Маршрут Чианг Рай-Пай-Чианг Май. Нужна критика и предложения

[kalika_perehojiy]

Добрый вечер всем. Пытаюсь спланировать маршрут по северу (как завершительная часть поездки).
Имеется: 2 человека, где-то 6 свободных дней в конце июля и желание увидеть как можно больше, не сильно напрягаясь.
Пока составился такой план:
26/07 - БКК-Чанг Рай. Прилетаем в 12:30 дня, пока заселимся в гостиницу и осмотримся, разве что пару храмов успеем увидеть и договориться в агенстве на следующий день.
27/07 - однодневный тур в Золотой треугольник.
28/07 - Снять машину (по видимому, Northweel), отправиться в Пай. Что есть посмотреть по пути? Как дорога и сколько времени займет?
29/07 - Полазить в окрестнотях Пай, горячие источники, водопады. Ближе к вечеру - в Чанг Май.
30/07 - Doi Suthep и храмы в самом городе. - нужна ли еще машина или можно уже вернуть?и
31/07 - один из вариантов: взять тур со слонами, рафтингом и фермой орхидей, через Viator например. О них хорошие отзывы, но в основном от американцев. Любой другой вариант приветствуется.
Вылет обратно в БКК - 31 вечером или 1 до полудня (хочется еще оставить дня полтора на Бангкок).
Приветствуется любая критика и рацпредложения.
Что увидеть обязательно, а что можно пропустить?
Мало интересует: длинношеие племена, народные промыслы и сильно потеющий трекинг.
Интересует: природа, виды, водопады, источники, пещеры и т.д.
Спасибо.

[A.Z.]

Когда в ЧР прилетите - селитесь и сразу возьмите тук и скатайтесь к Белому храму. Он где-то полшестого закроется.

Насчет переезда в Пай. Боюсь, Вы несколько погорячились в оценке расстояний. Из ЧР в Пай вы будете ехать и ехать, о каких-то остановках не может быть и речи. Дорога довольно тяжелая для того, кто не привык к езде по серпантинам.

Мое мнение - заезд в Пай имеет смысл отложить до следующего раза, тогда и посмотреть Там Лот. А вместо этого перебраться из ЧР в ЧМ, заселиться и остаток дня посвятить поездке в Дои Сутеп или же взять в любом турбюро приватный тур на машине по храмам ЧМ, и за 2-3 часа вас на машине за какие-то копейки свозят по самым интересным точкам.

А вот на следующий день съездить в Дои Интанон - там и природа и водопады и виды. Только выежать надо пораньше, иначе за световой день не успеете.

31-го числа можете чуть более спокойно осмотреться в ЧМ, можете потратить время на храмы или Дои Сутеп (в зависимости от того, как поступили ранее). Или же съездить в Чианг Дао, если уж пещеры интересуют.

В вообще, это уже избитая фраза, но "север не терпит суеты".

[MusCat]

Считаю, предыдущий оратор прав. Времени еще и на Пай маловато. В ЧМ понравился зоопарк, если вам это интересно. Он по дороге в Дой Сутеп.

[Виталий и Марина]

Или же съездить в Чианг Дао, если уж пещеры интересуют.

Мы в Чианг Дао заезжали по дороге из ЧМ в ЧР.

[yAndre]

27/07 - однодневный тур в Золотой треугольник.
28/07 - Снять машину (по видимому, Northweel), отправиться в Пай. Что есть посмотреть по пути? Как дорога и сколько времени займет?

если возьмете машину со знающим водителем, то тур в Золотой Треугольник будет брать излишне, можете съездить сами.
+ можете успеть еще куда по дороге заехать.
Белый Храм красив утром, отложите его осмотр на утренний выезд когда поедите в сторону Пая.
До Пая 300 км из Чианг Рая. По дороге много чего если поедите через Чианг Дау. Только с 2-мя остановками у Белого Храма и в Чианг Дау почти весь день уйдет.

30/07 - Doi Suthep и храмы в самом городе. - нужна ли еще машина или можно уже вернуть?

имхо уже можно без машины
до зоопарка можете доехать на двурядке
и у зоопарка также стоят двурядки на Дой Сутхеп
обратно тоже на двурядке
(если не ошибаюсь - 50 бат с человека до храма Ват Пхратхат Дой Сутхеп)
Если без заезда в зоопарк, то стоянка двурядок на Дой Сутхеп около северных ворот Чанг Пыак, с внешней стороны канала
Но зоопарк стоит того, чтобы его посетить
По Старому Городу лучше побродить пешком

[Nord-West]

Ну и учитывайте, что это всё-таки июль - можете попасть под затяжные дожди - тут уж, возможно, придется корректировать планы "на бегу"

[kalika_perehojiy]

Спасибо всем ответившим. По видимому, насчет Пай я погорячился.
- А если вместо Пая сделать остановку в Чанг Дао и на следующий день уже продолжить в Чианг Май? Или все равно многовато?
- Путь ЧР->ЧМ идет через другое шоссе не через серпантин?
В Пай и Чанг Дао я так понимаю, нужно ехать по 109 и 107 шоссе, а напрямик в ЧМ - 118.
Еще идея: взять машину с водителем но только до Пая или Чанг Дао, а дальше самому. Такое возможно?

[A.Z.]

- А если вместо Пая сделать остановку в Чанг Дао и на следующий день уже продолжить в Чианг Май?

ЧР-ЧМ с заездом в Чианг Дао - можно уложиться в один день.

- Путь ЧР->ЧМ идет через другое шоссе не через серпантин?

Там не такой суровый серпантин, как на пути в Пай, но все равно часть пути проходит через перевал по серпантинистой дороге.

Еще идея: взять машину с водителем но только до Пая или Чанг Дао, а дальше самому. Такое возможно?

Почему нет? Любой каприз за ваши деньги Но лучше взять водилу на целый день, этого хватит, чтобы остановиться в Чианг Дао, посмотреть пещеру и добраться до ЧМ. Если поедете в Пай, то там сложнее, ибо чианграйский водила не успеет за световой день отвезти вас в Пай и вернуться домой, а значит ценник будет негуманный. Да и дорога длинная в два конца, не будет же он назад пилить порожняком.

[kalika_perehojiy]

Написал в Чианг Райскую контору Норсвила, поинтересовался маршрутом и ценами.
Ответили через несколько дней из Чианг Мая следующее (копипэйстю):

The road to Pai is the mountain road, but it's smooth. It's not difficult to drive to Pai. It will take about 3-4 hour to Pai.

Врут? Или у них другие понятия о времени?

Кстати, если кого интересует условия машины с водилой, делюсь информацией:

For the car rental with driver, the period of rental will be calculated by the working hours of the driver which is from 8:00am to 7:00pm. The extra hours will be paid as an OT for the driver 50 Baht/Hour in Chiang Mai and 100 Baht/Hour in other locations. The driver will take care his own food and accommodations.
For the car rental with driver, please add 500 Baht/Day to the daily rate. All rates are including VAT, Taxes, Comprehensive Insurance, Unlimited Mileage, and 24 Hours On Roadside Assistance. The fuel is NOT included.

Вкратце: водила стоит 500 бат/день, работает с 8 утра до 7 вечера. Каздый дополнительный час 50 бат в Чанг Мае и 100 бат в других местах.О еде и проживании заботится сам.
не дороговато ?.

[yAndre]

Написал в Чианг Райскую контору Норсвила, поинтересовался маршрутом и ценами.
Ответили через несколько дней из Чианг Мая следующее (копипэйстю):

The road to Pai is the mountain road, but it's smooth. It's not difficult to drive to Pai. It will take about 3-4 hour to Pai.

Врут? Или у них другие понятия о времени?

130 км, почти половина пути в горах, чем не реальное время ?

Кстати, если кого интересует условия машины с водилой, делюсь информацией:

For the car rental with driver, the period of rental will be calculated by the working hours of the driver which is from 8:00am to 7:00pm. The extra hours will be paid as an OT for the driver 50 Baht/Hour in Chiang Mai and 100 Baht/Hour in other locations. The driver will take care his own food and accommodations.
For the car rental with driver, please add 500 Baht/Day to the daily rate. All rates are including VAT, Taxes, Comprehensive Insurance, Unlimited Mileage, and 24 Hours On Roadside Assistance. The fuel is NOT included.

Вкратце: водила стоит 500 бат/день, работает с 8 утра до 7 вечера. Каздый дополнительный час 50 бат в Чанг Мае и 100 бат в других местах.О еде и проживании заботится сам.
не дороговато ?.

обычные расценки для Чианг Мая и слишком дешевые для интернета

[A.Z.]

Врут? Или у них другие понятия о времени?

Скорее всего, Вас не поняли и имеют в виду дорогу Чианг Май - Пай. Ценник на шоферские услуги вполне вменяемый, имхо. Обратите внимание, что топливо в цену не включено.

[kalika_perehojiy]

130 км, почти половина пути в горах, чем не реальное время ?

Вообще-то я их про дорогу Чианг-Рай-Пай спрашивал.
Андре, вы выше говорили, что это 300 км, 130 это из Чианг Мая?

[yAndre]

130 км, почти половина пути в горах, чем не реальное время ?

Вообще-то я их про дорогу Чианг-Рай-Пай спрашивал.
Андре, вы выше говорили, что это 300 км, 130 это из Чианг Мая?

Ой, простите великодушно, думал про Чианг Май речь
а из Чианг Рая - 4 часа еще как-то ... но 3 - нет.
Но это нормально, возможно не один из работников этой конторы (не считая водителей) никогда не бывал ни в Пае ни в Мэ Хонг Соне
и представляет их местоположение лишь отдаленно

[AiliA]

Когда в ЧР прилетите - селитесь и сразу возьмите тук и скатайтесь к Белому храму. Он где-то полшестого закроется.

Если прилетите-тогда наверняка сразу в город повезут(из АЭРОПОРТА).Если же кого из Чианг-Мая туда нелегкая занесет,то у меня этот этап сложился следующим образом:
Ехал из ЧМ часа 3 с лишним(трип в ЧР был с 11 по 13 апреля).Засада №1 для несведущих-на картах показана СТАРАЯ автобусная станция,которая расположена чуть ли не в центре города,а вот автобус из ЧМ останавливается на НОВОЙ.Автобус встал,и я не пойму них...чего-вроде по карте дома должны вокруг быть,улица,а нихера нет-вокруг стройка какая-то на выжженном солнцем плацу.Продолжаю сверять с картой,подходит тукер.Я ему(для ориентировки)вопрос задаю-где "Норт Отель"? Он посмотрел,пожал плечами,ткнул куда-то пальцем,я посмотрел-них..я там нет
(извиняюсь конечно за слэнг,но по-моему это слово максимально точно отображает чувства,которые возникают,когда ситуация расходится по сравнению с ожидаемой,а как следствие возникает раздражение от того,что единственное,что ты понимаешь-это то,что ты чего-то не понимаешь,и чем меньше твои познания в языке,тем это чувство острее )
В карту тычу типа "То место,где мы сейчас-это ЗДЕСЬ?".Еле разобрал,что он ответил-тут и выяснилось про старо-новую bus-station,причем эта новая(у меня во всяком случае слжилось такое впечатление) расположена где-то в таких беспросветных ебенях,что даже в карту города не вошла.
Я офигел немного поначалу,когда тукер 120ТНВ запросил-это в ЧР-то!!!Однако за время поездки изменил свое мнение-достаточно долго ехали-не меньше чем на стольник во всяком случае.
Я изначально себе Baan Rub Aron выбрал,а у них места вроде как все заняты оказались.Ну что...пожал плечами и пошел искать.Причем искать ВООБЩЕ не представляя направления.От бус-стейшена мы просто подъехали к гесту,с какой стороны-хз(примерно с южной).Зашел в 7/11-кроме Ханга карту ЧР еще хотел купить.У них не оказалось.Через дорогу перешел-там книжный магазинчик был,зашел туда.К этому моменту понял-слвами что-то объяснять бесполезно,все вопросы на бумажках писал.
Карта у них оказалась-еле вместе нашли,но карта...на тайском.А для меня она что есть,что нет в этом случае...
Ну что...Заселяться-то надо,а куда-хз.Просто иду по улице(примерно представляю,где нахожусь).Одного отеля-по старой карте-не нашел(вывеска есть,а самого его не видно ),другой-занят,пришлось селиться в дыру под названием Siam Hotel/
На первом этаже-то ли склад,то ли проезд какой-то,номера со второго начинаются.Тип-что-то среднее между коммуналкой и общагой,комнаты похожи на те,в к-рых девки с WS в ПТТ обитают,только тут потолки повыше.
Роль кондишена выполняет вентилятор и сетки на окнах и над дверьми,есть пустой душ без ничего-такая вот экзотика за 200 ТНВ в сутки.Флоры не заметил,а фауна представлена микроскопическими муравьями и-в небольшом количестве-"хозяйками медной горы" разных размеров-от 4(в номере) до 10 см (в холле на ресепшене)
Паспорта не требовали,в анкету любое имя/национальсть пиши,сроду никто проверять не будет.
В общем заселился,потом прогулялся до автостанции(СТАРОЙ)-возле нее полно мелких отельчиков и гестов,кое-что пофотал,но цену и наличие номеров/комнат не спрашивал.
Для себя короче говоря определился с алгоритмом заселения:откуда бы вы не приехали,рекомендую просто ехать к СТАРОЙ автостанции,и вот там искать подходящий вариант.Брать что-то где-то на окраине-нет НИКАКОГО абсолютно смысла-уже часов в 6 вечера все погашено/зашторено/закрыто и вся вечерне-ночная жизнь сосредоточена исключительно вокруг старой автостанции,которая превращается в ночной базар/едальню и т.д.
По Белому Храму(Wat Rong Khun)
Накануне был "рекогносцировочный" день,поэтому к храму отправился на след.утро.На автостанции(старой) билетов на бус НЕ продают,максимум,чего удалось добиться-это кассирша сказала,от какой платформы бус отправится.Поехали от 8й(минут 40 правда ждали,пока бус-небольшой такой рыдванчик-полностью не заполнится.Не туристами конечно,а местным людом).Выехали в 8.40.Ехали около получаса,цена 20В(в бусе кондуктор собирает).Из удобств-вентиляторы под потолком,либо открытые двери,либо комбинация этих ингридиентов прохлады.
Общий итог осмотра-понравилось вполне достаточно,чтоб рекомендовать это место для посещения.
Для подобного захолустья очень здравая идея привлечь с туристов хоть какие-то деньги подобным образом-действительно красиво сделано!Даром что срок этому храму-без году неделя.
Рядом(судя по каркасу)еще что-то подобное возводится.В том,что УЖЕ построено,расписывают боковые стены(изнутри имею ввиду).
Подозреваю,что запрет на фото внутри ввели для того,чтобы не падала продажа открыток,хотя видел,как некоторым удавалось снять на телефон пару-тройку кадров без каких-либо жутких для себя последствий.
Что касается обратного трансфера-побродил минут 15-минибусы стоят,но я понял,что они по челночному типу не работают,а каждый исключительно под свою группу назначен.ТаксЕй тоже в глаза не бросалось...Да и хрен с ними.Вышел на дорогу,пошел по ней.Метров через 200-обычный бус остановился.Те же 20В,через 20 минут-на автостанции,еще через 5-в своей ночлежке.
Накануне тукеров поспрошал насчет цены до а/порта-200В сказали.Подумал,что цена завышена,но потом изменил мнение.Просто в Сиаме внизу висит очень хорошая карта города-нигде больше такой не видел,так вот на ней даже расценки указаны до определенных районов города,в т.ч. и до а/п-200.Знач тукеры честные,да и потом-на Белый Храм всего за сорокет в оба края скатался,так что даже если...не грех чуть больше дать было.
(фотки вставлять как не знаю,может и вставил бы немного для разнообразия чтива).
Надеюсь,пригодятся кому сведения
Что можно вкратце про ЧР сказать...Возможно мой вывод будет очередным изобретением велосипеда,но (ИМХО) больше МАКСИМУМ ДВУХ дней делать там абсолютно нечего.Часов в 6 вечера всё начинает закрываться,единственным обитаемым местом становится квартал вокруг автобусной станции,к-рый превращается в ночной рынок-примерно часов до 23.Дальше все снимаеется,закрывается,уносится,увозится и так ежедневно.

[A.Z.]

Ехал из ЧМ часа 3 с лишним(трип в ЧР был с 11 по 13 апреля).Засада №1 для несведущих-на картах показана СТАРАЯ автобусная станция,которая расположена чуть ли не в центре города,а вот автобус из ЧМ останавливается на НОВОЙ.

Вообще, между старой и новой бас стейшн постоянно мотаются сонгтеу, ценник что-то в районе 20-30 бат, сейчас уже не помню точно. А вот в Мэ Сай (в сторону бирманской границы) можно уехать как с новой, так и со старой станции. Со старой - в том самом тайском "пазике", с тесными седлушками и вентиляторами под потолком. Мне понравилось, аутентично.

По поводу отеля. Мы, потратив минут 20 на поиски, нашли в районе Найт базара (это все тот же район старой автостанции) отель с бассейном и завтраком, где приличный дабл обошелся в 900 бат.

[AiliA]

Согласен по отелю.Просто меня напрягало то,что я боялся,будто в канун Сонгкрана забито все будет,поэтому не мудрствуя лукаво в Сиам поселился-фактически первый попавшийся(хотя расположен он достаточно удачно-хоть в этом плюс был).А так разумеется вы правы,без спешки по прибытию стоит поискать спокойно нормальный гест прямо рядом с Старым бас-стейшеном.

[moulya]

по ЧР. Спишитесь с Чат Хаузом, очень недорогой и приличный гест, только уточните, чтобы вам оставили бунгало возле ворот! в двух шагах от этого геста основной храм ЧР, еще в 5 вверх на горку - еще 2. Я брала в этом гесте экскурсию: Белый храм - Золотой треугольник - еще один древний город, под рукой справочника нету Гид нас на обратном пути еще в какой-то маленький храм завез, очень красивый, мы там настоятеля монастыря с Пукета встретили - приехал перенимать опыт по оформлению и украшению, автобусами добирался. На осмотр Белого храма вам реально минут 10 будет нужно. Тайцы его не сильно жалуют, по крайней мере наш гид-водитель, относятся к БХ как к игрушке, как храм не воспринимают. Сказал, что в районе ЧР есть еще Черный храм, но туда только по предварительному звонку

По ЧМ нужно пешком бродить!!!! если не поедете в Пай, съездите на Дой Интанон, поездка целый день съедает

[Нышпорка]

Такая ситуация: будем в Чианг Рае 2 дня, на второй день хотим утром посмотреть Белый храм и ехать дальше в Чианг Май. Возможно ли от Белого храма как-то сесть на автобус и ехать в Чианг Май дальше или нужно будет обратно ехать в Чианг Рай, на автовокзал? Кто знает есть ли в инете расписание автобусов ЧиангРай-ЧиангМай знаю что ехать 4 часа, но вот когда ходят автобусы? они ж там не каждый час небось ходят? Как лучше поступить с Белым храмом? он же ведь по дороге на ЧМ как-то глупо возвращаться обратно чтоб опять там же проехать.

[yAndre]

Такая ситуация: будем в Чианг Рае 2 дня, на второй день хотим утром посмотреть Белый храм и ехать дальше в Чианг Май. Возможно ли от Белого храма как-то сесть на автобус и ехать в Чианг Май дальше или нужно будет обратно ехать в Чианг Рай, на автовокзал? Кто знает есть ли в инете расписание автобусов ЧиангРай-ЧиангМай знаю что ехать 4 часа, но вот когда ходят автобусы? они ж там не каждый час небось ходят? Как лучше поступить с Белым храмом? он же ведь по дороге на ЧМ как-то глупо возвращаться обратно чтоб опять там же проехать.

вы можете доехать до Чианг Мая с нового автовокзала. Он находится на самой окраине (или уже за чертой города), в сторону к Белому Храму. По времени даже можете выиграть. Т.к. те автобусы которые можно тормознуть около храма имеют соотв. класс - кланяются каждому столбу. ВИПы и 1-й класс летят без остановки.
Не знаю ваших дат, но сейчас и в ближ. время я бы не сел в автобус без кондиционера. Жара стоит ужасная

[Нышпорка]

Cпасибо за подсказку! Нам нужно максимально быстро добраться из ЧМ в ЧР, подходит VIP автобус, который идет 3 часа, эти рейсы выполняет компания вот эта http://www.greenbusthailand.com/chaipat ... /index.jsp только там все на тайском, увы посмотреть расписание я так и не смогла. Кто знает как ходят быстрые вип автобусы? Может, есть расписание на английском? Подскажите правильно ли будет в нашей ситуации утром рано добраться до Белого храма на такси-тук-туке-маршрутке (не знаю как получиться), пофотать его (во сколько он кстати открывается? знаю что закрывается он в 17,00), а потом опять ехать в город, садиться на vip автобус и ехать в ЧМ, как бы опять проехать Белый храм т.к. он по пути , и иначе как возвращаясь в город, в vip автобус не сядешь? он же не останавливается возле Белого храма? или можно купить билет на вип автобус заранее, но договориться чтоб нас забрали в определенное время возле Белого храма (я так понимаю, что автобус же все равно там проезжает), как думаете такое возможно? (едем в сентябре)