про Везувий, все покупается заранее он-лайн.

Спасибо, да, планируем на Помпеи один день. Везувий опционально часа 2 или чуть больше. Возможно в другой день. Город буду называть как ниже рекомендовали Paestum).

Да, к "археологическим зонам и больше ничего" у меня последнее время другое отношение... То есть после того как побывал в Ливане и пожил три мясяца рядом с Акрополем, а также шикарные места в Албании и Турции, к остальным подобным местам относишься более спокойно, уже оценивая трудо-время-затраты на дорогу. Фотографии оттуда, конечно, красивые, особенно на закате.

Личный опыт того, чьи интересы Вы не знаете - штука не только бесполезная. но и местами вредная...
Никогда не понимал, почему мнению незнакомых людей доверяют больше, чем себе...
Вот для меня поездка в эти края стала самым неинтересным и вообще самым большим провалом за все мои путешествия (за исключением, разве что, Пестума, Равелло и амфитеатра в Поццуоли) - Вам поможет это мнение?

Спасибо за подробный отклик! Мне и Ваш опыт тоже интересен. Персональные мнения разные - это же абсолютно нормально... И если есть восторженное описание какой-то локации, я как минимум уделю этому комментарию повышенное внимание и захочу рассмотреть это место.
Точно также в другую сторону. Если люди пишут, что больше дня где-то делать нечего, а я по незнанию забронировал неделю (утрирую), то тоже пересмотрю.

Скажем так: один из нормальных. И смотря какого "побережья". На мой взгляд, в целом Неаполь лучше, а для "чистой" Амальфитаны хороши и Сорренто, и Салерно

Да, именно побережье Амальфитаны. Предварительный план - два полных дня ездить в разные локации и там смотртеть-гулять-внимать. Возвращаться в Салерно. Посмотреть хотим Сорренто, Амалфи, Позитано, Мармарото, Равелло и Майори.

Так от локаций зависит. Вы же логистику просчитали? Она Вас устраивает? Тогда какое значение имеют чужие мнения?

Это был вопрос) Логистика просмотрена, но всегда есть ньюансы, вылезающие как раз из личного опыта уже прошедших это вживую.
Допустим, таким для мена было отказ от аренды авто после прочтения комментариев в других ветках.

Для Вас - не знаю. Для меня Пестум стал одним из самых прекрасных мест не только в "Неаполитанщине", но иво всей Италии. И уж точно на порядок красивее и интереснее, чем Помпеи, где кроме амфитеатра смотреть, по сути, нечего.

Да, тоже интересно потому что как писал выше - просто древнегреческие храмы посреди ничего уже не цепляют. Это тоже личный опыт(...

Здесь вопросов не увидел.

Здесь просто поделился маршрутом. Теперь вот думаю возможно съездить в Матеру из Бари на один полный день. Потому как логистика Салерно - Матера - не самая удобная.

Световой день и режим работы - принять неизбежное при поездке в несезон. Так же как и возможные дожди и прочее.

Самое главное, ч сего надо начинать любой вопросный пост - с интересов. Только не говорите, что "всё", "всё" - это значит, по сути, "ничего"...

Согласен с Вами 100%. Интересы - атмосфера этих мест, погружение в окружение, баланс природы, истории, современного быта и видов, которые сразу вспомнишь, глядя на выплывшую в случайном порядке фотку на рабочем столе.

[Maxim1984]

Поездка на Капри в январе под вопросом. Паромы могут не плавать из-за штормовой погоды или на Капри приплывёте, а обратно будет шторм и не сможете вернуться. Лучше исключите Капри. Капри это весной и летом, в гарантированную погоду.

Да, Вы правы. Но очень хочется! Поэтому рассматриваем круглогодичные паромы из Неаполя, которые сами местные используют. Ну и будем до последнего смотреть погоду - если точно обещают спокойный день, то идём. Весной и летом, к сожалению, вряд ли получится вернуться. Стараюсь использовать тот самый единственный шанс...

"Отдайте" Капри Неаполю - 1 дня откровенно мало.

Вот очень интересно - потому как более противоречивых отзывов о городе я наверно не встречал никогда. Кто-то пишет что потрясающий и атмосфера анфоргеттабл) кто-то плюётся спкстя годы...
Я прочитал что Неаполь называют "Итальянским Марселем", в котором я бывал и скоро еду снова. Город неодназначный конечно, со своими "звёздами" и дном. Но исследовать такие города люблю. Как минимум не скучно) На Капри, как писал выше, попробуем попасть при наличии отличной погоды один день.

Селитесь лучше сразу в Салерно - между Салерно и Неаполем много поездов, значительная часть из них останавливается и в Помпеях (только учтите, что ж/д вокзал государственных ж/д находится относительно дальше от входов в руины чем ж/д вокзалы пригородных линий Неаполя). В Торре.. есть смысл селиться только если ездите Чиркумвезувианой (пригородное ж/д) и в пределах полукруга Неаполь-Сорренто.
Из Салерно прямое автобусное сообщение с Апулией (проходящие автобусы), но НЕ ж/д сообщение.

Да, очень хороший совет. Пересмотрел планы и сразу едем из Неаполя в Салерно, оттуда Помпеи одним днём. Пока вопрос как куда и когда втиснуть Везувий. Про Помпеи мечтаю с детства! Их(его?) точно хочется посмотреть подробно.

Мы базировались в Бари (4 дня). И оттуда в Альберобелло и Матеру.. Там еще и Лечче из интересного..

Спасибо, очень ценно. Так и сделаем!

[Maxim1984]

Только что из Неаполя. Город - жесть апокалиптическая. Церкви очень интересные и красивые. Собор, катакомбы, капелла Сансеверо, например, довольно уникальна. Но сам исторический центр ... Нда.

Конечно заедем и составим свое мнение, но Ваш комментарий заставляет задуматься...

Я бы сказал, неправильно. И невозможно посмотреть побережье Амальфи за один день. Т.е. можно попробовать заехать в главные города. Ну и все на этом. Амальфитана в январе может быть очень спорно.

К сожалению другого времени нет. Да и люблю я несезон, спокойней как-то. Всегда надеюсь на хорошую погоду, а там как повезет...

Трули в Альберобелло очень компактно расположены. Может Вам посмотреть их проездом?
Рядом с Бари довольно много других достопримечательностей. Полиньяно-а-Маре, Монополи, Остуни, Локоротондо. Я не знал бы, отчего отказываться там

Понял. Значит план - Бари на 4 дня. Оттуда Трули, Матера и что-то из упомянутого Вами.

[ал_спб]

Город буду называть как ниже рекомендовали Paestum).

То есть к русскому языку и его правилам у Вас недоверие?) Ну ок. Тогда уж Napoli, а не Неаполь.
О каких 2ух часах на Везувий речь? Вы явно не изучали логистику на него из Помпей, или откуда-то еще, а также транспорт туда зимой, время отправления прежде всего, особенно обратно. Еще раз посылаю Вас в отдельную ветку. Это не прогулка в парке. Нет, ну можно карабкаться в темноте, но не думаю, что это входит в Ваши планы.
Если Вам так хочется туда - зачем Вы тогда выделяете время, скажем, на Сорренто? Там-то что вообще делать, не говоря об "осматривать"?

[Torn07]

таким для мена было отказ от аренды авто после прочтения комментариев в других ветках.

При Вашем маршруте взять в прокат машину очень даже разумно.

Не очень комфортный транспорт, в отличии от севера, большие перерывы в расписании.

Мы тоже решили первые дни в Бари обойтись ОТ. В итоге в Альберобелло два часа ждали электричку..
Причем в не сезон и цены будут ниже, и места на парковке..

В самом Неаполе, конечно она не нужна, но на Везувий мы заезжали на машине, также и в Геркуланум.

Один день а Неаполь точно мало.

[Варвара любопытная]

Приезжаем в Неаполь 20 января.

Допустим, таким для мена было отказ от аренды авто после прочтения комментариев в других ветках.

Январь, самый холодный месяц и дождливый вдобавок. Как мне кажется, от аренды авто не стоит отказываться. Пока нагуляетесь, уже промёрзнете, а потом ещё автобус ждать. А так погуляли по городку, сели на машину и дальше поехали, пока едете, отогреетесь. А насколько больше вы сможете увидеть, передвигаясь на авто, даже не поддаётся счёту. В самом Неаполе авто конечно не нужно, а при поездках по окрестностях оно не заменимо, на мой взгляд.

2-й поездка на Капри

Интересно, что вы там хотите увидеть в январе? Хотя может и повезти с погодой и, если верить гуглу, даже в грот будут экскурсии.

Развалин у вас и так уже много, но хотела бы предложить ещё одну, Kampanisches Amphitheater / Antico anfiteatro romano di Capua Vetere, в Santa Maria Capua Vetere, старше римского и второй по значению. Затем на Везувий, по пути, если есть желание и время, заехать в королевский Palast von Caserta в стиле барокко. На ночёвку в Помпеи. На следующий день после посещения Помпеев курс на Амалфи и дальше по списку.

[afrland]

Понял. Значит план - Бари на 4 дня. Оттуда Трули, Матера и что-то из упомянутого Вами.

Нет. Было предложение заехать в Трули по дороге из Матеры. Если Вы хотите в Бари. Бари Матера с ОТ - это 4 часа только по рассписанию. Ночевка в Матере обязательна. Матера - единственное место там, которое действительно стоит побывать. Трули в Альберобелло, да, оригинально; стоит увидеть. Все остальное опционально. В Бари совсем опционально, т.е. совсем не обязательно. В Бари у меня единственная запись "мощи Св.Коломбы в крипте".
Ночевka в месте, gde "dostoprimehatelßnosti", имеет большие приемущества. Для меня лично всегда было важно жить в том месте, что смотрю. "Базирование в е-ях" или радиальные поездки только если иначе совсем не получаеться. И из Салерно я ездить не стал бы.

К сожалению другого времени нет.

Тогда меняйте маршрут. Вы так на самом деле очень мало успеете.

[aa_ya]

Вот очень интересно - потому как более противоречивых отзывов о городе я наверно не встречал никогда. Кто-то пишет что потрясающий и атмосфера анфоргеттабл) кто-то плюётся спкстя годы...

Одно однозначно - Неаполь никого не оставляет равнодушным, и Неаполь и его окрестности очень интенсивны (в принципе по всему). Особенности Неаполя это очень высокая плотность застройки, черные улицы (из темно-серого, почти черного камня), обшарпаность и разбитость (многие места смотрятся апокалиптично, но в них живут совсем обычные люди) и мусор (это проблема и в Неаполе и в пригородах). Но... исторических реликвий много и многие из них уникальны, транспорт ходит и он откровенно недорогой.

Я прочитал что Неаполь называют "Итальянским Марселем", в котором я бывал и скоро еду снова. Город неодназначный конечно, со своими "звёздами" и дном. Но исследовать такие города люблю. Как минимум не скучно)

Уровень преступности в Неаполе на несколько ступеней ниже марсельского. Нет того напряжения, которое чувствуется в Марселе. Ну и... жизнь в Неаполе начинается после заката солнца, поэтому количество людей на улицах после 10 вечера (когда Марсель уже пустоват) как минимум такое же как и днем. Увидеть девочку лет 8 выгуливающую собачку в первом часу ночи достаточно обычное дело, как и человека, который во втором часу ночи вылез на пробежку...
Ах да, при выборе жилья в Неаполе внимательно смотрите в отзывах жалобы на плесень - это вечный бич Неаполя (сильно побольше чем мусор), который вылезает как раз в холодный сезон.

Пока вопрос как куда и когда втиснуть Везувий.

Он Вам сильно нужен? Как по мне, разве что отметиться. Как вулкан неинтересен (на Вулкано и Стромболи вулканы на порядок интереснее), ценник и толпы туристов...

Январь, самый холодный месяц и дождливый вдобавок. Как мне кажется, от аренды авто не стоит отказываться. Пока нагуляетесь, уже промёрзнете, а потом ещё автобус ждать. А так погуляли по городку, сели на машину и дальше поехали, пока едете, отогреетесь. А насколько больше вы сможете увидеть, передвигаясь на авто, даже не поддаётся счёту. В самом Неаполе авто конечно не нужно, а при поездках по окрестностях оно не заменимо, на мой взгляд.

Кроме одного аспекта - это самое авто где-то нужно парковать. А вот это сильно вдарит по бюджету. И плюс к этому - стиль вождения в Кампании такой, что к нему сначала недельки 2 привыкнуть нужно. В Апулии авто вполне можно, по крайней мере не с такими жирными минусами как в Кампании.
Ну и... аренда машины в Неаполе это настолько увлекательный процесс с настолько увлекательными расходами впоследствии, что без мата они не описываются. Вернее, они описываются практически исключительно матом.