Помогите с выбором!! (Первый раз в Италию)

[pr1me]

Господа, посоветуйте где лучше остановится на одну ночь: в Леванто или Специи?
Будем ехать из Генуи во Флоренцию, планируется посещение Портофино, Пяти Земель, Портовенере и Пизы.
Цена примерно одинакова - около 80 евро за ночь.

[Agafa P.]

Единственное, смущают случаи воровства из машин, о которых все пишут.
Неужели это такая серьезная проблема в цивилизованной Италии?
Арендовать планируем не самую маленькую машину (типа Lancia Y или Fiat Panda), а что-то побольше (типа Ford Fiesta или Renault Clio), чтобы убрать чемоданы в багажник.

У меня лично на платной стоянке в Ассизи из багажника украли весь багаж. Если планируете оставлять вещи в машине - надо брать седан, чтобы в багажник через салон было не проникнуть. Замки ломать вряд ли будут, бьют стекла.

[pr1me]

У меня лично на платной стоянке в Ассизи из багажника украли весь багаж. Если планируете оставлять вещи в машине - надо брать седан, чтобы в багажник через салон было не проникнуть. Замки ломать вряд ли будут, бьют стекла.

Понятно... К сожалению практически во всех современных седанах также есть возможность проникнуть в багажник из салона, откинув спинку заднего сиденья.

[Ticino]

Единственное, смущают случаи воровства из машин, о которых все пишут.
Неужели это такая серьезная проблема в цивилизованной Италии? Мы без проблем где попало оставляли машину в Чехии, Черногории и даже Албании.
Арендовать планируем не самую маленькую машину (типа Lancia Y или Fiat Panda), а что-то побольше (типа Ford Fiesta или Renault Clio), чтобы убрать чемоданы в багажник. Ничего особо ценного с собой не везем, кроме моей фототехники, а на ночь будем забирать вещи в отель.

.

В "обычной жизни" воровство из машин практически не встречается.
А вот туристов "пасут", особенно в самых раскрученных местах. Это проблема не цивилизованной Италии, а кучи нелегального приезжего сброда, в т.ч. из той же Черногории или Албании.

[pr1me]

В т.ч. из той же Черногории или Албании.

Т.е. они у себя дома не воруют, а в Италии начинают беспредельничать?
В таком случае это все же проблема Италии, что они не могут весь этот сброд вернуть домой и навести порядок.
А также это на руку платным парковкам, которые дерут по 20 евро в день...

Я то как раз турист, поэтому и опасаюсь...
Надеюсь, хотя бы на Сардинии нет воровства, там машину придется бросать на пляжах.

[Горыныч]

Надеюсь, хотя бы на Сардинии нет воровства, там машину придется бросать на пляжах.

Вы же не будете по пляжам со всем багажом ездить...

[pr1me]

Вы же не будете по пляжам со всем багажом ездить...

Да здесь уже разговор о другом
На Сардинии я решил ограничиться всего 2 точками и радиальными поездками, соответственно за багаж не переживаю.
Но согласитесь, все равно неприятно будет ездить с разбитым стеклом или сломанным замком.

[Ivv2]

Единственное, смущают случаи воровства из машин, о которых все пишут.
Неужели это такая серьезная проблема в цивилизованной Италии? Мы без проблем где попало оставляли машину в Чехии, Черногории и даже Албании.
Арендовать планируем не самую маленькую машину (типа Lancia Y или Fiat Panda), а что-то побольше (типа Ford Fiesta или Renault Clio), чтобы убрать чемоданы в багажник. Ничего особо ценного с собой не везем, кроме моей фототехники, а на ночь будем забирать вещи в отель.

Без машины мне как-то совсем не улыбается путешествовать, это постоянная беготня с огромными рюкзаками/чемоданами от расписания к расписанию и боязнь не успеть на поезд/автобус. Хватило этого в Лондоне и Швейцарии, когда помимо чемодана приходилось бегать еще и со сноубордом.

Две недели в прошлом году бросали и ничего не скомуниздили ))
Вопрос: куда прилетаете? В Кальяни или Ольбию?
Мы прилете в Кальяри и 2 часа, если не три, на 40-градусной жаре стояли в очереди в евро-кар (та-шоб-он-сгорел).
Мдас, какие-то конторы есть в самом здании аэропорта. А большинство вагончиков прокатных контор находится метрах в 200-300 от аэропорта.
Без машины на Сардинии делать нефиг. Чтобы хорошенько все посмотреть, мне туда еше раз 5, как минимум придется ехать.
"Приятно" удивили названия деревушек на неосвещаемых булыжниках

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
Ах да, навигатор вещь нужная, иначе, игра "найди искомый пляж" - может затянутся.
Дофига пляжей вообще никах не обозначены. Невнятная тропка, пылишь по ней, а там...прикольный пляжик .
На раскрученных - тьмя народу (в конце августа были).
Классные пляжи - в закрытой милитари зон (юг). Туда, либо на яхте, либо на лодке (гоммоне). Красота, бирюзовая Хладь и людей почти нет. С берега - проезд закрыт.
Книженция прикольная продается с картинками пляжей. Но то картинки - а то реальность, я б сказала, не очень-то соответсвуют.
Если что интересно - пишите.

Добавлено спустя 13 минут 10 секунд:
Что до отелей: цены "задраны". Но мы бронировали неделю аппартов на севере, а потом "на авось" поехали на юг.
Нашли рядом с Пулой прикольный отель, якобы 4*. Место - классное (не даром, через отель пафосный филиал Рублеви расположен - forte village ) дык вот мы номер сняли за 45 евро с носа в сутки с завтраком. А вот питание там - шняга полная, просто, частенько лень было за руль садится, пообедали пару раз - не понравилось. А в сезон минимум с полупансионом продают.
Зато территория - сосновый дес, пипистрело (мыши летучие) упражняются на бреющем полете, чуть не по голове крыльями у бассейна. Бассейн - большой. Три корпуса, нЭжно розового цвета, два этажа (пристроили еще несколько в прошлом году). Тихо. Пляж, васче бесплатный оказался, вниз по лесенке небольшой. Накатавшись кажный божий день первую неделю отдыха, вторую пролежали как 2 тюленя. Здесь уже пляжик обычный был - можно променад совершать, т.е. не бухты, как на севере.

[pr1me]

Ivv2
Мы едем на северную часть прилетаем в Альгеро.
Машину забронировал, достался Europcar.
Жить будем 4 ночи в Санта Тереза ди Галлура () и 4 ночи в апартаментах в Альгеро.
Планируем радиальные поездки:
- Capo Testa;
- Capo d'Orso;
- Бонифачо;
- Argentiera (http://en.wikipedia.org/wiki/Argentiera) - заброшенные рудники
- Capo Caccia (http://www.sardegna.com/en/capo-caccia/)
- полуостров Синис;
- La Pelosa, Stintino
- Грот Нептуна (http://www.algherosardinia.net/neptunes-grotto.html).

Как раз с Сардинией вроде проблем нет, а вот недорогое жилье на 1-2 дня около Cinque Terre (в районе Леванто) найти не могу.

[Ivv2]

Как раз с Сардинией вроде проблем нет, а вот недорогое жилье на 1-2 дня около Cinque Terre (в районе Леванто) найти не могу.

Да, я посмотрела Ваш маршрут. У нас тоже было планов - громадье. Но на жаре мы быстро сдулись. О чем жалею - до Магдалены не добрались, а стОило.
Что до сентября, мы в прошлом году уежали числа 5, дык подруга, которая там живет писала, что только мы уехали - дожди на 2 недели зарядили. Как попадешь.
Про "5 земель" - я пасс... Была наездом, место не знаю.

[pr1me]

У нас тоже было планов - громадье.

Да у нас вроде и не так много запланировано, в любом случае т.к. это радиальные поездки, часть из них всегда можно пропустить.
А по поводу погоды - тут не угадаешь, в августе например слишком жарко и толпы народу.

[pr1me]

Решил немного поменять маршрут и провести один полный день (2 ночи) в Cinque Terre, чтобы искупаться в море, пройти Sentiero Azzurro от Леванто до Риомаджоре и сплавать на кораблике в Портовенере. В связи с этим придется полностью вычеркнуть Геную. Получится такое начала маршрута:

04.09.10
Вылет: Москва - Милан
05:45 Москва (аэропорт Шереметьево, Российская Федерация) - 07:10 Амстердам (Схипхол, Нидерланды)
07:55 Амстердам (Схипхол, Нидерланды) - 09:40 Милан (Линате, Италия)

Посещение аббатства Чертоза ди Павия (5 км от Павии со стороны Милана).
Переезд в Павию, обзорная экскурсия.
Переезд в Портофино, обед, купание в море.
Вечером переезд в Леванто, купание в море, ужин.
Ночь в Леванто.

05.09.10
Посещение Cinque Terre - http://wikitravel.org/en/Cinque_Terre
Посещение Портовенере.
Ночь в Леванто.

06.09.10
Переезд в Пизу, обзорная экскурсия, обед.
Переезд в Луку, обзорная экскурсия, ужин.
Переезд в пригород Флоренции (во Флоренцию в этот день не заезжаем).
Ночь в пригороде Флоренции.


Как думаете, много ли мы потерям от непосещения Генуи?
P.S. В июне едем в Гамбург и на побережье балтийского моря, поэтому городов-портов насмотрюсь достаточно.

[Agafa P.]

04.09.10
Вылет: Москва - Милан
05:45 Москва (аэропорт Шереметьево, Российская Федерация) - 07:10 Амстердам (Схипхол, Нидерланды)
07:55 Амстердам (Схипхол, Нидерланды) - 09:40 Милан (Линате, Италия)

Посещение аббатства Чертоза ди Павия (5 км от Павии со стороны Милана).
Переезд в Павию, обзорная экскурсия.
Переезд в Портофино, обед, купание в море.
Вечером переезд в Леванто, купание в море, ужин.
Ночь в Леванто.

Ваше 4-ое число выглядит просто устрашающе Проехать-то мимо всего этого за один день, конечно, можно, а смысл?

Если даже ваш рейс не задержится, то на машине из аэропорта вы выедете, дай бог, в 12 дня. В Аббатстве и Павии не бывала, но,
если вы туда решили заехать - значит там есть, что посмотреть? т.е. потратить какое-то количество времени.

Портофино. Мое мнение - ехать туда нужно только по воде, чтобы с кораблика увидеть все эти открыточные виды. Они, конечно, очень приятны








А на машине вам туда придется добираться по достаточно узкой дороге, почти серпантину, на очень невысокой скорости. Так что обед ваш будет совсем уже не в обеденное время! при том, не забывайте об итальянской сиесте))) рискуете вообще без обеда остаться.
И, кстати, в Портофино, при беглом визите, я не видела ни одного пляжа.

[pr1me]

Agafa P.
Это намек на то, что в Портофино заезжать вобще не стоит?
Вроде бы оставил всего два POI: Павию и Портофино, думал успею...

Почему нужно проехать это расстояние за один день я описал выше, в противном случае теряется смысл посещения Пяти Земель, т.к. там нужен один полный день. А Пять Земель выше по теме мне советовали намного больше, чем Портофино.

[Agafa P.]

Agafa P.
Это намек на то, что в Портофино заезжать вобще не стоит?

Ага В вашем конкретном маршруте

[pr1me]

Agafa P.
Понятно...

А про Геную что думаете, не много мы потеряем пропустив ее?

[Agafa P.]

А про Геную что думаете, не много мы потеряем пропустив ее?

К сожалению, не подскажу - туда еще не доехала...
Но в путешествии по Италии всегда приходится делать выбор в пользу одного в ущерб другому... и то, другое, обычно тоже стоит,
чтобы на него потратили время... так что, помните - "не впихивайте не впихуемое!" (с)

[Ticino]

Обратите внимание, что с 11.30 до 14.30 в аббатстве перерыв.
Может, имеет смысл отказаться от Чертозы и Павии в пользу Генуи. Зависит от того, что вам интересно. Павия - город небольшой, с интересной историей, но практически все можно посмотреть за час - полтора, если не плутать. Генуя - город гораздо более "живой" и разнообразный. Кстати, посмотрите фильм "Генуя" с Фиртом, может что-то вас привлечет.

[pr1me]

Обратите внимание, что с 11.30 до 14.30 в аббатстве перерыв.
Может, имеет смысл отказаться от Чертозы и Павии в пользу Генуи. Зависит от того, что вам интересно. Павия - город небольшой, с интересной историей, но практически все можно посмотреть за час - полтора, если не плутать. Генуя - город гораздо более "живой" и разнообразный. Кстати, посмотрите фильм "Генуя" с Фиртом, может что-то вас привлечет.

Спасибо за ответ (+ поставить не разрешает).

Я выбрал Павию, именно из за того, что ее можно быстро осмотреть. Также viamichelin.com показывает, что там есть парковка в центре.
Геную за пару часов не обойдешь и на парковку придется серьезно потратиться, поэтому решил исключить ее из маршрута.
В принципе можно поменять Павию на Портофино.

[Agafa P.]

В принципе можно поменять Павию на Портофино.

Цитирую автора отчета Озеро Гарда и окрестности + Лигурия. ч.2. Пашук:

"Теперь Портофино. Место конечно козырное. Яхты, яхты, яхты..... и цены. По большому счету смотреть там нечего. Просто было интересно. Запомнилась самая дорогая парковка авто в час. ( Даже в Монако оказалось дешевле). "

не надо вам в Портофино, повторюсь еще раз!