Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: Наталья Т. и гости: 15

Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит

Сообщение: #141

Сообщение Даниэль из Риги » 16 апр 2010, 10:45

alex_us писал(а):Прошлое извержение этого вулкана началось в 1821 году и длилось 2 года.

Интересно кто нибудь смоделирует ситуацию что будет в Мире если извержение будет таким же продолжительным и с такой же силой как сейчас

Здесь в этой теме - всё что угодно (прогнозы, предположения, вздохи, ахи и т.д.)

Новости и информационная ветка, касаемая авиасообщения и новостей аэропортов тут:
Отмены рейсов из-за вулкана - май 2011
Вот там просьба не флудить. Спасибо за понимание.
Френк.
Даниэль из Риги
Навечно в списке
 
Сообщения: 1647
Регистрация: 29.10.2007
Город: Рига
Благодарил (а): 248 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 52
Страны: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #142

Сообщение 3azigalka » 17 апр 2010, 21:50

Shwed писал(а):
Крымская писал(а):Вопрос вдогонку - нужно ли в таких ситуациях как-то продлевать визу? В аэропорту какие-нибудь дополнительные штампики шлёпать или ещё что-то?

Нужно обратится в авиакомпанию, чтобы выдали справку об отмене рейса, потом в иммиграционную службу для продления визы.

Спасибо за ответ! Иммиграционная служба - она тоже в аэропорту? И на сколько её продляют? Я где-то зацепила глазом, то всего на сутки, то есть надо будет каждый день брать справку и каждый день продлять? А чем грозит, если всего этого не делать? Извините за ворох вопросов...
Мечтать не вредно. Вредно не мечтать.
Аватара пользователя
3azigalka
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 28.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 49
Страны: 11

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #143

Сообщение Zeppelin » 17 апр 2010, 21:57

Крымская
Я Вам ссылку на ветку давал, там все написано.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #144

Сообщение Shwed » 17 апр 2010, 21:58

Вылет перенесён до пятнницы, справка об этом будет, в иммиграционном отделе в аэропорте сделают отметку о продлении до пятницы. Если этого не будет, возможны проблемы с получением следующих виз.
Но все мои домыслы условны и на уровне догадок. Я бы сделал так, как описал выше.

Zeppelin лучше посмотреть тут Просрочена виза сегодня из за вулкана
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #145

Сообщение 3azigalka » 17 апр 2010, 22:04

Zeppelin писал(а):Крымская
Я Вам ссылку на ветку давал, там все написано.

Там много чего написано - я просмотрела все 8 страниц темы. Люди пишут, где что отменили, где предоставляют питание и ночлег, а где нет. Меня вроде как не это интересовало ))) Про визовые вопросы я там не нашла ничего. Если слепая - приношу извинения, но укажите тогда, на какой странице искать...

Добавлено спустя 56 секунд:
Shwed писал(а):Вылет перенесён до пятнницы, справка об этом будет, в иммиграционном отделе в аэропорте сделают отметку о продлении до пятницы. Если этого не будет, возможны проблемы с получением следующих виз.
Но все мои домыслы условны и на уровне догадок. Я бы сделал так, как описал выше.

Большущее Вам спасибо!
Мечтать не вредно. Вредно не мечтать.
Аватара пользователя
3azigalka
полноправный участник
 
Сообщения: 236
Регистрация: 28.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Возраст: 49
Страны: 11


Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #147

Сообщение Shwed » 17 апр 2010, 22:12

Да не за что, меня это коснулось, так что всё прекрасно понимаю, сам вчера в Париж не улетел, но всё смог разрулить.
PUTIN STOP KILLING CHILDREN
Аватара пользователя
Shwed
Старожил
 
Сообщения: 20407
Регистрация: 27.10.2005
Город: Latvia
Благодарил (а): 662 раз.
Поблагодарили: 2307 раз.
Возраст: 53
Страны: 90
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #148

Сообщение Porto » 17 апр 2010, 22:37

alper писал(а):К разговору о последствиях, в частности о изменении климата - похолодании:

http://eco.rian.ru/weather/20100417/223594550.html
ТОКИО, 17 апр - РИА Новости, Ксения Нака.
Рекорд позднего выпадения снега, продержавшийся 41 год, относится к 17 апреля 1979 года.


41 год? что-то плохо со счётом
Аватара пользователя
Porto
полноправный участник
 
Сообщения: 227
Регистрация: 05.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 51
Страны: 60
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #149

Сообщение A.Z. » 17 апр 2010, 22:51

alper писал(а): в префектурах Ямагата и Фукуока высота снежного покрова составила 19 и 16 сантиметров соответственно.
первая ласточка
2012 в действии блин ...


Сакура в снегуууу, какоооое чудо.... Блин, пошел смотреть фильм "Послезавтра" (2012 пересматривал на днях).
A.Z.
Старожил
 
Сообщения: 4591
Регистрация: 24.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 489 раз.
Возраст: 53
Страны: 59
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #150

Сообщение gena » 17 апр 2010, 23:26

Для снятия стресса (не мое)

===========

Эйяфьятлайокудль переводится с исландского как Ойбляпиздецкакойто и является испытательным полигоном т.н. геологического оружия. БыУшные китайские петарды, оставшиеся после Нового Года и Дня Защитника Отечества, были переправлены в Исландию мирными российскими траулерами под видом организации экологически чистого Северного Сияния, то есть салюта к Дню Победы. На самом деле, для прикрытия глушения рыбы где-помельче в исландских водах.

Скучая от безделья, доблестные российские моряки пошли на экскурсию к ближайшему вулкану, заодно проверить такие уж херовые китайские петарды как про них все говорят. "Отсырели, наверное", выругался боцман, когда из вулкана пошел один дым.

"Эй, юнга, тащи еще, побольше!". Наконец внизу чего-то зашипело, посыпались искры...

Боцман: "На сегодня хватит, борщ по-флотски заслужили! Если мангал до завтра не потухнит, придем шашлык из трески делать".

Легко достигнутый полный паралич военно-воздушных сил НАТО вызвал прилив оптимизма в российском Генщтабе, который ведет переговоры о продаже ноу-хау Ирану и Северной Корее. Самая популярная песня в Российском Гештабе сейчас - "Давай закурим, товарищ, по одной".
gena
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 10.04.2005
Город: Малаховка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 65
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #151

Сообщение sst239 » 17 апр 2010, 23:40

Zeppelin писал(а):
Zeppelin писал(а):Странно, флайтрадар показывается Boeing 738 КЛМ 705, недавно стартанувший из Амстердама...

А тем временем, рейс KLM 705 долетев до границы с Германией, развернулся обратно к Амстердаму.
А Скай Экспресс идет из Калининграда во Внучку... Значит как-то кто-то летает.

у KLM705 вроде бы был тестовый полет
sst239
участник
 
Сообщения: 166
Регистрация: 24.06.2009
Город: Одесса
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Возраст: 41
Страны: 89

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #152

Сообщение TuMan » 18 апр 2010, 01:52

Хочу обрадовать тех, кто еще не спит.
Итак, сегодня КП дает вот такой ответ на вопрос, вынесенный в заглавие данной темы:

Сенсационное заявление ученых: вулкан Исландии не успокоится 60 лет, а пик извержений будет в 2030-м

Вулканическая деятельность в Исландии активизируется с периодичностью приблизительно 50 - 80 лет. И сейчас наступил новый цикл
Светлана КУЗИНА — 18.04.2010
Полеты над Северной Атлантикой и вокруг нее могут быть практически прекращены в ближайшие годы, предрекают специалисты. А взрывы вулкана Эйяфьяллайекюль в Исландии и облака пепла - стать привычным зрелищем. Вулкан просыпался незаметно в течение последних десяти лет. И напоминал о себе подземными толчками. Последнее землетрясение, которое спровоцировал Эйяфьяллайекюль, произошло в конце мая 2008 года. Эпицентр землетрясения магнитудой 6,2 находился в 50 километрах от столицы Исландии - Рейкьявика. Таким образом, уже почти год назад вулкан вошел в активную фазу, взорвался в эту среду, 14 апреля, и не собирается засыпать вновь. Все сейсмографические данные говорят о том, что впереди нас ожидает большое количество извержений и очень крупных землетрясений.

- Вулканы в Исландии просыпаются с периодичностью приблизительно 50 - 80 лет, - объясняет Торволдер Тордарсон, эксперт по исландским вулканам в университете Эдинбурга (Великобритания). - И повышение сейсмоактивности за последние 10 лет указывает на то, мы, скорее всего, вступили в активную фазу извержений. Поэтому во второй половине 20 века и было так непривычно тихо.

В 1998 году вулканолог Гадрун Ларсен из университета Исландии в Рейкьявике и ее коллеги проанализировали данные исторических отчетов и образцы слоев лавы за последние 800 лет, и убедились, что вулканизм Исландии проходит циклы высокой и низкой активности, сообщает New Scientist.

Пики этих циклов, вероятно, непосредственно связаны с чередой землетрясений, которые ослабляют напряжение на тектонических разломах вблизи Исландии, вызванного рифтогенезом в Атлантическом океане. Рифтогенезом называют процесс горизонтального растяжения земной коры, приводящий к возникновению очень длинных впадин, ограниченных глубокими продольными разломами. В результате чего дно океана как будто раскалывается.

Ларсен и ее коллеги показали, что толщина ледника Ватнаёкуль в Исландии, под которым скрываются очень активные вулканы Гримсвотн и Бардарбунга, взрывалась от 6 до 11 раз каждые 40 лет во время цикла высокой активности, и всего три раза в 40 лет при низкой активности. В других регионах Исландия прослеживается такая же периодичность извержений. К слову сказать, огромное скопление магмы вулкана Гримсвотн извергалось в 2004 году, направив вверх клубы дыма из пепла и диоксида серы, которые были обнаружены далеко от места извержения, недалеко от Норвегии.

- В цикле высокой активности извержения вулканов становятся не только более частыми, но и более интенсивными, - объясняет вулканолог Тордарсон. - Так, например, самые разрушительные извержения в Исландии, включая взрыв вулкана Лаки, были в 1783 году, когда лавы было выброшено несравненно больше, чем при извержении любого другого вулкана. Ею была покрыта площадь в 565 квадратных километров! Погибло более чем половина домашнего скота всей страны. Это в свою очередь привело к голоду, от которого умерло четверть народонаселения. Катастрофа произошла, когда земной раскол в Атлантике только начинался. И теперь, если мы вновь вступаем в более активную фазу, то такие большие извержения станут более вероятными.

Судя по недавней вулканической и сейсмической активности, Тордарсон и его коллеги считают, что Исландия входит в свою новую активную фазу, которая продлится в течение 60 лет или больше, а пик придется на годы между 2030 и 2040 годами.

Кстати, в последний раз Эйяфьядлайокюдль начал извергаться в декабре 1821 года, и это продлилось до января 1823 года. Но тогда жизнь людей еще не зависела от самолетов.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Сообщение: #153

Сообщение katya_zhe » 18 апр 2010, 02:06

Подскажите, пожалуйста: если рассматривать наихудший вариант развития событий, т.е., что вулкан не успокоится ещё как минимум несколько месяцев, либо успокоится, а потом снова "проснётся", можно ли быть на 100% уверенным в том, что в случае отмены рейсов будет возможность сдать билеты вне зависимости от класса бронирования? (т.е. даже non-refundable)
Просто у меня есть билеты на май и конец июня, плюс собираюсь родителям и себе брать билеты на июль - хочется знать, что в случае чего деньги за билеты вернут.
Да, если кто знает, поделитесь плз инфой: возвращают ли на сегодняшний деньги турфирмы? Как я поняла, ничего не возвращают - ни за отели, ни за перелёты. Я по этой причине хочу родителей самостоятельно отправить, хоть это возможно и чуть более геморно выйдет...
Ассоциация туроператоров России (.) назвала извержение вулкана в Исландии форс-мажором, за который пассажирам отмененных авиарейсов компенсация не положена.
Правовая служба . в тексте, опубликованном на сайте ассоциации, отмечает, что согласно Статье 401 Гражданского кодекса, сложившиеся обстоятельства полностью соответствуют определению форс-мажора. «А в случае наступления форс-мажора стороны не несут никакой материальной ответственности за неисполнение своих обязательств. Таким образом, ни авиакомпании, ни туристические компании не обязаны возмещать туристам стоимость билетов», - прокомментировали юристы ассоциации

Таким образом, получается, пролетают и те, кто купил у туроператора чартер?
katya_zhe
путешественник
 
Сообщения: 1204
Регистрация: 22.07.2009
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Возраст: 39
Страны: 33
Пол: Женский

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #154

Сообщение TuMan » 18 апр 2010, 02:36

internum_odium писал(а):можно ли быть на 100% уверенным в том, что в случае отмены рейсов будет возможность сдать билеты вне зависимости от класса бронирования
Мне кажется, что если вулкан окажется постоянным (либо время от времени оживающим) фактором нашей жизни, АК предложат некие уточнения в правила взаимоотношений с пассажирами в целях сокращения своих потерь. Чтобы без обид. Или же Европа (и присоединившиеся) будет вынуждена создавать некие фонды, покрывающие убытки от простоев, возврата денег, переносов рейсов и пр. Думаю, примерно через недельку мы уже услышим некоторые предложения на эту тему. Вот тогда и будет получен 100%-й ответ на ваш вопрос.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #155

Сообщение procom » 18 апр 2010, 05:23

Вы о чем, какие замены вылетов.С понедельника биржы начнут валиться, пора в кэш уходить!!!!!!!!!!!
procom
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 25.09.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 65
Страны: 40

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #156

Сообщение shokoladka » 18 апр 2010, 07:12

TuMan писал(а):Мне кажется, что если вулкан окажется постоянным (либо время от времени оживающим) фактором нашей жизни, АК предложат некие уточнения в правила взаимоотношений с пассажирами в целях сокращения своих потерь. Чтобы без обид.


Ага... Цены на авиабилеты заметно подрастут - какие еще уточняющие правила? Летать авиакомпании все равно будут... Подурят сейчас недельку-полторы... А потом залетаю - либо на более низкой высоте, либо в облет по более длинной траектории.... Оба варианта приведут к увеличению потребеления топлива и, как следствие, удорожанию перелета... Ну и чтоб без обид все это отразится на кошельке пассажира.... Как-то так...
shokoladka
полноправный участник
 
Сообщения: 211
Регистрация: 02.08.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 45
Страны: 129
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #157

Сообщение Porto » 18 апр 2010, 09:21

Хорошая новость


Германия и Голландия опробовали самолеты в пепле
INFOX.ru 6 часов назад

Немецкие и голландские авиаперевозчики провели серию испытательных полетов в облаке из пепла, выброшенного исландским вулканом. Результаты оказались положительными: ни один самолет за время теста не получил никаких повреждений от пепла.

По словам представителей голландской авиакомпании KLM, если дальнейшие испытания также окажутся успешными, то компания запустит в Германию семь пробных рейсов, после чего и вовсе откроет свое воздушное пространство, сообщает Reuters.

«Ничего необычного после полетов мы в самолетах не обнаружили. Завтра проведем еще ряд полетов, и как только будет такая возможность, запустим гражданские рейсы», — заявил пресс-секретарь KLM Питер Хартман.

А немецкая Lufthansa уже провела 10 рейсов из Франкфурта в Мюнхен. Каждый из них проходил на высоте сначала 3 км, а затем и 8 км. «Все самолеты в принимающих аэропортах были проверены техниками. Никаких повреждений двигателей или фюзеляжа зафиксировано не было», — пояснил представитель немецкого авиаперевозчика Оге Дуэнхаупт.Испания открыла небо

Пока Германия и Голландия испытывают самолеты, Испания открывает аэропорты. Семь из ранее закрытых аэропортов на севере страны вновь начали принимать и выпускать самолеты накануне вечером.
Аватара пользователя
Porto
полноправный участник
 
Сообщения: 227
Регистрация: 05.08.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 51
Страны: 60
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #158

Сообщение makus » 18 апр 2010, 09:45

Porto писал(а):Немецкие и голландские авиаперевозчики провели серию испытательных полетов в облаке из пепла, выброшенного исландским вулканом. Результаты оказались положительными: ни один самолет за время теста не получил никаких повреждений от пепла.


С одной стороны это так, но судя по всему проблема просто не изучена и авиационные двигатели и материалы не испытавались на подобное воздействие. Какой должна быть критическая концентрация пепла, чтобы воздействие было как у джакартского Боинга? Насколько однородна масса распространяющегося пепла и как его концентрация меняется в каждой данной точке в каждый данный момент времени? Не приводит ли использование авиадвигателей в облаке к накапливающему эффекту, результатом которого будет неожиданный сбой в какой-то моент? И так далее. Не уверен, что на эти вопросы есть ответы. А/к критически необходимо взлететь, если задержка продлится еще несколько дней, то разруливаться коллапс будет также не одномоментно. Поэтому, полагаю, а/к готовы пойти на определенный риск, типа "вроде как лететь можно, а как потом себя техника поведет будем посмотреть".
makus
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 9076
Регистрация: 17.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 135 раз.
Поблагодарили: 1256 раз.
Возраст: 56
Страны: 55
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #159

Сообщение Фёдорыч » 18 апр 2010, 09:56

procom писал(а):Вы о чем, какие замены вылетов.С понедельника биржы начнут валиться, пора в кэш уходить!!!!!!!!!!!


Скорее всего...
Аватара пользователя
Фёдорыч
путешественник
 
Сообщения: 1280
Регистрация: 30.06.2008
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 49
Страны: 35
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #160

Сообщение TuMan » 18 апр 2010, 10:07

annaza писал(а):какие еще уточняющие правила?

Понятия не имею. Думаю, такие, которые позволят им не разориться. Если билет "невозвратный" (купленный по акции "Риск - благородное дело"), и ты не улетел не по вине АК, а из-за пепла, твои проблемы. Например.

Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:
Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это грозит
makus писал(а):А/к критически необходимо взлететь

У нас еженедельно на дорогах гибнет полный 747-й, ничего, машинки не запретили.
Поэтому будут осторожно учиться жить и летать в новых условиях.
Пока кто-нибудь не крякнется.
Вот тогда уже будет настоящая паника.
Аватара пользователя
TuMan
путешественник
 
Сообщения: 1736
Регистрация: 03.08.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 117 раз.
Возраст: 56
Страны: 31
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Сколько будет длиться извержение в Исландии и чем это гр

Сообщение: #161

Сообщение Zeppelin » 18 апр 2010, 10:31

"Пока Германия и Голландия испытывают самолеты," - некоторое время назад из Дюсселя вылетел B773 КЛМ, идет на высоте 1500 м в Голландию.
Так же замечен Аэрофлот Калининград-Москва AFL754, идет на высоте 11278 м
А вот Барселона попрежнему разворачивает всех желающих туда. Сейчас Развернули EL AL Тель Авив-Барселона.
Последний раз редактировалось Zeppelin 18 апр 2010, 10:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Zeppelin
путешественник
 
Сообщения: 1793
Регистрация: 11.06.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 53 раз.
Возраст: 53
Страны: 14
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль