Форум Винского

**Señor Eslaba** » 29 май 2010, 22:44

это грустно, но это так.

**inters** » 29 май 2010, 23:37

Я тут понимаю тут многие умнеы и образованы. Я открыл одно из видео и увидел один коментраий с которым полностью согласен (переводил с помощью онлайн переводчика).
El socialismo, es la filosofia del fracaso, los creadores de la ignorancia y la practica de la envidia, su defecto, inherente, son la gran distribusion de la ingualdad de hambre para el pueblo y paredon a los opositores, abajo el comunismo facsita, libertad para cuba ya,

Socialism is the philosophy of failure, the creators of ignorance and the practice of envy, failing that, inherently, are the great ingualdad distribusion of hunger for the people and walls opponents, down with communism facsita, and freedom to Cuba,

Социализм это философия отказа, создатели невежества и практики зависти, в противном случае, по своей сути, являются большой ingualdad distribusion голода для людей и стены противников, долой коммунизм facsita, и свободу на Кубу

**anders** » 30 май 2010, 10:28

И как же на кубе жили сотни лет пока фидель в обмен на защиту от америкосов не стал совок строить. До в той же гаване никогда не ошибешся что от америкосов , что от испанцев, и что от болос. Посмотрите на фото и видео кубы 50-х , что там нетак? Есть много законов и принципов природы и никакая цивилизация их неотменит. Один из них -естественный отбор. И чем раньше это произойдет тем лучьше потому как это все равно должно произойти. И не надо все проецировать через росию. Помимо росии через перемены проходили и чехия и венгрия и прибалтика и средния азия. У всех по своему. У руских получилось так как у вас получилось, у венгров получилось как у венгров, у туркмен тоже по своему. Какой народ есть так и получается. У кубинцев тоже получится так как они этого заслуживают. Хотя для кубинцев будет лучше если все пойдет по американской модели

**Arch** » 30 май 2010, 11:40

anders писал(а):...Помимо росии через перемены проходили и чехия и венгрия и прибалтика и средния азия. У всех по своему. У руских получилось так как у вас получилось, у венгров получилось как у венгров, у туркмен тоже по своему. Какой народ есть так и получается. У кубинцев тоже получится так как они этого заслуживают...

Золотые слова. И кубинцы в целом своим бездельем и непротивлением, заслуживают то, что сейчас имеют.

anders писал(а):... Хотя для кубинцев будет лучше если все пойдет по американской модели...

Будет лучше построить вторую Доминикану. С, по возможности, меньшим криминалом.

**Селия С** » 30 май 2010, 23:00

Любезные мои, зная из опыта, каким ковровым говнометанием заканчивается любая полемика на тему кубинского политического режима - спешу напомнить: политические прения на форуме запрещены.
Имейте пожалуйста ввиду, и не говорите потом, что я не предупреждала.

**matvey** » 30 май 2010, 23:48

anders писал(а):И как же на кубе жили сотни лет пока фидель в обмен на защиту от америкосов не стал совок строить. До в той же гаване никогда не ошибешся что от америкосов , что от испанцев, и что от болос. Посмотрите на фото и видео кубы 50-х , что там нетак?

ув. andres, там не так, что это было ДО. Менталитет и образ жизни во многом поменялся. На Кубу привнесены культуры и обычаи многих народов. По мимо веселости и жизнерадостности кубинцев, по духу они кровожадные и коротки на расправу. Понятно, мир цивилизации меняет многое, но в эпоху перестройки общества все это вылезет наружу (изнанка). Негритянские слои... наркомания, сутенёрство, грабеж, вороство и тд. Они не будут работать. А те что там сейчас есть тем более. Это все вылезет с яркой испано-африканской наружностью.

Один из них -естественный отбор. И чем раньше это произойдет тем лучьше потому как это все равно должно произойти.

О как где то это было.....

И не надо все проецировать через росию. Помимо росии через перемены проходили и чехия и венгрия и прибалтика и средния азия. У всех по своему. У руских получилось так как у вас получилось, у венгров получилось как у венгров, у туркмен тоже по своему. Какой народ есть так и получается. У кубинцев тоже получится так как они этого заслуживают. Хотя для кубинцев будет лучше если все пойдет по американской модели

Россия понятно, малая страна, с малой буквы, с одним С... Хер с ним. Россия, в частности ее народ очень терпелевый, и своих правителей не всегда держит в почете. Но это Родина. Прошли многое.....
Кубу ждут более сложный выход, либо рабство (понятно условное)

Хотя для кубинцев будет лучше если все пойдет по американской модели

Дык, понятно... Обамо полюбому лучше Чавеса

Arch писал(а):И кубинцы в целом своим бездельем и непротивлением, заслуживают то, что сейчас имеют.

Маладца Жесть. Русские то, что имеют. Палестинцы, то что ...... и тд.

Селия С писал(а):Любезные мои, зная из опыта, каким ковровым говнометанием заканчивается любая полемика на тему кубинского политического режима - спешу напомнить: политические прения на форуме запрещены.
Имейте пожалуйста ввиду, и не говорите потом, что я не предупреждала.

не, мы корректно

**Arch** » 31 май 2010, 00:33

matvey писал(а):...По мимо веселости и жизнерадостности кубинцев, по духу они кровожадные и коротки на расправу. Понятно, мир цивилизации меняет многое, но в эпоху перестройки общества все это вылезет наружу (изнанка). Негритянские слои... наркомания, сутенёрство, грабеж, вороство и тд. Они не будут работать. А те что там сейчас есть тем более. Это все вылезет с яркой испано-африканской наружностью.

Вполне возможно. Если произойдет ослабление позиций полиции.

Если полиция сохранит нынешний уровень контроля (широкую сеть chivatos сиречь доносчиков),
то и криминогенная ситуация останется на текущем низком уровне.

Ведь не станете спорить, что теперешний низкий уровень преступности, как впрочем и режим в целом,
держатся только на одном - силовых структурах - PNR и Seguridad del Estado.

matvey писал(а):...по духу они кровожадные и коротки на расправу...

Это у них от испанцев.
Столько цивилизаций ни одна другая нация не уничтожила - майя, инки, ацтеки итд.
А как у испанцев называются герои национальной забавы? Матадор (убийца), пикадор (резатель)...

К слову, почти каждый взрослый мужчина-кубинец имеет личный опыт убийства животного - свинки или барашка, или еще кого-то. В нашей культуре (хоть большинство и ест мясо) такой experience это как-то чересчур...

Или обратите внимание на поведение кубинца-водителя, когда на дорогу перед ним выскакивает кошка или собака. Нет, он не нацеливает машину на животное. Он просто продолжает ехать с той же скоростью, по той же траектории...
В нашей культуре принято все-таки постараться избежать умерщвления зверя в такой ситуации.

**Ленин** » 31 май 2010, 03:27

anders писал(а):Один из них -естественный отбор. И чем раньше это произойдет тем лучьше потому как это все равно должно произойти

+1 ...

Arch писал(а):Если полиция сохранит нынешний уровень контроля (широкую сеть chivatos сиречь доносчиков),
то и криминогенная ситуация останется на текущем низком уровне.
Ведь не станете спорить, что теперешний низкий уровень преступности, как впрочем и режим в целом,
держатся только на одном - силовых структурах - PNR и Seguridad del Estado.

так и пусть дальше держится

ЗЫ: только вот anders! ну чего за херня? ну сложно правильно написать слово "Россия"? с Лёней в АП"ХосеМарти" разговаривали - говорил, что ты нормальный, адекватный чел...для чего эти выковеркивания?

**jim__007** » 31 май 2010, 04:01

Arch писал(а):Или обратите внимание на поведение кубинца-водителя, когда на дорогу перед ним выскакивает кошка или собака. Нет, он не нацеливает машину на животное. Он просто продолжает ехать с той же скоростью, по той же траектории...

Самое здравое и правильное поведение для любого водителя. Этому еще нада научится...чтоб в такой ситуации инстинктивно не нажать на тормоз и тем самым спровоцировать аварию.

**cinic** » 31 май 2010, 06:18

слову, почти каждый взрослый мужчина-кубинец имеет личный опыт убийства животного - свинки или барашка, или еще кого-то.

Хе-хе и не только мужчина

**Cutie Pie** » 31 май 2010, 09:18

anders писал(а):Посмотрите на фото и видео кубы 50-х , что там нетак?

мой любимый аргумент на подобные заявления - если всё было ТАК пиздато, то почему всё изменилось? Почему люди пошли за Фиделем? Почему сменили строй в конечном итоге?
И ещё...Да, глядя на фотки 50-х я вижу сытые рожи приезжих американцев, иногда мелькают чёрные в белых перчатках в качестве обслуживающего персонала Предлагаете вернуться к той самой модели американского публичного дома?
Давайте смотреть объективные параметры. Несомненным достояние существующего режима явились (что вижу лично я):
- школа в каждой деревне, уроки математики по национальному телевидению вместо ДОМа-2 и образованные кубинцы, которые могут поговорить и геополитике, и балете, и о космосе, вместо нашей быдломолодёжи из ящика, у которой спросили, когда началась ВОВ, а эти...11-классники назвали какую угодно дату, но не 22 июня 1941 года.
- очень низкий уровень преступности
- боле-менее равномерное распределение уровня жизни. Конечно, конечно же есть и очень бедные, и очень богатые, но в основной своей массе равномерно. Чего нет сейчас ни в Китае, ни в России, испытыющих на себе все прелести переходного периодного периода. Нашему народу скормили сказку про прелести капитализма и мы её успешно скушали, но по сути дела капитализм не принёс удовлетворения основных потребностей простого обывателя, а всего лишь заменил реальные потребности - виртуальными, включив тем самым практически каждого жителя страны в гонку вооружений - у кого круче машина, и у кого айфон 3джи...Субъективный уровень счастья у народа в принципе не повысился.

При этом, хотелось бы подчеркнуть, что я не являюсь сторонником режима в том виде, в котором он представлен сейчас. Конечно же, перемены нужны. Но не в том виде, в котором их требуют особо рьяные сторонники перемен, которые на самом деле жаждут всего лишь передела собственности, а не некой исторической справедливости. Пусть эти перемены будут естественными и мягкими. Я против вмешательств извне.
Кстати говоря, тем, кто проходил в высшей школе такой предмет как философия, спешу напомнить, что тирания и диктатура - не являются особенностью какого либо строя, что мы и видим сейчас на примере США и России. Что демократия США - на самом деле тирания личности похуже диктатуры Кастро будет, но промывка мозгов СМИ настолько серьёзная, что пипл хавает и радуется. Аналогично у нас, эпоха дикого капитализма сменилась диктатурой власти. По сути, народом помыкают, власть имущие попирают ЛЮБОЕ проявление инакомыслия, нарушают любой закон, имея политическую неприкосновенность или просто деньги, подложные выборы, лоббирование непопулярных законов и реформ, ограничения свободы слова (!!!). Но пипл хавает...
И почему, все кому не лень пытаются переделать Кубу? И северную Корею...Ну вот почему всех так щимит существующий там строй? Ладно я понимаю недовольных дессидентов или самих жителей. Но что заставляет абсолютно посторонних людей так педалировать этот вопрос? Такое чувство, что положение дел в Гондурасе для нашего народе гораздо важнее, чем положение дел в родной деревне Гадюкино.

**anders** » 31 май 2010, 09:24

ну что за комплексы, лично мне вообще фиолетово напишет кто то латвия с большой буквы или маленькой. От этого ничего не изменится (и в первую очередь жизнь в латвии). Да и по сути величие страны не от того сколько букв в названии или какого она размера а от того как в ней живут люди.
И Ленин: нормальным людям все равно что о них думают.
Дальше, прелесть режима в довольно жестких наказаниях по уголовке: никакого маратория за смертную казнь, европейской толерантности и т.д. За опт кокаина запросто 25 лет(что кстати дали даже нашему соотечественнику несмотря на русский паспорт и большие деньги), грабежи, мокруха - до вышки. А за экономику там кстати и сейчас практически не лишают свободы, наказания типа отработать помошником бухгалтера в сельхозкооперативе 4 года. Так что должен быть момент когда негры порежут негров(ну и немножко белых) , а оставшихся посажают или постреляют белые испанцы. И снова будет нормально. От этого никуда не дется поэтому чем быстрее тем лучше. Конечно можно запросто в такой замес попасть но как говорится от судьбы не уйдешь а на остальные случаи можно запросто уберечься думая головой. И уж тем более минимальны шансы оказатся в таких замесах просто туристу, а кто не турист и сами знаем что и как

**anders** » 31 май 2010, 09:38

К паследнему
Просто у тебя незнание истории. Возми и почитай, но в кратсе: Фидель не собирался строить то что в итоге построено. Пошли за тем что он обещал а не за тем что он построил. Еще раз - он сначала поехал к американцам (просто проанализируй -он сначала поехал искать поддержку в США - неужели такого факта недостаточьно чтоб сделать элементарные выводы), и только после того как американци его не признали и предложили ультиматум - добровольно свалить он поехал в ссср (еще раз - не потому что ему был нужен социализм а потому что ему хотелось жить и власти, у него просто небыло выбора)
Ну а на счет публтичного дома - он там был всегда и никуда не девался. В совок мои знакомые кто там служил или работал трахались за мыло и ленточки(заплетать) . С точки зрения экономики и доходов кубинской семьи лучьше стоб их трахали америкосы за USD чем русский сержант за мыло. С точки зрения русского сержанта конечно лучше чтоб америкосов небыло и можно было продолжать трахать за мыло. Еслиб я был русским сержантом - так лучше вообще за пол мыла.

**Cutie Pie** » 31 май 2010, 10:00

anders писал(а):Ну а на счет публтичного дома - он там был всегда и никуда не девался. В совок мои знакомые кто там служил или работал трахались за мыло и ленточки(заплетать) . С точки зрения экономики и доходов кубинской семьи лучьше стоб их трахали америкосы за USD чем русский сержант за мыло. С точки зрения русского сержанта конечно лучше чтоб америкосов небыло и можно было продолжать трахать за мыло. Еслиб я был русским сержантом - так лучше вообще за пол мыла.

какое-то ебическое мыло вдруг откуда ни возьмись...Андерс, чик прекрасно ебут за куки, что русские сержанты, что америкосовские турики. Не надо втирать...
А когда наши трахали чик за "ленточки", америкосы в это же время во Вьетнаме, неся туда дерьмократию, ебали вьетнамок за "уан долар". Какая к ебеням разница? ну что нам тут рассказывать про прелести капиталистической системы...

**anders** » 31 май 2010, 10:08

не надо передергивать, ты прекрасно знаешь что за куки ипут только последние 10 лет, а до этого за мыло и ленточки

**Cutie Pie** » 31 май 2010, 10:15

но ведь ебут И заметь, при существующем "диктаторском" режиме

**Arch** » 31 май 2010, 10:27

Cutie Pie писал(а):...Несомненным достояние существующего режима явились (что вижу лично я):
- школа в каждой деревне, уроки математики по национальному телевидению вместо ДОМа-2 и образованные кубинцы, которые могут поговорить и геополитике, и балете, и о космосе, вместо нашей быдломолодёжи из ящика, у которой спросили, когда началась ВОВ, а эти...11-классники назвали какую угодно дату, но не 22 июня 1941 года.

Успехи в образовании на Кубе - во многом миф.
Зайдите в кубинскую школу или университет. Зачастую и не поймешь, когда идут занятия, а когда перемена.
Также вижу, что на Кубе гораздо выше уровень безграмотности, чем на пост-советском пространстве (можете оценить по форумам, на которых пишут кубинцы). Самый распространенный тип ошибок - "пишу как слышу" (все эти aser, oy, benir, asta итд). Такие ошибки делают только малочитающие люди. А Вы говорите, образование...
В тоже время соглашусь, что на Кубе с образованием лучше, чем в Венесуэле, где оно платное и, поэтому, недоступно детям из малообеспеченных семей. В результате в стране постоянно есть пласт молодых необразованных людей без шансов на трудоустройство, что отлично подпитывает высокое криминальное напряжение в Венесуэле.

Cutie Pie писал(а):...
- более-менее равномерное распределение уровня жизни...

А что в этом хорошего? Идеальная картина, по-моему, это не уравниловка,
а равные стартовые возможности и дальнейшая дифференциация в зависимости от результатов деятельности человека.

Cutie Pie писал(а):
anders писал(а):...Такое чувство, что положение дел в Гондурасе для нашего народе гораздо важнее, чем положение дел в родной деревне Гадюкино.

Согласен с Вами...

**Arch** » 31 май 2010, 10:29

anders писал(а):...За опт кокаина запросто 25 лет(что кстати дали даже нашему соотечественнику несмотря на русский паспорт и большие деньги)...

С Герасимовым до конца непонятно, за что его закрыли.
Формально, да, за кокаин.

**anders** » 31 май 2010, 10:46

за кокаин его и закрыли. Когда уже терпеть было нельзя и пошел скандал с сша что куба способствует наркотрафику. Доказательная база была слабая, но в принципе все все знали. Сам он ничего конечно не признал, но ему была предложена экстрадиция в россию. Я бы согласился.

**matvey** » 31 май 2010, 10:46

Кутя, согласен во многом с тобой.
Но, Фидель еще тот перец... И глядел он в сторону Америки. Но не сложилось, а тут его наша страна подобрала. Все это политика.
А насчет обещаний народу... Ё, так мало ли кого наебывали. "Заводы рабочим, земля крестьянам" это уже проходили. Народ это средство к достижению цели. Все правильно в силу сексуальной расторможенности Куба всегда была, и я так думаю будет такой страной. За мыло, за куки не в этом суть. Что, в нашей стране не было людей падких на заграничные штучки (жвачки, сигареты, шмотки и тд.), только тотального блядства не было.

Никто не отрицает, что перемены нужны. Народ живет плохо. И они произойдут. Только как это будет, и во что они выльются.
Скорее всего власть не удержится, будет хаос. И если латиносы не подсуетятся, то американцы подберут. Наши врядли, свой пирог делят
Только я опять заостряю, что на Кубе эти перемены многих не порадуют. Они просто до конца всего не понимают

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР