Форум Винского

**Lasska** » 18 июн 2010, 07:37

Доброе время суток вам, форумчане!
Собрались мы в путешествовие по Италии - Испании на 6 недель. билеты на самолёт в Рим уже купили, отель забронировали. Дальше по плану Барселона. И вот вопрос появился, как добраться из Италии в Барселону?
Машину сразу отвергаем, не хотим водить, устали от трафика, отдыхать всё таки едем. Лететь тоже не хотим, у нас и так два огромных перелёта из Мельбурна в Рим и из Мадрида в Мельбурн.
Посмотрела на сайтах еврораил и вилмаре, не знаю что выбрать или поезд или паром.
Что посоветуете? Кто ездил на поезде? Я по Европе ни разу на поезде не была, какой он, скоростной или типа нашей электрички. Сколько времени займёт добраться из Таскании, например, до Барселоны?
Про паромы немного знаю, приходилось путешествовать несколько раз, по Греческим островам и из Греции в Италию. Может быть существует ещё какой способ перемещения, телепартация, например Тогда бы я из Мельбурна телепортировалась

Спасибо

**Горыныч** » 18 июн 2010, 11:18

Lasska писал(а):Что посоветуете?

Не понятно, чем не подходит вариант с авиа...
Поезд будет дольше и дороже. Что Вы хотите выгадать?

**House495** » 18 июн 2010, 11:39

Прям боюсь писать в европейской ветке, но поддержу предыдущий пост . Я вопрос довольно долго вентилировал перед поездкой, рассматривая жд, автобусы и прочие извращенные способы, пока меня не наставили на путь истинный и сам не убедился в том, что это странные опции. Жд, да поправят меня гуру, идет либо из, либо через Милан - других опций не видел. Плюс все это довольно долго и дорого, в то время как авиа стоит копейки и есть масса вариантов. Мне билет easyjet Барса-Милан обошелся в 20 евро. Ради смеха купил на ту же дату ryanair - 8 евро (с другими аэропортами как некую страховку от пепла). И еще десяток бюджетников за 1.5 часа перенесут вас в искомую точку. На прочие способы потеряете минимум день, и стоить будет кратно дороже.

**DonChoa** » 18 июн 2010, 11:45

Lasska писал(а):1.И вот вопрос появился, как добраться из Италии в Барселону?
2. Сколько времени займёт добраться из Таскании, например, до Барселоны?

1. Италия большая - есть и Турин на севере, и Катания на юге

Рим что ли? пишите тогда прямее - Рим-Барселона
если на поезде поедете - мне уже жалко Вас стало, честно...

Treno ES AV Fast 9626 FRECCIAROSSA del 18/06/2010 da Roma Termini (16:00) a Milano Centrale (18:59)
Treno Euronight 372 del 18/06/2010 da Milano Centrale (19:40) a Barcelona-Francia (09:43)

17 часов 43 мин в пути!!!!!!

2. Что такое Таскания?

решение не лететь - глупое, сорри за прямоту

**Lasska** » 18 июн 2010, 14:24

Горыныч, вроде ясно написала, не хотим летать, итак 50 часов в самолёте проводим.
Мы ничего не пытаемся выгадать вопрос вы поставили некорректно.

House495 , мы насчет цены не волнуемся, мы в отпуск едем. А вот насчет удобства поезда есть опасения. И никуда не торопимся, займёт день так день, два так два. Будем ехать и смотреть в окошко, нам план по посещению достопремечательностей выполнять не надо.

DonChoa, мы пока ещё не имеем точного плана, поэтому пишу приблизительно. А приблизительный план таков Мельбурн - Бангкок - Рим - Флоренция - Тоскания (TUSCANY CASTELLO VICCHIOMAGGIO). А оттуда в Барселону, Мадрид, Севилью, Лиссабон, Мадрид, Бангкок, МЕЛЬБУРН.
Мадрид-Бангкок-Мельбурн очень большой перелёт, поэтому и глупое решение не мучить организьм местными перелётами.
anyway thank you for useful information

Меня интересует Европейские поезда примерно так же комфортны как российские, там можно полежать или только сидячие места? Ещё на поезде один положительный момент - можно выйти на понравившейся станции и остановиться в том городе на день-другой.

**DonChoa** » 18 июн 2010, 15:17

Lasska писал(а):
1 .Рим - Флоренция - Тоскания (TUSCANY CASTELLO VICCHIOMAGGIO).

2. Мадрид-Бангкок-Мельбурн очень большой перелёт, поэтому и глупое решение не мучить организьм местными перелётами.
anyway thank you for useful information

3. Меня интересует Европейские поезда примерно так же комфортны как российские, там можно полежать или только сидячие места?

4. Ещё на поезде один положительный момент - можно выйти на понравившейся станции и остановиться в том городе на день-другой.

1. извините, очень режет слух Ваша "Тоскания" - смешно назвали Тоскану..ну да ладно

2. Итак, по любому получится 2 пересадки:
1. Скоростной сидячий Евростар/Фреччаросса до Милана
2. Ночной Милан - Барселона

3. Не знал что российские поезда комфортны, спасибо за инфу!

4. Хм, интересно как она (станция) вам успеет понравится и как вы выйдете из поезда идущего на скорости 15-200 км в час тем более ночью?

**kossta** » 18 июн 2010, 15:41

DonChoa писал(а):Treno ES AV Fast 9626 FRECCIAROSSA del 18/06/2010 da Roma Termini (16:00) a Milano Centrale (18:59)
Treno Euronight 372 del 18/06/2010 da Milano Centrale (19:40) a Barcelona-Francia (09:43)
17 часов 43 мин в пути!!!!!!

Не вижу особых сложностей с этим маршрутом. Выезд из Рима во второй половине дня, пересадка не поздняя, дальше ночной поезд, на который можно взять спальную кабину.

SPANISH Connections
Connections with Spain (Figueras, Girona, Barcelona) are made with the Elipsos Salvador Dalì hotel-train: the advantages of a train with the comfort of a hotel.
As well as the Gran Class and Tourist carriages, the super-reclinable armchair seats and the restaurant car, there is also the welcome aperitif and the complimentary daily papers. The Elipsos hotel-train is truly the ideal way to travel in utmost comfort. The price of the Gran Class cabins includes the Gourmet Menu, an 'a la carte' supper with first and second courses and dessert, wine and spirits, and breakfast served in the restaurant car. The cabins have 1 or 2 beds, shower, washbasin and WC.
The Comfort cabins include breakfast. These have 1 or 2 beds and a washbasin.
The tourist cabin is ideal for journeys with your family, groups or individual journeys in a cabin with 4 beds with washbasin.
The super-reclinable armchair seats: comfort at great value for money with our armchair seats, which are like those in business class in flights.

http://www.trenitalia.com/cms/v/index.j ... 16f90aRCRD

При желании, можно делать стоповеры с ночевкой в том же Милане, Ницце и т.д.

**DonChoa** » 18 июн 2010, 15:46

kossta писал(а):Не вижу особых сложностей с этим маршрутом.

на вкус и цвет как известно..

тут другой вопрос - цены

я бы не отдал 212,00 € с чел...

**kossta** » 18 июн 2010, 15:55

DonChoa писал(а):тут другой вопрос - цены
я бы не отдал 212,00 € с чел...

Перелет и ночь в гостинице тоже денег стоят, а сколько люди платят за гостиницы, и сколько стоит перелет на их даты, неизвестно. Может, еще и экономия получится

**DonChoa** » 18 июн 2010, 16:08

kossta писал(а):и сколько стоит перелет на их даты, неизвестно.

никто не знает про даты, да

но давайте поиграем ими:

Flight Information – Thu Jul 22 2010
Vueling Airlines
Flight 6331 Departs: 9:00a
Malpensa (MXP) Arrives: 10:30a
Barcelona (BCN)
Coach | Airbus A320-100/200 (Narrow-body Jet) | 1h 30m

Total amount = 30.00 €

Слабо представляю как можно измучить организм часовым перелетом

Уж лучше брать интерсити до Вентимильи, потом реджионале до Ниццы - я бы заранее остановки распланировал
потом из Ниццы через Монпелье..10 часов

**Горыныч** » 18 июн 2010, 16:42

Lasska писал(а):Горыныч, вроде ясно написала, не хотим летать, итак 50 часов в самолёте проводим.
Мы ничего не пытаемся выгадать вопрос вы поставили некорректно.

Не вижу ничего некорректного...
Не понятны Ваши мотивы при выборе варианта с поездом, не ясно, что пытаетесь получить и от чего избавиться...
Предстоит 50 часов в самолете провести? И поэтому нужно провести еще 17 часов в поезде вместо полутора в самолете?
Чаще всего длительный переезд на поезде выбирают те, кто боится на самолете летать. Но, это явно, не Ваш случай...

**kossta** » 18 июн 2010, 17:47

DonChoa писал(а):но давайте поиграем ими:

Особого смысла нет, это не даст нам полного ответа на вопрос переплаты или экономии. Скорее всего, самолет+гостиница будут дешевле, чем поезд, но вот играет ли эта разница сколь-либо значительную роль для ТС? На это может ответить только сам ТС.

**DonChoa** » 18 июн 2010, 17:49

kossta писал(а):самолет+гостиница будут дешевле, чем поезд.

а при чем здесь вообще гостиница? обсуждаем цену на транспорт

если вы считает что ночь в поезде = ночь в отеле, то уж лучше провести время в городе на нормальной кровати, чем в пути в замкнутом пространстве купе

вопрос комфорта

**DonChoa** » 18 июн 2010, 17:51

Горыныч писал(а):
Lasska писал(а):Горыныч, вроде ясно написала, не хотим летать, итак 50 часов в самолёте проводим.
Мы ничего не пытаемся выгадать вопрос вы поставили некорректно.

Не вижу ничего некорректного...

и я тоже не вижу

2 ТС - поменяйте тогда название темы что ли с "Как лучше добраться из Италии в Испанию - Барселону?" на наверно "как наземным транспортом добраться из И в Барсу"....

**kossta** » 18 июн 2010, 23:06

DonChoa писал(а):
kossta писал(а):самолет+гостиница будут дешевле, чем поезд.

а при чем здесь вообще гостиница? обсуждаем цену на транспорт
если вы считает что ночь в поезде = ночь в отеле, то уж лучше провести время в городе на нормальной кровати, чем в пути в замкнутом пространстве купе
вопрос комфорта

Если речь идет о ценах, то в случае с ночным поездом, или паромом, учитывать экономию на гостинице не только можно, но и нужно.

Касательно комфорта. Лично я, дискомфорта при ночном переезде в кабине, или каюте первого класса, не испытываю. Напротив, такая поездка мне нравится своим спокойствием, и, не побоюсь этого слова, романтикой Вполне допускаю, что ТС руководствуется подобными мотивами.

**Lasska** » 21 июн 2010, 05:49

Очень всё интересно, спасибо. И мнения за и менения против.
Мою персону и боязнь перелётов обсуждать не будем.
Да, российские поезда нам очень понравились. Понравился "Владимирский экспресс" из Москвы в Ст. Петербург 1 классом ехали ночью, отлично поспали . Понравился поезд из Ст. Петербурга на Урал, ехали 36 часов, встретили замечательных людей, с которыми завязалась дружба и они даже приезжали к нам в гости в Мельбурн .
Вопщем впечатлений море, как грится, look forward to take train form Vladivostok to Moskow!
Хочется надеяться что и Европейские поезда что-то типа тех Российских поездов, на которых нам удалось проехаться. А то мы прочитали много ужасов про поезда.
Выйти на станции имеется ввиду не на 20 минут ночью, а на день-два, мне кажется такое возможно.

DonChoa писал(а):извините, очень режет слух Ваша "Тоскания" - смешно назвали Тоскану..ну да ладно

Да это вы меня извините за акцент, я говорю на трёх языках, и все с акцентом

DonChoa, Что такое интерсити?
Pассматриваем не только наземный, но и морской транспорт, то бишь паром, всё что угодно, кроме самолёта. Но паромы меня не сильно интересуют, я уже была на многих, по Греческим островам путешествовала, знакома и с кабинами первого класса и со способом "быстро забежать и занять место на диване" и со способом "поспать в спальнике на полу".
Может ещё подумаем арендовать машину, как насчет такой идеи? Не хочется конечно водить особенно по неправильной стороне но если уж поезд совсем плох, то прийдётся помучиться
Да, про деньгу, тоже не волнует, экономия конечно приветствуется, но не на здоровье и отдыхе.

kossta, cпасибо за ссылку! Pасскажите пожалуста поподробнее про поезд

**Lasska** » 11 ноя 2010, 13:17

Вопщем сделали так, из Генуи взяли паром в Барселону. Купили билеты в отдельную каюту, заплатили 219 евро. Путешествие заняло что-то около 18 часов. Нам понравилось, точнее мужу понравилось, он у меня на таком большом пароме ещё не разу не был. Хорошо отдохнули, погуляли ночью по палубе, сходили в ресторан, нормально выспались, приняли душ.
Паром конечно староват и требует ремонта, но бегает шустро и в ресторане повар готовить умеет (наверное был испанец ).
Я почему-то очень понравилась команде, они мне оказывали всяческие знаки внимания - хорошо быть блондинкой, черт возьми

**VOVINA** » 21 авг 2012, 20:31

House495 писал(а) 18 июн 2010, 11:39:Прям боюсь писать в европейской ветке, но поддержу предыдущий пост . Я вопрос довольно долго вентилировал перед поездкой, рассматривая жд, автобусы и прочие извращенные способы, пока меня не наставили на путь истинный и сам не убедился в том, что это странные опции. Жд, да поправят меня гуру, идет либо из, либо через Милан - других опций не видел. Плюс все это довольно долго и дорого, в то время как авиа стоит копейки и есть масса вариантов. Мне билет easyjet Барса-Милан обошелся в 20 евро. Ради смеха купил на ту же дату ryanair - 8 евро (с другими аэропортами как некую страховку от пепла). И еще десяток бюджетников за 1.5 часа перенесут вас в искомую точку. На прочие способы потеряете минимум день, и стоить будет кратно дороже.

А сейчас это стоит 150$ с человека или я что-то не понимаю?
По сути, мне нужно из Савоны (Генуи или Милана) попасть в Барселону или Мадрид. Ренту авто не рассматриваем. Как добраться и цена вопроса, просветите, пожалуйста, кто в курсе дела? Этот маршрут планируется на 1 или 2 апреля 2013.

**Shwed** » 21 авг 2012, 20:36

VOVINA писал(а) 21 авг 2012, 20:31:А сейчас это стоит 150$ с человека или я что-то не понимаю?

Рано для бюджетников, у них расписание примерно за полгода до вылета появляется.

**VOVINA** » 21 авг 2012, 21:06

Действительно, посмотрела более ранние даты и нашла за 30 баксов с чел Милан-Барселона!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами