Связанные одной нефтью...

[Cutie Pie]

azatot
4. братскую дружбу мы имеем и политическую стабильность в сопредельном государстве. Если за это надо платить, то я пока готова это делать.

Я вообще вижу отношения России и Украины-Белоруссии как родителя с выросшими детьми, да просят денег, да ведут себя по-хамски, но от этого не перестают быть родной кровинушкой, любимой и оберегаемой. Что не отменяет иногда розг для профилактики. Углеводородные отношения как раз таки являются такой розгой.

Ну и эта, предлагаю не сравнивать даже Россию с другими-странами экспортёрами типа ОАЭ. Даже рядом не стояли по многим объективным причинам. Да, мы на нефтяной игле. И что? Это уводит беседу вообще в другое русло, нужна нам или не нужна эта игла. Так уж оказалось, что в данный момент НУЖНА. И я бы не говорила, что это однозначно наркоманская игла. А винить в этом надо не нефтяников, которым, извините, нафик не сдалось кормить всю страну, а правительство, которое ебёт нефтянку за любую дыру в бюджете, зато позволяет всем остальным грести сверхдоходы, в прямом смысле сверхдоходы.
Почему государство не трогает
- банкиров, которые бабло лопатами гребли и гребут в условиях кризиса?
- аффилированных госструктурам строителей и девелоперов, которые задрали цену квадратных метров до недосягаемой высоту?
- таможенников, которые открыто берут взятки?
- ментов, которые вконец охуели от собственной безнаказанности?
- госчинов рыбнадзора, которые имеют миллиарды долларов от нелегального лова осетра и добычи чёрной икры?
- список можно продолжить до бесконечности....
Да взять хоть за какой-нибудь пункт и дыры в бюджете можно латать и латать. Но нет же, правительство предпочитает отжать ещё раз нефтянку на пошлину, чем взяться решать кардинальные проблемы. А что мы имеем от такого подхода? Что нефтянка сейчас единственный реально производящий сектор экономики.
Но данный подход не означает, что проблема России в наличии нефти. Без нефти было бы ещё хуже. пусть она уж будет, но относиться к ней надо по-другому, не столь потребительски использовать отрасль как дойную корову до упаду, а равномерно доить ВСЕ сферы народного хозяйства, в т.ч. и "неприкосновенные".

[azatot]

Cutie Pie практически во всем с вами согласен

но мы же не говорим о бедных нефтянниках, мы говорим о том почему поступления от продажи нефти так ху..о используются - в основном для создания мега проектов на которых кормится куча ни хера не умеющих чинуш.

у меня родственник работает в министерстве экон. мо - мля как они только не изъебываются оприходывая бюджетные деньги, а по рейтингам S&P мос. обл. банкрот.

и по стране примерно такая же ситуевина - деньги есть(от нефтянки), но они на какую то херню тратяться

ps мне бы кто объяснил на хрена по телеку рекламу газпрома крутят - их и так все знают(откаты за размещение понятно, но куда счетная палата смотрит? )

[Cutie Pie]

azatot
Да хуй знает, почему выдоенное из нефтянки бабло так нерационально используется.

По крайней мере на венесуэльский гамбит (сабж) я смотрю положительно по явным политическим выгодам для всех участников процесса.

[Born Rules]

azatot
1. Вы хотите жить как в производящих странах типа Индии и Китая? Только нам их методы развития не светят - нет такого количества дармовой рабочей силы да и работать за миску похлёбки в день у нас никого не заставишь, а там очередь добровольцев.
2. Европа Европе рознь. Есть Германия, а есть, к примеру Греция...
3. Катар и ОАЭ тоже не наш путь. Там нефти на душу населения гораздо больше. Причём качество нефти лучше, а себестоимость добычи ниже. Там в обоих странах народу живёт меньше чем в Москве. Отсюда и уровень жизни такой.
4. По поводу какая нафиг разница... Приносит пользу гражданам одного государства за счёт налогоплательщиков другого государства. Вопрос, что мы имеем взамен от такой благотворительности.

к 1. ну про похлебку в китае вы загнули, там уже порядка 10 лет идет рост зп и не удивлюсь, что средняя зп в китае уже выше чем у нас по россии(сколько там 8000рэ?)

к 2. и что вы хотели сказать? я ориентируюсь на германию

к 3. дело не в нефти - там реально пытаются слезть с нефтяной иглы привлекая деньги инвесторов в страну или инвестируя в другие страны. у нас денег не хватает? не верю! уже сколько ярдов вкинули в хрен знает что - нанотехнологии, автодор и другие мегазначимые для народа проекты

4. ну значит что то имеем раз позволяем батьке заигрывать с собой?

1. Про похлёбку в Китае это данные ООН. В России средний уровень жизни выше в разы чем в Китае.
2. Я к тому, что Европа разная.
3. Слезть везде пытаются на самом деле. Но если сейчас из российской экономики убрать нефтяные деньги, то она рухнет. У Катара та же хрень будет и даже в ещё больших масштабах.

[GEORG78]

azatot
1. Вы хотите жить как в производящих странах типа Индии и Китая? Только нам их методы развития не светят - нет такого количества дармовой рабочей силы да и работать за миску похлёбки в день у нас никого не заставишь, а там очередь добровольцев.
2. Европа Европе рознь. Есть Германия, а есть, к примеру Греция...
3. Катар и ОАЭ тоже не наш путь. Там нефти на душу населения гораздо больше. Причём качество нефти лучше, а себестоимость добычи ниже. Там в обоих странах народу живёт меньше чем в Москве. Отсюда и уровень жизни такой.
4. По поводу какая нафиг разница... Приносит пользу гражданам одного государства за счёт налогоплательщиков другого государства. Вопрос, что мы имеем взамен от такой благотворительности.

1) Сравнивать среднюю зарплату в таких крупных странах как Индия, Китай или Россия это все равно что мерить среднюю температуру по больнице. Про Индию не знаю, но в Китае например число людей, относящихся к среднему классу больше всего населения России. В процентах это 10% китайцев, вроде мало, но в абсолютных цифрах много. Учитывая дороговизну России как страны для людей, то китаец, получающий 8000 руб в Китае, чувствует себя намного лучше россиянина с такой же зарплатой. То же касается и России, есть Москва, Тюмень, где живет 20% населения и у многих из них вполне европейские зарплаты, а есть все остальная территория с прочим населением, где 400-500 баксов в месяц считаются хорошими деньгами. Что же касается дармовой рабочей силы, то она нужна в индустриальной экономике, как в Китае, в постиндустриальных экономиках вполне хорошо обходятся и без полубесплатных рабочих.
2) В Греции уровень жизни немного выше среднероссийского будет.
3) У арабов может и больше нефти на душу населения, но у них нет всей остальной таблицы Менделеева в их земле, у них нет леса и прочих даров природы, у них нет такого кол-ва плодородной земли, у них нет огромных запасов водных ресурсов. У них нет технологий, позволяющих выпускать современное оружие и запускать человека в космос. Поэтому если отбросить одну лишь нефть и газ у нас, то по стоимости других благ природы и инфраструктуры, оставшейся от СССР на душу населения мы побогаче будем арабов. Вот только эти души населения победнее арабов почему-то.

[Gariway]

"Взаимозачет", "никто никаких танкеров через Атлантику гнать не будет"...
Вроде бы резонно, не владея в полной мере информацией, я и заткнулся.
И вот теперь в прессе появилась сообщение:
2 апреля первый танкер с венесуэльской нефтью вышел в море и держит курс на Одессу.
"Утка" или я все-таки был прав?

[LT100]

Дорогая Cutie Pie!
Вы правильно все говорите, в нефти разбираетесь... мне бы так. Но разве дело в этой гребаной нефти? Да навалом ее, и в США запасы...
А вот политика, это да... Почему цена на эту самую нефть так скачет? - Смотрим (или лучше не смотрим) новости от НТВ: "нефть торгуется от ... долл. за баррель"
Так что - потребление этой самой нефти увеличилось? Или добыча ее сократилась? - Да нет, все то же самое И это есть только средство давления Их на Нас...
Почему Запад так нападает на Лукашенко и так поддерживал Саакашвили?
Сколько людей и детей уничтожил в эти годы Саакашвили, и сколько проклятый Лукашенко: (да ни одного )

[Ustallex]

Судя по всему, они реально тащат нефть. Фигня какая-то: Босфор перегружен, а нефть по нему будет ходить в обе стороны. Глупо.
Думаю, что Батька отчитается перед народом, а потом все заглохнет из-за козней Москвы.

Хотя уже собираются создавать СП между Венесуэллой и Белоруссией для транспортировки нефти, вряд ли будут поддерживать схему долго, так как это бред, и непонятно, кто его будет оплачивать.

Предлагаю последить.

[Cutie Pie]

Gariway
а можно ссылку?
Дело в том, что схема взаимозачёта не нова. Я и сама удивлюсь очень сильно, если действительно танкер погонят. Зачем, спрашивается...
Уж лучше бы самолётами тогда - дороже выйдет.

[Gariway]

Неделю назад проскочило в Интернете. Сейчас уже не найду.
Может и "утка", поэтому и уточнял. Но смутило наличие деталей: дата выхода танкера и порт назначения.
И, исходя из контекста, на вранье не очень похоже. Замечание по касательной, главная тема статьи не об этом.

[Cutie Pie]

Gariway
очень сомнительно, хотелось бы достоверной информации... Так скоро доживём, что будем бочки по воздуху перевозить

[МИФФ]

А аренда танкеров через Атлантику?
А дальнейшая транспортировка от балтийских портов?

Когда дельта хотя бы 100%,транспортные расходы по хуй,в случае с Чавесом&Лука думаю больше будет..во всяком случае отлично помню сентябрь-ноябрь 2008г. когда здесь в МСК дельта поднималась до 100% ,в их примере еще шоколаднее..поверьте все и вся неплохо погреют руки..