Форум Винского

**VincentVega** » 10 июн 2009, 16:14

Всем привет,
думаю подать на мульт напрямую в визовый отдел в питере, изучил инфо: слегка в шоке от объема доков, но практически все понятно.
собираюсь в европу либо в середине июля либо в августе, маршрута пока толком нет, соответственно и билетов тоже. планирую покупать ближе к телу, когда будет точный маршрут. Отель забукаю - не проблема, через сайт, а вот как быть с бронью авиабилетов? можно ли забукать а потом отменить их также, или нужны сами копии авиабилетов?

и еще моментик
здесь
http://spainvac-ru.com/russian/application.aspx
указано Заявка на получение визы должна подаваться не ранее, чем за 3 месяца до предполагаемой поездки. Это чтож получается, если щас подать, то тока с сентября будет виза действовать? ехать хочу раньше, что делать. У кого был опыт получения в питере, пожалуйста подскажите

**Shwed** » 10 июн 2009, 16:25

1 Покупаете билет Аэрофлота, который можете без проблем сдать в любое время.
2 Заявка на получение визы должна подаваться не ранее, чем за 3 месяца до предполагаемой поездки. То есть, если хотите поехать в ноябре, то подавать надо не ранее августа, а если в июле, то подавать не ранее апреля.

**VincentVega** » 10 июн 2009, 16:41

спасибо,
судя по всему придется искать другие варианты, потому что ехать хочу летом. еще турфирма знакомая предлагает с меньшим гемором но с 7 кратной наценкой через приглос ) пока что сомневаюсь очень... не охото попасть в случае чего

**Shwed** » 10 июн 2009, 18:14

VincentVega писал(а):спасибо,
судя по всему придется искать другие варианты, потому что ехать хочу летом.

Наврно Вы не поняли заявка на визу подаётся не ранее 3х месяцев, а не позднее, сейчас можете подавать на июнь, июль, август и сентябрь.

**yaksec** » 13 июл 2009, 17:22

Shwed писал(а):1 Покупаете билет Аэрофлота, который можете без проблем сдать в любое время.

Так вроде сдать можно абсолютно любой(в том числе и рестриктед и промо) билет Аэрофлота. Или я ошибаюсь?

**[Lana]** » 01 сен 2009, 20:02

Зачем покупать авиабилет?? Зачем его сдавать со штрафами?
Достаточно просто брони. Т.е. распечатки того, что вам забронирован авиабилет, на ваше имя, на нужные даты. Для бдительности, можно договориться, чтобы на то время, пока будут рассматривать ваши доки, в авиакассе продляли бронь.

**zik013** » 01 сен 2009, 20:07

[Lana] писал(а):Зачем покупать авиабилет?? Зачем его сдавать со штрафами?
Достаточно просто брони. Т.е. распечатки того, что вам забронирован авиабилет, на ваше имя, на нужные даты. Для бдительности, можно договориться, чтобы на то время, пока будут рассматривать ваши доки, в авиакассе продляли бронь.

не знаю как в России... в Киеве в визовом центре рассматривают документы 8 дней... я не верю что какая то авиа контора будет держать бронь столько времени... особенно с учетом того что человек скорее всего захочет заказать себе билеты подешевле (что обычно означает что ето акционные), а такие билеты тем более никто не будет придерживать....

с другой стороны в посольстве об этом не факт что знают, главное чтобы на броне не было написано что она действительна до такого-то числа... это как мы подавали в Британию... сделали бронь в Бритиш Аирвейс... первую попавшиеся рейсы на нужные даты... они сказали один день действительна.. подали в посольство на рассмотрение через день.. там еще рассматривали дня 3-4-5.... естественно бронь уже не действовала... но об этом никто не знал.. и всё ок..

**AlexLAV** » 02 мар 2010, 22:25

Заголовок: Бронь авиабилетов для получения визы

zik013 писал(а):
[Lana] писал(а):Зачем покупать авиабилет?? Зачем его сдавать со штрафами?
с другой стороны в посольстве об этом не факт что знают, главное чтобы на броне не было написано что она действительна до такого-то числа... это как мы подавали в Британию... сделали бронь в Бритиш Аирвейс... первую попавшиеся рейсы на нужные даты... они сказали один день действительна.. подали в посольство на рассмотрение через день.. там еще рассматривали дня 3-4-5.... естественно бронь уже не действовала... но об этом никто не знал.. и всё ок..

Как вы думаете с португалами пройдет такой фокус???
Думаю нет ибо хочу (так надо) подать на визу за 3 месяца до поездки...
Блин что делать? Билеты с открытой датой купить аесть такие из Португалии в Москву..

**Mrloyalty** » 23 апр 2010, 04:48

И заранее спасибо. На немецкую визу хочу подать. А то что пока нашел, нужно оплачивать заранее, чтобы выслали что то хоть на email.
ps. если вопрос заезженный сорри, искать совсем некогда.

Добавлено спустя 20 минут 2 секунды:
И еще вопрос: как консульства воспринимают эти распечатки из емейла? последний раз я заезжал в авиакассы и просил мне распечатать бронь, охота конечно, чтобы можно распечатать было дома. и заранее спасибо.

**Mad_Butcher** » 23 апр 2010, 06:25

на сайте КЛМ вы можете при покупке билета не оплачивать его сразу, а, поставив галку "оплатить в офисе", сделать бронь авиабилета, которая затем придет вам на е-мейл. Тоже самое вроде как можно сделать и у Аэрофлота

Вопрос вот в чём . Для оформления визы нужно предоставить билеты . Если иметь оплаченные билеты , то как быть в случае , если визу не дадут ? Если билеты распродажные ( невозвратные ) , то это попадалово на деньги ( кроме попадалова на консульский сбор и оплату услуг ВЦ ) . Или все летают по нормальным , т. е. возвратным , тарифам ? Сейчас посмотрел , для примера , Ростов - Прага - Мадрид чехами ... 17 000 с копейками ( из Москвы 12 с чем -то , правда , ещё 4 тысячи из Ростова в Москву и обратно , т. е. те же 17 и выйдут )... Люфты и Австрийцы , примерно , столько же . Париж , Рим , Барса - порядок цен такой же . За такие деньги лучше в ЮВА слетать ...
Если билеты просто забронировать без выкупа , то как потом купить билеты по нормальным ценам на нужные даты ? Визу - то дадут строго по датам поездки , и вариант " ловить распродажу " не подходит . Запросто может остаться только бизнес-класс на мои даты .
Понимаю , что я что-то не учитываю в рассуждениях ... Подскажите , что именно ? А то скоро взрыв мозга будет ...
Хочется съездить в Европу . До этого был только в Чехии ( ездил через турфирму ) до их вступления в Шенген . Сейчас связываться с турфирмами не хочу . Но вот как быть с визой ? ? ?

**Cath** » 24 апр 2010, 20:02

А почему Вы сразу такой мрачный прогноз рисуете с невыдачей визы? Собирайте все документы согласно требованиям консульства, не предоставляйте липовые и сомнительные документы, предупредите на работе о возможных звонках и т.п.
Вероятность получения визы через турфирмы ничуть не выше, чем если сдавать доки самостоятельно. Недавно сдавала документы в итальянском визовом центре, обратила внимание на одного паренька, по виду курьера турфирмы или кто там у них ходит сдавать документы. Его завернули с большой кипой документов, так вот он прям там на коленке пытался вписать недостающие сведения в анкеты и скомпоновать комплекты, все у него постоянно падало на пол, все бумажки грязные, мятые. Я еще подумала в тот момент, что на месте сотрудника консульства отказала бы подателю подобной пачки документов в визе, расценив это за неуважение. А бедные туристы так бы и чесали репу, путаясь в догадках, почему им отказали в визе.

По теме - бронь билетов в некоторых консульствах подходит и неоплаченная, но только сомневаюсь, что какая-то авиакомпания будет держать бронь весь срок рассмотрения документов консульством, никогда не сталкивалась… Вот здесь посмотрите обсуждают подобную тему, вроде у KLM можно не оплачивать сразу, только нужно уточнить, как долго будет висеть неоплаченная бронь:
Кто присылает бронь без оплаты (подать документы на визу)?
Если вариант с неоплаченной бронью не пройдет, и Вы по-прежнему переживаете, можно выкупить авиабилеты по дорогому возвратному тарифу, а потом сдать их, оплатив не очень большой штраф (размер зависит от авиакомпании и тарифа), и выкупить более дешевый тариф без возможности сдачи. Документы на визу можно подавать за 3 месяца, так что к моменту получения результатов рассмотрения документов из консульства, найти билеты по интересным тарифам реально.

**MegaWolt** » 25 апр 2010, 03:02

я кстати в итальянском ВЦ тоже похожего паренька видел в декабре..

по сабжу.

1) купить билет российской АК, они возвратные все по закону
2) поставить бронь на неделю, такие делают многие за денежку, рублей 800 примерно допол.
3) узнать - возможно АК возвращает деньги в случае невыдачи визы - такие есть, например Air France
4) застраховаться от невыезда.

**XMember** » 25 апр 2010, 08:36

П. 1 в случае возврата билета на практике будет стоить от 600 рублей, если судиться не будете.

Arthur11 писал(а):4) застраховаться от невыезда.

IMHO, полная профанация и пустая трата денег.

Спасибо всем ответившим .
Ну , варианты разные надо рассматривать , в том числе и вариант отказа в визе . Вон , в ветке про визу в Испанию , например , некоторые пишут , что им отказали в визе . Причём , у людей была куча предыдущих Шенгенских виз разных стран . А про отказы в визах Великобритании и США отдельные ветки есть . Вот меня и интересует этот момент , какие билеты или брони люди предоставляют в консульства и что потом делают с билетами , если им отказывают в визе .
За три месяца до предполагаемой поездки подать на визу - наверное , это вариант , но я не могу так задолго планировать поездку , максимум за месяц - полтора .
Застраховаться от невыезда , наверное , можно , надо только узнать , входит ли невыдача визы в страховой случай . Кстати , спасибо за совет , что-то этот вариант у меня из головы вылетел .

**Zeppelin** » 25 апр 2010, 12:10

Виктор из Ростова
Если человек сразу подходит к вопросу выдачи визы с такой позиции, значит откажут Не бегите вперед паровоза...
Совет один. Меньше заморачиваться этим вопросом... По своему опыту скажу, что доки начинаем собирать за пару дней до похода в посольство...
Никогда не парились по этому поводу... а опты формучан показывает, что чем больше желание нае*ать посольство, тем больше вероятность ,что посольстов нае*ет Вас
Есть список доков, которые надо подать, вот их и подайте...
За пару месяцев бывает сложно найти нормальные тарифы. Купите билеты и если прокатят с визой, подайте снова с этими же билетами...
Сделайте билеты у Аэрофлота на сайте как гость... без ввода карты... бронь держится 24 часа.
"и Австрийцы , примерно , столько же . Париж , Рим , Барса - порядок цен такой же . За такие деньги лучше в ЮВА слетать ... " - ну если лететь напрямую, то да... но есть куча вариантов, используя которые можно улететь за меньшие деньги.
Тупо по Парижу... на мои даты были только "дорогие билеты" для меня... Дюссельдорф-Париж 85 евро RT. Я не привык летать по европе за такие деньги Но так как на майские были засада с дешевыми билетами, взяли "дорогую" Прагу.. Дюссельдорф-Прага 80 евро RT с носа.
Итого на двоих Москва-Дюссельдорф-Прага-Дюссельдорф-Москва: 196+160 = 356 евро на двоих.
В прошлом году из Дюсселя детали в Италию, Испанию за 5 евро с носа.
Было бы желание

**Serji1** » 25 апр 2010, 12:36

ТС прав одноднозначно, предусмотреть то надо все чтоб ни копейки не потерять не зависемо ни от чего! И "настроение" тут не надо за уши притягивать

**Горыныч** » 25 апр 2010, 12:59

Serji1 писал(а):И "настроение" тут не надо за уши притягивать

Имелось ввиду, что, если человек задается такими вопросами, значит не все у него гладко...
Надо "просто" серьезно подойти к вопросу подготовки документов и, тогда, шанс отказа крайне низок...
Хотя, конечно, абсолютной гарантии никто дать не может.

Да вопрос наебать консульство не стоИт абсолютно . Наоборот , хочется всё делать максимально легально . Поэтому и не хочу обращаться во всякие посреднические конторы по оформлению виз , хочу всё делать сам . ХЗ , что за документы они про меня подадут . Просто , я же говорю , читаю ветку про визу в Испанию , люди получают отказы на ровном месте . При этом имея кучу Шенгенов и в действующем , и в предыдущем паспортах . И логику понять абсолютно невозможно . Если бы всё так гладко было с визами , то их бы просто отменили . Дело не в брони билетов , с этим , как раз-таки , всё понятно , можно сделать . Вопрос в другом . Визу дадут на даты , указанные в этой брони . Но за время оформления визы бронь слетит , скорее всего . И потом можно не взять билеты на эти даты , их может просто физически не быть . Правда , в этом случае можно использовать какие-нибудь " кривые " маршруты , как пишет Zeppelin . Об этом я , кстати , тоже почему-то не думал . Может получиться даже ощутимо дешевле .
А почему , кстати , страховка от невыезда - профанация ? На сайтах ТА практически всегда такая страховка входит в стоимость тура . Насколько я слышал , неполучение визы является одним из страховых случаев .
В общем , благодаря " коллективному разуму " данного форума , начинает вырисовываться более-менее ясная картина действий . А то до этого в голове какой-то сумбур был . Ещё раз спасибо всем , принимающим участие в обсуждении .

**Zeppelin** » 25 апр 2010, 17:16

Виктор из Ростова
Согласен, что логика отсутствует, но отказов на ровном месте практически не бывает... Если есть отказ, значит какой-то косяк в документах или человек не мог внятно дать ответ на поставленный вопрос.

**MegaWolt** » 25 апр 2010, 17:34

XMember писал(а):П. 1 в случае возврата билета на практике будет стоить от 600 рублей, если судиться не будете.

Arthur11 писал(а):4) застраховаться от невыезда.

IMHO, полная профанация и пустая трата денег.

может и профанация, но как вариант имеет право на существование

**XMember** » 25 апр 2010, 18:12

По поводу страховки от невыезда, покрывающую отказ в визе: все они делаются для пакетников и действуют только при покупке тура.
Назовите хоть одну контору в РФ, которая такую делает без выкупленного тура у туроператора.
А ещё лучше - реальный случай выплаты возмещения по такой страховке.

IMHO, никто не будет её продавать частным лицам, ибо ~90% покупателей будут попадать под страховой случай.

**izzi_yar** » 25 апр 2010, 19:03

В знакомом ТА сделали бронь без оплаты Аэрофлота на фирменном бланке с печатью ТА в Бельгийское посольство. Все прошло.

Такой вопрос . Бронь Аэрофлота держится 24 часа . Если распечатать эту бронь и подать с доками на визу , они будут проверять её по коду бронирования ? Ведь она слетит к тому времени ...
Просто я хочу слетать по ФлайСмарту , а по нему билеты надо брать за 14 дней до вылета . Боюсь , что за эти 14 дней не успеют оформить визу , это же надо переслать доки в Москву , а потом получить их обратно ...
К тому же , этот ФлайСмарт ещё и не отменяемый ... В случае невыдачи визы мили за него не вернут ...
Короче , я смотрю , в Европу самостоятельно мне не попасть ... А мили так и сгорят , неизрасходованные ...

Добавлено спустя 37 минут 18 секунд:
Сейчас посмотрел ... В Стамбул можно слетать по ФлайСмарту Через Франкфурт Обосраться можно Зато мили не пропадут

**alyonam** » 02 май 2010, 18:16

Вот как раз хотела сказать, что можно взять мильный билет - он годовой, и в случае чего его можно перенести на другую дату бесплатно или на другой маршрут в рамках той же зоны с небольшим штрафом. Но да, это не вариант Флайсмарта. Ну и Европа не самое выгодное использование миль.
С другой стороны, если есть опасения насчет визы, то лучше б не пытаться решить все задачи сразу - и визу получить, и на билетах сэкономить, и даты точные соблюсти. Тут уж надо решить, что важнее. Если шенген первый, то, имхо, проще купить сдаваемый билет и заложиться на то, что именно по нему и полетите, если визу дадут. Сможете найти более дешевый после получения визы - значит, повезло, и именно как нежданный бонус это и будете рассматривать.

**U,APb** » 02 май 2010, 21:13

Arthur11 писал(а):4) застраховаться от невыезда.

IMHO, полная профанация и пустая трата денег.[/quote]
может и профанация, но как вариант имеет право на существование[/quote]
Страховка от невыезда отлично работает при пакетном туре,но криво при самостоятельном тк возвращают толко стоимость отеля за минусом визы и медстраховки . Но многие авиакомпании возвращают деньги в случае отказа в визе так что страховка это вариат либо в туре либо в комплекте с определённой авиакомпаний

**вера53** » 02 май 2010, 23:15

Подскажите, какие авиакомпании возвращают деньги? Мы в марте получили отказ, билеты Еврофлая невозвратные.

**alyonam** » 03 май 2010, 08:02

Российские, пишут же.
Большинство зарубежных авиакомпаний также имеют массу возвратных тарифов, только они дороже В общем, читайте правила тарифа, и все.

Подал доки на испанскую визу , сделал бронь Аэрофлота . Там была надпись , что билет должен быть оформлен до вечера того дня , когда сдавал документы . Посмотрим , как отреагируют испанцы на эту бронь .

**вера53** » 05 май 2010, 22:03

многие авиакомпании возвращают деньги в случае отказа в визе

Я имела ввиду какие авиакомпании страхуют от невыезда? Для самостоятельных путешественников страховка лишена смысла, так как ТА по этой страховке возвращает стоимость путевки, но не стоимость визы.
Кто знает,как сдать авиабилет компании WIND JET. Нам прислали длинное письмо на итальянском, из которого мы поняли, что наш тариф FLEX позволяет это сделать. НО как?

**kasper14** » 15 мар 2011, 16:28

Подскажите, как грамотно сделать бронь на 5-10 дней, чтобы успеть получить визу в Болгарию. Сами билеты не нужны. Нужна распечатка брони, чтобы там не было написано: в случае неоплаты в течении 6 часов бронирование будет аннулировано. Желательно без финансовых потерь.
Аэрофлот держит бронь 24 часа, s7 - 6 часов.

**Hidalgo** » 15 мар 2011, 18:55

kasper14 писал(а):Аэрофлот держит бронь 24 часа

24 часа - если делать бронь на сайте.
Делаете проще - звонок в call-центр, просите сделать бронь с максимально возможным дедлайном, диктуете свой e-mail оператору - и все ок, бронь дней на 7 вам сделают без проблем и скинут на мыло. Единственное условие - надо, чтобы до вылета оставалось достаточное количество дней (точно сказать не могу, но дней за 7-10 до вылета ваша бронь аннулируется).

Второй вариант - подойти к ближайшей кассе Аэрофлота (если вдруг понадобится бронь с печатью и подписью ответственного сотрудника).

**Poseidon** » 15 мар 2011, 22:11

Или позвонить в любое агентство по продаже авиабилетов, попросите забронировать билеты и прислать на мейл бронь, можете не говорить им, что выкупать не будете Если тайм-лимит, который указан в брони недостаточен для Вас, сами же поменяйте его (дату) в брони, никто это, поверьте, не будет проверять.

**el Bandito** » 16 мар 2011, 09:09

Я раньше делал чуть-чуть по другому. Выписывал билет в бизнесе, платил деньги, распечатку билета предоставлял в посольстве, получал визу, сдавал билет обратно (без потерь денег). Вот такой вариант. Требует правда суммы равной стоимости билета во временной пользование. Зато в посольстве вопросов вообще не возникает.
Единственное НО - билет покупать за наличные, так как на карту деньги обратно могут долго идти

**DeniZka** » 16 мар 2011, 09:14

Купите билет. Не обязательно даже бизнес класс. В S7 штраф 600 рублей за возврат. Получите визу, сдадите.

Электронный билет можно и самому слепить. Не думаю, что они проверяют в агентстве.
Если проверяют, бронь не поможет.

**!CE** » 16 мар 2011, 09:41

Если мне нужна липовая бронь билета, я пользуюсь сайтом стартревел.ру - там можно сделать красивенькую бронь, бесплатно. И она будет действительна до 10ти дней.

**antonli** » 30 июл 2011, 21:41

Товарищи, подскажите пожалуйста где и как можно забронировать авиабилет с возможностью отмены?
Что бы подать одну бронь в визовый центр, а улететь по другой.

**XMember** » 30 июл 2011, 23:34

Переехали в визы в Европе, т.к. вопрос скорее общий.

**Rezoner** » 30 июл 2011, 23:42

Бронь авиабилетов для получения визы
Авиабилеты для визы . Как лучше делать ?
Поиск - в правом верхнем углу экрана

**XMember** » 30 июл 2011, 23:51

склеил всё в одну тему

**Mrloyalty** » 10 авг 2011, 18:30

Получали немцев, испанцев и французов с аэрофлотовской распечаткой с сайта без оплаты.
Маршрут
MR XXXYYY
Код предварительного заказа: NVJDK
И далее маршрут на А4... все здорово распечатывается.
Проблем не возникало. Да и оплаченный то билет вроде не сильно отличается распечатанный. Бронь просят, бронь получают. Чтож с того, что она на 24 часа, а виза ну 2 недели делается.

**кэп** » 27 окт 2011, 16:11

Для получения любой шенгенской визы надо приложить помимо других документов бронь авиабилета,или сам авиабилет.У меня годовая мультивиза Италии. Когда готовил документы бронировал отель через Букинг,сделал справку с работы,справку из банкомата о наличии денег на счету -это всё без оплаты и бесплатно, а вот бронь авиабилетов на 15-20 дней(пока утверждают визу) без оплаты сделать не получалось.Люфты дают 4 дня отсрочки платежа ,агенства,типа Билетикс,Тревелпапа,Энивей....й требуют оплаты сразу. Я обратился в обычное турагенство с просьбой забронировать мне билеты для визы,с дальнейшим отказом от них без потерь и без прогона денег , и они без проблем согласились,сделали мне бронь у Люфтов каких-то ужасно дорогих билетов,взяли с меня 500 руб,и выдали бронь .
Хочу сделать визу всем членам семьи,может кто подскажет как бронировать без оплаты?

**merial** » 27 окт 2011, 17:12

кэп писал(а) 27 окт 2011, 16:11:Хочу сделать визу всем членам семьи,может кто подскажет как бронировать без оплаты?

Так и бронировать. Какие проблемы. Сайты многих а/к позволяют бронировать билеты с выкупом в офисе. Услуга бесплатна. Можно по телефону забукать, записать код брони, подъехать в офис и взять распечатку брони.

кэп писал(а) 27 окт 2011, 16:11:а вот бронь авиабилетов на 15-20 дней(пока утверждают визу) без оплаты сделать не получалось

Так Вы нормально скажите, что нужно.
Получить визу?
Или иметь возможность выкупить билеты через месяц(например)?

**кэп** » 27 окт 2011, 18:07

Нужно только получить визу, и от брони потом отказаться. Две недели,пока итальянцы будут рассматривать выдачу визы, агенства(у которых оплата в офисе ) бронь не держат.

**merial** » 27 окт 2011, 18:09

кэп писал(а) 27 окт 2011, 18:07:агенства(у которых оплата в офисе ) бронь не держат.

Ну и что, что не держат? Подавайте просто бронь.

**Viachik** » 27 окт 2011, 18:11

Неоплаченная бронь билета для шенгенской визы - обсуждение
Забронировать обратный билет без выкупа

**кэп** » 27 окт 2011, 20:07

Всё внимательно прочитал, понял,что надо подавать бронь на 24 часа, с надеждой ,что в визовом центре не проверят(рискованно);или как я и делал за 500р. через билетное агенство длительную бронь.Ещё предлагают у Турецких авиалиний бронировать, с выкупом за месяц до поездки.Пробовал - нет у них на сайте такой возможности.
Так-что вопрос остаётся открытым:
Как забронировать билет без оплаты на 2 недели, и потом отказаться без штрафов?(агенства-же как-то за деньги так делают!)

**merial** » 27 окт 2011, 20:09

кэп писал(а) 27 окт 2011, 20:07:Как забронировать билет без оплаты на 2 недели, и потом отказаться без штрафов?

По телефону.
Непосредственно в офисе а/к.

**кэп** » 27 окт 2011, 20:34

Да понятно,что в офисе; по телефону; на сайте...
НО! Бронь для уверенности,чтоб не отказали в визовом центре, нужна не на 24 часа,а на 2 недели!

**merial** » 27 окт 2011, 20:36

кэп писал(а) 27 окт 2011, 20:34:Бронь для уверенности,чтоб не отказали в визовом центре, нужна не на 24 часа,а на 2 недели!

Кто Вам такое сказал?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР