"Путешествие" в 1г.7м.4дн. или "От тюрьмы и сумы..."

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

Хатхор
а вы 4real попросите сразу видно откуда товарисч.
4real

Сразу видно НЕ специалиста.

вас это тревожит? или вы при исполнении?

"Видно" и "кажется", Malxaz, это разные понятия. Я юрист, специализация гражданско-правовая, если что. Должность со службой в органах не связанная. По поводу, тревожит или нет: не тревожит, но возмущает, когда кто-то втюхивает ересь, выдаваемую за правду, а другие слушают, развесив уши.
Хатхор, главное не обращатесь к советчикам, типа Karakade. А, например, если Ваш автомобиль сломается, не просите сантехников его отремонтировать.

Добавлено спустя 5 минут 53 секунды:

Так просто и сказать "я не буду давать показаний"? А почки не отобьют за это?

Статья 51 Конституции РФ
1. Никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.

Отобьют почки или нет, это зависит от уровня беззакония там, куда человек попадёт.

[Golox]

на женщин другие методы воздействия...

Какие?

[Gariway]

Gariway ваша настойчивость с этими сайтами настораживает Понятное дело, что я (как и многие тут) не в теме и с наивными для знающих, вопросами , а вы меня на тюрьма.ру отправляете, где мне и отвечать и не подумают, да и мне как-то там общаться несподручно, вообще-то

Напрасно волнуетесь за свою невинность, ничего спрашивать у сидельцев со стажем не придется. На таких сайтах есть F.A.Q.
Мои благие намерения Вас настораживают?


Чтобы лишний пост не городить...
Вы сейчас мне ответите, что настораживает как раз настойчивость...
А я находчиво заявлю,что в добром деле перебдеть нельзя...

[Гидрограф]

Добавлю в этот список совершенно беспрецендентный приговор бывшему министру юстиции Ковалеву -
ДЕВЯТЬ лет УСЛОВНО
кому интересны детали сюда compromat.ru/page_11177.htm

Во-во.. после этого как-то настораживает когда за 20-ти долларовую взятку 6 лет, причем не условно..

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

у всех у нас, разный опыт. я согласен с Каракадэ, с позиции жизненного опыта (я не юрист если что), а в книжках и теории, возможно вы професионал.
п.с. на днях читал в новостях:

Ещё раз: если бы я был мент, следак, прокурор или судья, то так бы и написал. Так что ирония неправильная. Если бы Karakade рассказала своим языком о своём опыте, я бы ни слова её не поправил. А она пишет "наукообразную" чушь, включая в неё юридические определения. А с чем конкретно Вы с ней согласны? Что есть такое понятие как "внутреннее убеждение"? Ну есть, только это не то, о чём вы с ней пишете. Что судьи редко отвечают за свои правонарушения? Редко, но отвечают. И не так, как написано в сообщении Karakade. А с чем ещё Вы согласны?

[Golox]

Какие?

вам смешно?

Нет. Я в замешательстве.

[Arina BY]

Хорошо, напишите кто-нибудь ,как себя вести на начальном этапе (контакт с милицией) в случае
а) виноват и попался
б) ни в чём не виноват, но тебя обвиняют

блин... жить страшно

Молчать и в том и другом случае ))). Как партизан ))).
"Каждое слово сказанное вами может быть использовано против вас"

[Зеленка]

Ну, как всегда, развели бодягу...Иногда даже задумаешься, писАть ли в форуме или лучше молчать, как "партизан".

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

повторю, чтоб подробно спорить, надо приводить факты: год, статья, персонаж и прочее. я этого делать не буду, поэтому спор безпредметен, но я лично слыхивал из уст судей фразу: основываясь на внутренем убеждении...
и кстати, не в подкол вам, когда после этого смотрел в глаза юристам-правильным-адвокатам, они почему то не находили слов кроме как: мы будем писать касацию...апеляцию...и старались взяв свой портфель, поскорее съебать.
если этого не знаете вы, просто не думайте что этого нет.

Привожу конкретный пример (год, статья, персонаж и прочее). Приходит ко мне сантехник толчок ремонтировать и говорит: "нужна замена шарового клапана". Заебись. Я запоминаю это, и когда у форумчанина ломается смеситель на кухне, я ему пишу: "это, брат, сто пудов шаровой клапан, зуб даю, я знаю, у меня опыт". Тут нам всем сантехник пишет: "ребята, не гоните пургу, если ни хуя не понимаете". Мы все вместе на него обижаемся и отвечаем: "ты нам не сри в уши, ты, наверное, вообще не сантехник, а мент, а "шаровой клапан" - он точно существует, потому что у нас опыт, а ты теоретизируешь". Вот приблизительно такая хуйня сейчас тут и происходит.

[Купидоновна]

Она просто была передаточным звеном.

Поясните пожалуйста, как в США относятся к подобному виду деятельности.

Ну мне ж откуда знать-то. За 15 лет жития в штатах взяток давать не приходилось.И я не юрист. Знаю, что если предложить американскому гаишнику мзду - наручники и каталажка обеспечены. Вижу, что люди, имеющие бизнес, спокойно им занимаются и никто у них ничего не вымогает. Возможно взятки даются в кругах, где крутятся большие бабки, но мне эти круги неведомы.
Так же знаю, что во многих случаях полиция вообще бессильна что-то сделать, даже против нарушения, да ещё и поимеет проблемы, если свяжется.

[Джонатан Ливингстон]

Ну, как всегда, развели бодягу...Иногда даже задумаешься, писАть ли в форуме или лучше молчать, как "партизан".

+1

[Хатхор]

Молчать и в том и другом случае ))). Как партизан )))

хоть в этом все сходятся ))) В общем, логично, если задача следователя доказать вину, а не невиновность. то хорошего от него ждать не приходится

[Купидоновна]

В общем, логично, если задача следователя доказать вину, а не невиновность.

Так так и должно быть. Задача следствия доказать вину, т.к. существует презумпция невиновности. Человек считается изначально невиновным, если его вина не доказана. Пусть юристы меня поправят если не так.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

... если задача следователя доказать вину, а не невиновность. то хорошего от него ждать не приходится

Если не бьют ногами по почкам, то презумпция невиновности - очень положительная штука.
Вот что она значит:
1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном законом порядке и установлена судом.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в установленном законом порядке, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Задача следствия доказать вину, т.к. существует презумпция невиновности. Человек считается изначально невиновным, если его вина не доказана. Пусть юристы меня поправят если не так.

Вы абсолютно правы.

[A.Z.]

Для того, чтобы сломать человека, совсем не обязательно бить его по почкам. Можно, например, пообещать ему, что завтра его малолетнюю дочку пустят по кругу какие-то отморозки, а престарелую маму пырнет в подъезде наркоман. У жены найдут полкило героина, а сама она будет под кайфом. Повертье, такие вещи часто действуют эффективнее битья. В любом случае, когда обрабатывают подозреваемого - довольно быстро нащупывают его слабые точки. Кто-то боится боли, а кто-то дорожит чем-то или кем-то. Вот по таким местам и лупят. Но это если есть сильное желание посадить.

[Хатхор]

Задача следствия доказать вину, т.к. существует презумпция невиновности.

, да, Пупс писАл это. Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

[Arina BY]

Задача следствия доказать вину, т.к. существует презумпция невиновности.

, да, Пупс писАл это. Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

Не совсем так. Первая стадия- это опера. Они проводят свои операт. мероприятия, опрашиваю ! подозреваемого. После чего несут материалы прокурору. Прокурор усматривает в материалах наличие состава преступления и только тогда дело попадает к следователю. Т.е. когда попадаешь к следователю ты уже в принципе виноват. Следователь не ставит любые доказательства вины по сомнение. Он их собирает . Собрано мало или большая часть косвенных , возможно ничего не будет. Собрано больше чем предполагалось- могут перекфалифиц. статью в более серьзную (изменить часть).
Так что лучше молчать изначально. И пусть родственники быстро-быстро ищут связи ))).
А то может получиться что и связи найдут, а ты уже такого наговорил, что или цена вопроса возростет раз в 5, или еще хуже.

[A.Z.]

Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

А жизни все, как водится, совсем не так. В жизни следователь, у которого хренова туча дел, находится меж молотом и наковальней. Он хочет, с одной стороны, быстрее скинуть дело, пока его не вздрючили за превышение установленных сроков следствия. А с другой стороны - он боится, что из суда дело вернут на доследование. Тогда вздрючат точно. Докапываться до истины в таких условиях будет далеко не каждый. Есть убедительная доказательная база - зэр гут, дело идет в суд. Нет - значит пока не идет, собирают улики дальше. Следователи очень перегружены и рано или поздно наступает пофигизм.

[ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ]

В любом случае, когда обрабатывают подозреваемого - довольно быстро нащупывают его слабые точки. Кто-то боится боли, а кто-то дорожит чем-то или кем-то. Вот по таким местам и лупят. Но это если есть сильное желание посадить.

Да, конечно. Любой человек в чём-то слаб. Вспомните, какие люди подписывали показания против себя и своих друзей во времена Ягоды-Ежова-Берии.

Просто мне наивно казалось, что задача следователя -разбираться, т.е. ставить любые доказательства вины под сомнение и проверять всё дохрена раз

Обвинение всячески пытается усилить доказательства, если есть за что зацепиться. Доказывается не только вина, доказывается всё, что относится к составу преступления. К сожалению, иногда доказательства подгоняются и фабрикуются. Помните, как в кино Жеглов подставил Кирпича, а Шарапов возражал? Так вот, в ходе эволюции пока побеждают Жегловы.

[Golox]

Так что лучше молчать изначально. И пусть родственники быстро-быстро ищут связи ))).
А то может получиться что и связи найдут, а ты уже такого наговорил, что или цена вопроса возростет раз в 5, или еще хуже.

Оч полезная инфа