Форум Винского

**bsd** » 01 май 2010, 11:59

---более неактуально---

**bsd** » 01 май 2010, 16:17

0

**Alfacentavra** » 01 май 2010, 19:14

Спасибо, конечно, что предупредили (если поедем в Азербайджан фотографировать метро, пригодится) . Но человек, имеющий 20-летний стаж такого рода исследований, мог бы быть предусмотрительней... Такое чувство, будто Вы специально "нарываетесь" Трудно что-то посоветовать, у нас в России черта с два что сделаешь, а уж Азербайджан к ответу призвать...

**collectionerus** » 01 май 2010, 21:03

Действуйте всеми доступными способами. Это просто вопиющий пример ментовского беспредела
В конце концов, где-то ваши "следы" остались (например, в канцелярии/архиве суда или тюрьмы) - надо сначала найти эти следы, а дальше будет проще. Даже поднятый громкий шум может повлечь отрицательные последствия для ментов.

У меня было нечто подобное - за потерю паспорта я в Казахстане (Петропавловск) попал в бомжеприёмник, но потом меня водили к районному прокурору и он, подписывая разрешение на арест на 30 суток, по моей просьбе дал указание разрешить мне купить местную сим-карту. На следующий день приехал из дома отец с моим заграном и тогда меня выпустили. Но ночь в камере с бомжами я долго не забуду...

**Alatriste** » 02 май 2010, 23:01

Хмм...странная история,особенно учитывая дружелюбное отношение в Баку к русским и европейцам.Сам там много фотографировал пару лет назад и ничего,только в одном месте после сделанного замечания ментом извинился и убрал аппарат,но такие же замечания по поводу сьемки мне делали и в других странах,поэтому не удивился.Или вы что-то недоговариваете или это действительно вопиющий случай беспредела силовиков.В любом случае не оставляйте это безнаказанным,поможете другим в будущем избежать подобных эксцессов. bsd, написал вам в личку совет,что именно сейчас делать,если действительно решились,а не так ради красного словца...

**palermo** » 05 май 2010, 09:19

Езжу в командировки во многие регионы.

Силовые структуры в авторитарных государствах это гадкая вещь. Так же мог загреметь в ФСБ какой-нибудь азербайджанский усатый фотограф, если бы снимал московское метро (особенно в свете последних терактов). Не обязательно загремел бы, но попасть "под раздачу", попасть в такую идиотскую ситуацию и у нас в России мог любой, особенно с кавказской внешностью и иностранным паспортом запросто. А что творят силовые структуры на российском Северном Кавказе... хм. Бакинское МНБ по сравнению с ними это санаторий. Вас даже не били.

Тем более, насколько мне известно, столь пристальное внимание силовых структур к железной дороге и метро в Баку не просто так. В начале 90-х в Бакинском метро неоднократно гремели теракты. В результате погибли десятки людей. Преступления эти вели в Армению, занималось этим тамошнее КГБ (об этом полно информации в сети, кому интересно поищите, почитайте, там есть даже фамилии). Кроме того, неоднократно были взрывы поездов Баку-Москва на территории Дагестана в начале 90-х, где также был аналогичный след. Были даже осужденные по нему. Вам опять же, не повезло.

**mazzoniguide** » 05 май 2010, 18:27

Спасибо за описание столь неприятного инцидента. Очень поможет вольным путешественникам, решившим поехать в "братский Азербайджан".

Я много путешествовал(вую) по Армении и Нагорном Карабаху и у меня тоже были встречи с местными спецслужбами, но такого жесткача здесь (сейчас в Армении) представить нельзя. Ещё раз спасибо, за вашу детальность в описании. Запостил ссылку у себя в блоге.

**pups** » 05 май 2010, 18:41

В России ситуации, подобные этой (задержание милицией или охранниками, затем — общение с ФСБ) за многие годы у меня случались десятки раз, и всегда имели примерно одинаковый сценарий: сотрудники российской милиции, не обременённые высшим образованием и хорошим кругозором, подозревали меня в различной «антигосударственной» деятельности, но в ФСБ со мной разговарили совсем непохожие на них люди —

Человек просто нарывается на неприятности. Меня за десятилетия путешествий по самым разным странам всего два раза менты задерживали , а ФСБ-шников я и издали не видел, а тут десятки раз....
А подойти к охране (ментам, должностным лицам объекта...) и разрешения на съемку спросить - религия не позволяет?
Или не знаете, что во всяких тоталитарных, воюющих и недоразвитых странах - транспортные объекты имеют особое значение?

**bsd** » 05 май 2010, 21:23

0

**tutovka** » 08 май 2010, 14:39

ничего себе история впечатлила...

**pups** » 08 май 2010, 17:03

я - ИССЛЕДОВАТЕЛЬ ИСТОРИИ И СОВРЕМЕННОСТИ ОБЪЕКТОВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА.

А неужели нельзя исследовать транспорт в цивилизованных странах, где не тащат в камеру за съемку метро?
Неужели непонятно с самого начала было, что Ваши "исследования" в Азербайджане закончатся именно так как закончились?

**eugene_n** » 09 май 2010, 16:41

я - ИССЛЕДОВАТЕЛЬ ИСТОРИИ И СОВРЕМЕННОСТИ ОБЪЕКТОВ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА.

И не могли подойти в администрацию метрополитена/железной дороги и договорится об "аккредитации" ?
А вообще я немножко рад этой истории. Редкий случай, когда москвич примеряет на себя роль гостя Москвы.

**Alatriste** » 10 май 2010, 22:44

bsd Признаюсь меня трудно удивить,но вам это удалось.Прочитал другой ваш отчет.Десятки раз задерживатся спецслужбами в России,пять раз армянским СНБ,даже иранскими спецслужбами:-) странно что в Грузию не поехали фоткать коммуникации после августа 08.
И почему такая уверенность что в 90% случаях вам ответят отказом?Есть официальные сайты метрополитенов и ж/д с маилами конкретных служб,отделов и начальников.На грамотное и правильно составленное письмо вам 90% ответят согласием.Можно ведь и самому подойти в отдел пресслужбы Метрополитена,к начальнику или главному инженеру,показать уже изданные 4 книги вашего авторства,статьи в газетах(а не демонстрировать их в КГБ:-)) и т.д.,везде найдутся люди-профессионалы своего дела, увлеченные своей работой, общий язык можно всегда найти.Это же Восток,...неужели за столько лет путешествий по совку не набрались опыта общения?

**Yunitn** » 07 июн 2010, 13:23

Сожалею о том, что так неудачно сложилась ваша поездка.....как бы в Азербайджане не зазывали туристов (можно проследить рекламу по европейким телеканалам), но то что в этой стране полиция одна из самых отвратительных - это факт. Даже если в поезде местные полицейские берут деньги со своих же, не говоря уже о русских....лично наблюдал, лично давал и видел как даже пожилых женщин всех национальностей "приглашали" в 5 утра в купе проводника!! Каким бы Баку не был красивым, но пока в этой стране Алиев заправляет, я в эту страну не собираюсь....по этой причине поставил по своей личной просьбе карабахский штамп в свой паспорт!

**zemancool** » 07 июн 2010, 14:00

Зато поездка запомнится наверняка на всю жизнь.
И внукам будешь с удовольствием рассказывать как в Баку зону топтал. И начальника турмы грозил зарэзать

**осматривающий** » 07 июн 2010, 15:09

Сколько ещё в мире стран, где заправляют семейки (сыновья, дочери, братья, зятья и т.д.). Захватили власть и сидят, народ спровадили шаромыжничать по миру (напр.,Азербайджан), саи скупают недвижимость на Западе. Притом независимо от того, проамериканский или антиамериканский режим...

**duracel** » 07 июн 2010, 15:10

вот что в России
9.17. Осуществлять фото-, кино- и видеосъемки без письменного разрешения администрации метрополитена.
от сюда
http://www.brand-metro.ru/serv__idP_57_ ... _2501.html

**makus** » 07 июн 2010, 15:13

duracel писал(а):вот что в России 9.17. Осуществлять фото-, кино- и видеосъемки без письменного разрешения администрации метрополитена.
от сюда http://www.brand-metro.ru/serv__idP_57_ ... _2501.html

Это не в России, а конкретно в Спб. Во всех метрополитенах правила разные. В Москве запрета на любительскую съемку в метро нет.

**Сима** » 07 июн 2010, 15:37

Живым вышел-поставь свечку в церкви. Нефик лезть на рожон! Оформляйте правильно документы если не у себя дома, а в странах с непонятной политической репутацией.

**осматривающий** » 07 июн 2010, 15:50

Если я в разных странах хочу сфотографировать какой-нибудь объект и вижу военных(полицейских), то подхожу и спрашиваю, с меня не обломится, в 90 % случаях разрешали. Может это российская привычка, не знаю, а Вы, наверное, Азербайджан за границу приняли. Так нельзя раслабляться. Напрягаться при виде представителей власти-ничего в это позорного нет, а где нарвётесь-неизвестно, в любой стране можно.

**Laney** » 07 июн 2010, 17:38

Да уж, жуткая история.

**bsd** » 07 июн 2010, 22:28

makus писал(а):
duracel писал(а):вот что в России 9.17. Осуществлять фото-, кино- и видеосъемки без письменного разрешения администрации метрополитена.
от сюда http://www.brand-metro.ru/serv__idP_57_ ... _2501.html

Это не в России, а конкретно в Спб.

Устарело. Запрет на фотосъёмку в Петербургском метрополитене ОТМЕНЁН почти год назад.
http://www.baltinfo.ru/news/V-peterburg ... vat-100688

**Маргулина** » 11 июл 2010, 11:49

Если Вы занимаетесь исследованием истории ж/д транспорта всерьёз, была ли у Вас мысль/возможность получить какое-либо разрешение на это самое исследование у коллег из Азербайджана? Тем более Вы пишите, что Вас останавливали десятки раз. Может проще было заранее связаться со спец. службами или сделать официальный запрос или попросить содействия у Посольства России в Азербайджане?
На таких "людей" любая официальная бумажка с печатью действует лучше, чем книги, газеты и интернет ( "Брат, слюшай, что такое интернет?").

И ещё хочу задать вопрос уважаемому автору: Вас чему-нибудь научила эта история? Я не набрасываюсь. Просто хочу узнать, будете ли предпринимать что-нибудь, чтобы обезопасить себя в следующем исследовании/путешествии?

**Max_I** » 11 июл 2010, 11:53

Запрос может и нужно было сделать, а вот на месте подходить к стражам порядка в таких странах я лично поостерегся бы. Ибо так можно и не успев пофоткать, подозрения на себя навести. Точнее "подозрения" в виде желания срубить бабла как минимум за съемку, а то и за откуп от тюрьмы. Начнут мурыжить-проверять, возить по участкам и т.д. А заранее запрос в посольство или списаться с коллегами такими же - да, тут не спорю.

**bsd** » 02 сен 2010, 15:00

1

**Oksanna** » 02 сен 2010, 15:19

Автор, не ведитесь на такие сообщение, как от Аноним.
Это провокация чистой воды.

Anonim
на новенького

Сообщения: 1
Регистрация: 02.09.2010
Возраст: 28
Спасибо: 0 [ + ]

Только сегодня зарегестрировался, не удивлюсь, что специально, чтобы написать эту пакость!

2Anonim
А таких как ты обычно банят!

**zerokol** » 03 сен 2010, 17:06

Oksanna писал(а):2AnonimА таких как ты обычно банят!

уже
сорри что это чмо все таки прорвалось.

**bsd** » 10 ноя 2010, 11:09

1

**Gulikbeer** » 10 ноя 2010, 14:23

Двойственные чувства. С одной стороны, автор сам нарывается. С другой, он ничего не нарушает, да и хобби - штука занятная и не всегда логичная для "обычных" людей. Для кого-то и турпакет - очень удобно, зачем парится, как это делают "самостоятельные"? А то, что Азербайджан требует особой подготовки, я узнал пару лет назад от своего знакомого футбольного фаната - их на каждой станции пытались обдирать сначала с российской стороны Кавказа, а потом и с азербайджанской. Причем, если в России только пугали, то азеры и по печени постучали два раза. Допускаю, что фанаты не совсем трезвы и тихи были, но это же не повод в открытую требовать деньги. Отказ ставить въездной штамп и потом проблемы при выезде из страны - писалось неоднократно. И это несмотря на дикие даже для москвичей цены и высокий уровень жизни! Воистину, Восток - дело тонкое

**Glazkov Alexander** » 10 ноя 2010, 15:35

А я решил позитива добавить.
Я проехал Азербайджан на мотоцикле. Въехал из Грузии, через Баку и выехал в Дагестан. Отличные люди. Менты пару раз пытались оштрафовать, но я их убедил довольно быстро. Правда было это прямо перед Грузинской войной.
Так что все люди разные. А опыт нужен - но это редкое отклонение - мало кому пригодится.
Удачи.

**Vytas** » 10 ноя 2010, 15:51

Я тоже добавлю позитива. Вьехали из Ирана (Астара), выехали в сторону Лагодекхи (Грузия). Пограничники были очень дружественные, никаких проблем (пропустили несмотря на то что другой выезд был указан). С полицией проблем не было - не останавливали. Цены, правда, выше чем в соседних странах - но понимаю что денег от нефти много. С удовольствием поехал еще .

**Pentagon.Kiev** » 20 июл 2011, 21:10

Печальные приключения были у автора... Сочувствую. Сложно списать всё на маразм и беспардонный беспредел отдельных личностей (хотя где же отдельных - если в каждом "отделе" находились злые и очень злые сотрудники). А игнорирование книг, которые автор пытался продемонстрировать "органам" - лишний приговор "компетентности" этих органов. Средневековой мрак. Хочется надеяться ,что в стране произошли положительные изменения за прошедший год.

Фотографировать станции метро и ж/д переезды в Баку - я скорее всего не буду (по крайней мере, не буду это делать вблизи сотрудников органов "правопорядка").

Кстати, а фотографировать разрушающиеся памятники культуры, старые кинотеатры или бомжей на улицах Баку - можно ??
Или упрекнут в раздувании антинародных взглядов? (что там на счёт законов, запрещающих подобную фотосъёмку - неужели нет?)

**stifler** » 03 авг 2011, 14:10

Сочувствую Вам! Такое бывает,кстати,вы наверно не сталкивались,но подобное происходит и с азерами в России,недавно общался с азербайджанцем,он прилетел к друзьям в Россию,так вот прогуливаясь по району его поймали органы,стали просить паспорт,потом слово за слово и увели,тот смутился,оказывается те решили,что он местный вор)) тоже держали долго,били и все такое,но потом отпустили,тот парень мне так и сказал,что рад,что на свободе теперь,не верил,что выберется и вообще больше в РФ ни ногой.. так что ваши слова про то,что у нас все цивилизованно это не совсем так))
А что касается Азербайджана)) я там был 2 раза как турист,очень понравилось,в метро не фотографировал) только на улице,гостинице)) вот.. и вообще Баку мне показался вторым мини Дубаем,в первый раз проблем не было 12 дней потусил,потом с друзьями через год рванул снова,решили путешествовать там по стране,и в Иран попробывать заехать,так вот,мы задержались на территории Аз более 30 дней) и самое интересное нас потом на границе долбили за это)) дескать Россиянам только 30 дней разрешено быть на территории АР,ну мы в шоке.. т.к. смотрели на сайте МИД РФ что у нас полный безвизовый режим без ограничений,про 30 дней ничего... в общем нас задержали на 3 часа, правда потом штраф заплатили в размере 500 рублей с чела и все.. хотя опять же не понятно что за 30 дней..
Но не смотря на эти косяки,очень понравилось там,все таки 9 климатический зон в одной небольшой стране это нечто)) хехе.. и мы все их ощутили на себе))
Что касается вывесок и надписей на русском,Увы да,их там почти нет,а что вы хотели,это же другая страна)) даже если бывшая братская республика) но в Баку каждый второй свободно говорит по русский,а каждый 6 как показала моя практика знает другие иностранные языки.. но это только в Баку,в других города с иностранным туго))

Что касается вашего вопроса, думаю,что вы ничего не сможете сделать, увы.. это сложная ситуация,не однозначная,мне помню один таможенник азер.говорил,что если у вас будет печать армении стоять то у вас могут возникнуть реальные проблемы) обычных россиян не трогают,А у кого печать Армении будут проблемы,ибо до сих пор считается у них,что РФ союзник военный Армении.. вот..
Кстати,подобное сейчас идет в Азербайджане,один русский мужчина уехал к родственникам в Астрахань в 2000 годы,там временно прописался, и его через некоторое время почему то забрали в армию русскую на 2 года,затем вернулся,дали паспорт,военник,загран получил,чтобы поехать в баку,приехал,там влюбился женился,а когда паспорта просрочились пошел в посольство РФ и ему сказали,Что он не гражданин РФ, и что тот факт что у него на рука гражданский паспорт и военный билет ошибка большая)) ппц.. в общем парниша в шоке.. 2 года в армии потерял,столько нервов))сейчас он живет с семьей в Баку,обиделся на свою историческую Родину РФ, сейчас подает в Европейский суд,так вот, я это к тому,что у него хоть есть документы, военник,паспорт РФ и т.д.,У вас у вы только слова и пару фоток как вы говорили..

**bsd** » 02 сен 2011, 14:47

-

**burb** » 17 окт 2011, 22:56

У нас в нахичеванской автономии (Азербайджан) в мае 2011 тоже были проблемы с местной безопасностью. Хоть и не такие жесткие. За нами все время следили, а вещи в гостинице за время нашего отсутствия обыскали.
Мы правда думали, что в нашем случае местные перестарались. А теперь есть стойкое ощущение, что в Азербайджане это система.

**Max_I** » 18 окт 2011, 17:24

burb
Я недавно читал в новостях, что в Нахичевани вообще фактически свое государство, тамошнего губернатора называют нахичеванским ханом, и недавно он заставил вновь назначенного военкома подметать штаб.. Тот не выдержал и через неделю вернулся в Баку.

**Нина80** » 18 окт 2011, 20:55

ну чего, меня на железнодорожном вокзале в Индии задержали в этом году , за то что прошла на платформу без разрешения и фоткала поезда ...В отделении откупилась... Было неприятно. Е*анутые чурки... Описано в рассказе.
ПО ходу с этими поездами и вокзалами- метрополитенами лучше не связываться..

**Max_I** » 18 окт 2011, 21:49

Кстати, а вот в Иране в Кашане все нормально было - фоткали ж/д вокзал. Правда заранее спросили разрешения у солдата-охранника на КПП. Он тепло разрешил.

**burb** » 19 окт 2011, 14:04

да, мы тоже в Турции в районе озера Ван, в Татаване, спрашивали разрешение у солдат. Но там состав шел с военной техникой. А у человек метрополитен на поверхности в не охраняемой зоне фоткал. Ну и наказание несоизмеримо было, штраф в крайнем случае.

**no name84** » 30 окт 2011, 23:58

То что вы написали про Армению ну полная хуйня, особенно на фоне того что вы хвалите Грузию.

**zerokol** » 31 окт 2011, 00:11

Грузию нельзя назвать сильно безопасной страной, в свете их поганых законов про посещение Абхазии

**Нина80** » 31 окт 2011, 01:42

в свете их поганых законов про посещение Абхазии

поподробнее пожалуйста, а то я собиралась в Абхазию. но я не в курсе. что там. как плохо отразятся законы на посещении Абхазии ? .....

**zerokol** » 31 окт 2011, 08:12

Нина80 писал(а) 31 окт 2011, 01:42:поподробнее пожалуйста, а то я собиралась в Абхазию. но я не в курсе. что там. как плохо отразятся законы на посещении Абхазии ? ..

"тебя посадят, а ты не воруй"
посадят если штампы найдут

**RusFar** » 20 ноя 2011, 16:52

Вам не надо было исследовать жд в одиночку,вам надо было делать это в компании местных.Не забывайте что страна в состоянии войны. Я понимаю что это жутко не приятно и очень унизительно,я там тоже попал в неприятную ситуацию,там в горном селе делал зарисовки рудников(там типа камни ломали и загружали в огромные грузовики),охранники у меня отобрали все рисунки и прогнали прочь,потом я вернулся с местными жителями знакомыми и все уладили.Я понял что конфликт произошел от не понимания друг друга,другой язык,другой менталитет и отсюда проблемы.

**bsd** » 20 ноя 2011, 23:31

1

**bsd** » 20 ноя 2011, 23:44

1

**RusFar** » 21 ноя 2011, 00:59

Да,согласен по поводу жесткости властей,даже блогеров могут в тюрьму за критику президента в тюрьму засадить. А можно было бы например этого человека попросить чтобы вместо тебя сфоткал жд?

**Юдакова** » 21 ноя 2011, 01:58

Сочувствую автору.
У одного моего приятеля произошла похожая история (давно, лет 8 назад), но с благополучным концом. Он фанат-любитель метрополитенов. Когда был в Баку в деловой поездке, стал в метро записывать и зарисовывать что-то, что особенно привлекло его внимание (даже не фотографировал). Его тут же повели в отделение и стали предъявлять обвинения в шпионаже. Он успел проявить сообразительность и сказал: "А давайте я позвоню... (назвал фамилию человека, хорошо известного в Азербайджане), он даст сведения обо мне". Ему разрешили. Этот человек, по счастью, тогда тоже находился в Баку, хотя живёт в Москве. В общем, моему приятелю повезло, что у него оказался личный знакомый, который является личным знакомым президента.

**bsd** » 04 фев 2012, 21:36

ЧП в Азербайджане описано ещё и в книге. Сообщил о ней на адрес азербайджанского МНБ, ответа от них нет (как и раньше, когда им писал-)

**Фёдорыч** » 05 фев 2012, 13:31

Любопытный рассказ. Но я трэша никакого не увидел. Вот попадите в Московский КПЗ без московскаой пописки, а лучше с паспортом СНГ - вот тогда узнаете, что такое трэш

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР