Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10
Viktor Prn » 07 июл 2010, 14:42
PavelXXX писал(а): - Вопрос к трезвенникам: А что Вы так завелись - то!? Меня, к примеру, абсолютно не расстраивает Ваша позиция; не пьёте, и славно! И даже мысли не возникло кого - то агитировать за алкоголь!
PavelXXX » 07 июл 2010, 14:48
Viktor Prn писал(а):.... Не - меня чужой образ жизни вообще не волнует Чем больше пьяни тем легче ими управлять
Viktor Prn » 07 июл 2010, 14:53
PavelXXX писал(а): -... Таки чего заводимся - то!? Пусть себе пьют!
solga77 » 07 июл 2010, 14:54
4real писал(а):solga77 писал(а): потом сознательно проявили силу воли и бросили пить (силе воле искренне завидую , мне бы так с шоколадом )
Вы всё абсолютно неправильно поняли. Никакой силы воли не нужно, что прекратить над собой издеваться. Но и любая сила воли не поможет человеку, которому нравится пить. Для таких зависимость становится окончательным приговором, может быть, с отсрочкой исполнения.
1) алкоголь перестал приносить радость, а совсем наоборот стал вызывать только мрачную подавленность;
2) употребление алкоголя стало чаще сопрягаться с проблемами - ссоры с женой, украли сумку с документами и деньгами, подрался с охранниками в ночном клубе и т.п.;
3) всё чаще стал напиваться до состояния забытья;
4) похмелье стало невыносимо тяжёлым и снималось только новой дозой аклкоголя.
Пить я собственно никогда не любил
Думаю, что я склонен к алкоголизму
Viktor Prn писал(а):Наркоманы тоже доживают до глубокой старости
Вопрос пьющим Что вам дает алкоголь ? Польза в чем ?
Viktor Prn » 07 июл 2010, 15:29
Тогда и проблемы наркомании не было бы, если бы наркоманы доживали бы до глубокой старости - живи себе под кайфом до старости - проблема в чем?
Странный вопрос от зависимого от алкоголя человека? Что Вам давал алкоголь?
И главное бессмысленный: ибо Вам пить нельзя (как и больному диабетом есть сахар) - так какие аргументы в пользу алкоголя хотите найти?
li@m » 07 июл 2010, 15:33
Viktor Prn писал(а):Посему нужно либо разрешить наркотики, либо приравнять к ним алкоголь
solga77 » 07 июл 2010, 15:43
Viktor Prn писал(а):нахрена в сладкий напиток подмещивать противный спирт ?
Пить я могу и много - только вот смысла в этом не вижу для себя.
Кстати еще одна переломная точка в осознании проблемы. Вначале человек хвастается как он много может выпить и последствий никаих, а потом как он может регулировать потребление спиртного типа могу пить, а могу и не пить
Viktor Prn » 07 июл 2010, 16:01
solga77 писал(а):По моему мы спорим ради спора, не находите?
solga77 писал(а):Вот я люблю мидии, а Вы креветки. Я Вам не смогу объянить почему я ем мидии, и не ем креветки.
solga77 писал(а):Вообще бейлиз и вся такая шняга - традиционно женские напитки, не видела, чтобы мужчина любил пить бейлиз. мне трудно объяснить, что именно женщины находят в бейлизе. вкусно. именно с алкоголем (зачем кстати делают конфеты с коньяком - шоколад внутри коньяк - никакого расслабиться/напиться/забыться от конфет не будет - зачем там коньяк?)
solga77 писал(а): В том и дело, что много вы пить можете, и прийдете к тем последствиям, которые написал 4real. Вы не можете пить не много. а я могу.
solga77 писал(а):А я то тут при чем. Если я уже мильон раз писала, что я много выпить не могу. Не лезет.
solga77 писал(а):А вообще хватит уже фантазировать и свои фантазии на мне примерять
... а лучше легализовать траву и запретить производство/продажу алкоголя крепче 16-18%.
solga77 » 07 июл 2010, 16:16
Вообще-то алкоголь химически вызывает жажду и желание выпить еще
Viktor Prn » 07 июл 2010, 16:23
solga77 писал(а): Только если у большинства сушняк начинается на утро, то у меня еще до того, как я успею напиться - потом перехожу на воду/сок и алкоголь пить не могу. (вот именно это состояние "не лезет" и начинается)
solga77 писал(а): Дальше спорить не вижу смысла. (в т.ч. и на тему что такое "спор" и у кого аргументы очевиднее)
li@m » 07 июл 2010, 16:26
Viktor Prn писал(а):В таких предложениях лучше всего исходить из ответа на вопрос "Твоему ребенку это надо ?"... ну а дальше всяк сам решает
Viktor Prn » 07 июл 2010, 16:51
li@m писал(а): любой мыслящей субстанции можно что то привить и изменить в ней. И это не значит что ребёнка нужно будет подсаживать на вино или траву
li@m писал(а):пс: скажите, а вы во всём отталкиваетесь от:
- "Какая для этого мотивация?"
и
- "Твоему ребенку это надо ?"
solga77 » 07 июл 2010, 16:55
Viktor Prn писал(а):Жажда у большинства начинается сразу после первой рюмки, посему и хочется выпить вторую.
Viktor Prn » 07 июл 2010, 17:03
solga77 писал(а):Тогда мне понятно почему вы докатились до жизни такой, что завязывать пришлось )))) когда у меня начинается сушняк, мне не приходит запивать его алкоголем - сразу хочется выпить воды, ибо я прекрасно понимаю и на сознательном и на подсознательном - что алкоголь жажду не уталяет. А как водкой жажду утолять? я кстати еще ни разу в жизни не выпила водку залпом и все стопку сразу... а как можно глоточком спирта жажду уталить?
li@m » 07 июл 2010, 17:07
Viktor Prn писал(а):Так я уже говорил... посади людей на наркотик, любой будь то алкоголь или трава, сделай его от этого зависимым и очень легко будет этим народцем управлять
solga77 » 07 июл 2010, 17:09
Viktor Prn писал(а):solga77 писал(а):Тогда мне понятно почему вы докатились до жизни такой, что завязывать пришлось )))) когда у меня начинается сушняк, мне не приходит запивать его алкоголем - сразу хочется выпить воды, ибо я прекрасно понимаю и на сознательном и на подсознательном - что алкоголь жажду не уталяет. А как водкой жажду утолять? я кстати еще ни разу в жизни не выпила водку залпом и все стопку сразу... а как можно глоточком спирта жажду уталить?
Мужчина он по определению более активен и любознателен чем женщина. Женщина по природе консерватор - ей детей рожать. Но именно за счет этого женщины, если начали, практически никогда не могут бросить пить.
Rezoner » 07 июл 2010, 17:31
Viktor Prn » 07 июл 2010, 19:06
li@m писал(а):Не знаю к какой стране применимо это утверждение, возможно лишь к нашей... т.к. у нас уже не первое и не второе столетие существует некий "скрытый" культ ВОДКИ
это ответ на вопрос, как водкой жажду уталять?
вот вы приходите на завод в цех, а там все рабочие в запое вторую неделю - как Вы ими управлять собираетесь?
Ну, а для сторонников здорового образа жизни поясняю, что на кардиологических конгрессах давно уже обсуждают "золотой стандарт" - дозу алкоголя, соответствующую 150 мл сухого вина в день - предупреждающий развитие атеросклероза. Это примерно 50 г водки.
А вот тезис, что человеку нужно всё больше алкоголя, и однажды выпив рюмку, он непременно сопьётся - недостоверен.
давно известно, что самое главное чувство - это чувство меры
ǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀǀ » 07 июл 2010, 19:14
solga77 писал(а):Все я поняла правильно.
solga77 писал(а):А вообще то, что Вы написали, для меня это за такой гранью, до которой еще как до луны пешком - очевидно, была проблема алкоголизма.
solga77 писал(а):Повторю, еще ни разу не напилась в жизни до состояния забытия. И мысли не возникало. Поэтому, как мне кажется, Вы просто не увидели эту грань - не значит, что ее нет.
solga77 писал(а):Вот Ваши мотивы на тот момент, конечно, интересны - зачем Вы вообще напивались до состояния забытия? Что Вами двигало? Вы когда-нибудь пили по чуть-чуть, чтобы бокал вина за ужином, например (был такой период)? вот с этого зачем и началась дискуссия, потому что я тоже хочу это понять, зачем люди это делают? понять, чтобы увидеть ту грань, если вдруг когда-нибудь к ней подойду.
solga77 писал(а):так в Вас что, силой заливали что ли? как же Вы пришли к состоянию, которое описали?
solga77 писал(а):а возможно, что дело в этомДумаю, что я склонен к алкоголизму
т.е. может быть, все-таки генетическая предрасположенность? (за собой пока склонности не заметила)
Rezoner писал(а):Мне это смешно и скучно слушать: давно известно, что самое главное чувство - это чувство меры.
Rezoner писал(а):А как глухому трудно объяснить, чем Бетховен отличается от Шнитке, так принципиальному трезвеннику трудно понять, почему вино урожая соседних годов может в разы отличаться по цене.
Rezoner писал(а):Ну, а для сторонников здорового образа жизни поясняю, что на кардиологических конгрессах давно уже обсуждают "золотой стандарт" - дозу алкоголя, соответствующую 150 мл сухого вина в день - предупреждающий развитие атеросклероза. Это примерно 50 г водки.
solga77 » 07 июл 2010, 20:01
Viktor Prn писал(а):Устал я с вами.... изучите сколько в водке воды....
Вообще-то алкоголь химически вызывает жажду
вот вы приходите на завод в цех, а там все рабочие в запое вторую неделю - как Вы ими управлять собираетесь?
Да это легко, начальника цеха за хобот и на ковер А вот он если умный, то не доведет до такого своих рабочих... а если жрать нечего и жить не на что, то весомый стимул не пить на работе, а если пьяный попался отработать пару дней забесплатно.
Список форумов ‹ Не туристические форумы. Форумы за жизнь ‹ Курилка
