Форум Винского

**magda-spb** » 18 авг 2010, 23:33

И снова здравствуйте!
Уважаемые форумчане! Буду очень признательна за любой совет. Особенно тех, кто знает про Израиль из не только туристического опыта.

Вопрос по поводу репатриации меня и сына 2г все еще открыт и важен, но тем не менее надо и с городом определяться.
Есть список городов, которые на первый год дополнительно субсидируются, что немаловажно. Особенно, если учесть, что еду вдвоем с детенышем, т.е. подработать врядли получится.
Интерсует в основном город для первого года жизни. Особо важны пейзаж, насколько возможно чистота вокруг, круг общения, чтоб было куда пойти, что посмотреть, желательна возможность кататься на велосипедах, походов. Ну и, наверное, совсем маловозможное - арендовать жилье что-то типа таун-хауса (ну люблю я природу, наелась высотками и лестницами).

Пожалуйста, помогите определиться с городом. Есть несколько городов, где дополнительно к корзине абсорбции выделяются деньги (8 или 20т)

Вот эти дополнительно выплачивают по 8000:
Ашдод
Ашкелон
Иерусалим
Эйлат
Ариель
Хадера
Хинанит
Хайфа
Маале Адумим
Натания
Ришён ле Цион
Рамле

А вот эти- по 20000:
Акко
Арад
Беер-Шева
Димона
Кармиель
Кацрин
Мигдаль-а-Эмек
Нагария
Нацрат Илит
Тверия
Цфат

Спасибо!!!

**magda-spb** » 19 авг 2010, 00:02

вот чего-чего, а Беер-Шеву я вообще не рассматривала... Хотя и не была там. Может климат и ничего, но пустынный пейзаж... Не хочу никого обидеть. Да и может и не права я..

**waskinkot** » 19 авг 2010, 02:47

Если бы я выбирал из этого списка, то выбирал бы северные города- Цфат, Тверия, Кацрин... Если без списка, то только Иерусалим или ближайшие поселения- Ткоа например

**Позор** » 19 авг 2010, 03:38

Друзья мои, несоглашусь категорически...... ТК новая репатриантка, а не отдыхаюшая ...... поэтому Кацрины, Беер шевы и другие Текоа категорически не подходят..... работать надо.....
Для вас Магда замечу, что если с собой денег нет, то придется работать в любом случае, так как пособие репатрианта ( корзина абсорбции) копеечная, а работа имеется в районе большого Т-А, впрочем так навскидку советовать трудно...... напишите исходные данные свои... проанализируем... скажем материальное положение, специальность, знание языков, наличие родственников и т.д.
А насчёт субсидий..... так и они ерундовые, а в дыре какой нить вы застрянете на очень долгое время..... впрочем еще раз, если вы скажем дипломированная медсестра, то смело можно ехать куда угодно ))))) Если врач, то нет.....
Это как приер естесно........

**Позор** » 19 авг 2010, 03:45

Тема перенесена в соответствующий раздел

**magda-spb** » 19 авг 2010, 10:15

Спасибо огромное за ответы!!!
Немного подкорректировала свое первое сообщение.

Позор писал(а):Друзья мои, несоглашусь категорически...... ТК новая репатриантка, а не отдыхаюшая ...... поэтому Кацрины, Беер шевы и другие Текоа категорически не подходят..... работать надо.....
Для вас Магда замечу, что если с собой денег нет, то придется работать в любом случае, так как пособие репатрианта ( корзина абсорбции) копеечная, а работа имеется в районе большого Т-А, впрочем так навскидку советовать трудно...... напишите исходные данные свои... проанализируем... скажем материальное положение, специальность, знание языков, наличие родственников и т.д.
А насчёт субсидий..... так и они ерундовые, а в дыре какой нить вы застрянете на очень долгое время..... впрочем еще раз, если вы скажем дипломированная медсестра, то смело можно ехать куда угодно ))))) Если врач, то нет.....
Это как приер естесно........

Позорушка, спасибо огромное! как всегда в точку!
Все верно!!!
Денег с собой не будет. Работать с одной стороны надо, с другой - надо сначала язык выучить, плюс проф. курсы оплачивают - тоже дело. На это почти год уйдет. Детенышу к моменту отъезда будет где-то 2,5 года. Подрабатывать после моей учебы и его садика врядли выйдет (если только пару часов между окончанием моей учебы и его садика).
Вопрос по поводу надо ли ориентироваться сразу на центр или сначала туда, где дешевле жилье, субсидируется садик и др. льготы??? 8000 или 20000 - это, как тут говорят, довольно приличные деньги. Это сумма в год в дополнение к корзине. ИЛи плюнуть и ехать в центр. Но там жилье намного дороже, ясли до 13, а не до 16. Да и прием, наверное, не такой радушный. С другой стороны еду из Питера, большой круг общения, привыкла к разным плюсам большого города - в деревне, боюсь, не выживу.

ПО поводу исходных данных.
Образоаний несколько. По роду работы в последние года занималась руководством отдела рекламы, развитием компании (когда открывается, к примеру, новый филиал, нужно все оснащение по части оформления, наружной рекламы, освещение в СМИ, PR-мероприятия к открытию). Сейчас, пока детеныш маленький, занимаюсь организацией и проведением тим-билдингов (спортивных командообразующих тренингов, типа школьных эстафет с музыкой, ведущим, фуршетом). До этого много лет работала в фотоцентре - школьные открытки, альбомы, ретушь, фотомонтаж и т.п.
Не знаю, насколько это все применимо... Никаены уже проходила 15 лет назад. Причем в жесткой форме

**Позор** » 19 авг 2010, 12:53

Ясно.... корзина на сегодняшний денб состовляет 15000 шек...... выплачиваемых в течение полугода, даже если прибавить к ним еще 20000, получится 35, т.е. чуть меньше 3000 в месяц, если растянуть на год...... ну добавим к этому квартирные деньги и т.д. будет скажем все вместе около 4000..... средняя стоимость жизни на 2 персоны в месяц, если без шика так сказать, мягко, около 6000-7000...... в любом случае нужна подработка.... да и садик небесплатный.....
Среди городов, которые дают 20000 ни одного достойного упоминания в смысле работы нет, разве что Беер Шева, но и там очень проблематично, среди 8000ных городов есть Ришон, который очень даже подходит, есть Рамле, город хоть и полуарабский, но близко к центру и относительно дешев...... Ашдод возможно, но это уже несколько дальше от центра....., а про никайоны с вашими профессиями видимо придется вспомнить к сожалению......
Чтобы заниматься тут тимбилдингом, желательно владеть парой языков, Ивритом и английским то уж неперменно.... это я вам как выпускник факультета связей с общественностью и рекламы говорю ))))
Насчёт деревни и Питера )))))) ерунда это сорри уж ))))))) я вот тоже из Петербурга и ничаво ))))) два года в интернате в поселке сельскохозяйственном )))) и это было отличное, кстати, время )))))) я и сейчас хочу дом..... просто накладно пока.....

**ТетяСвета** » 19 авг 2010, 13:10

есть Ришон

+100
Только больно уж там жилье дорогое! или это не тот Ришон, который Ле цион? Который рядом с БатЯмом и Холоном?

**Позор** » 19 авг 2010, 13:59

тот самый ))))

**sworde** » 19 авг 2010, 14:21

magda-spb писал(а):. Особенно, если учесть, что еду вдвоем с детенышем, т.е. подработать врядли получится.
Интерсует в основном город для первого года жизни. Особо важны пейзаж, насколько возможно чистота вокруг, круг общения, чтоб было куда пойти, что посмотреть, желательна возможность кататься на велосипедах, походов. Ну и, наверное, совсем маловозможное - арендовать жилье что-то типа таун-хауса (ну люблю я природу, наелась высотками и лестницами).

Мне кажется Вам подойдёт Ариэль, за подробностями обращайтесь в личку.

**greggy** » 19 авг 2010, 20:29

по мне Нагария ! уже обьаыснял почему - город развивается - полно работы вокруг - как и творческой , так и просторабочей ..
есть поезд ряодм , под боком - всегда - евзде можно доехать ..
море и прямой город , что не маловахзно - пешком или на велосипеде и самое главное - скидка в подоходном налоге , что через пару лет , после репатриации - веьсма важно ..

**magda-spb** » 19 авг 2010, 21:13

Форумчане, сдается мне, что я вообще стратегию выбора не могу понять.
Я для себя думала, что перспектива работы для меня сейчас не должна быть очень важна, поскольку я первый год буду учить язык и, возможно, возьму проф.курс. А, судя по сообщениям, мне как раз на это надо ориентироваться. Перспектива в скидке подоходного налога туда же. Т.е. в основном, куда придешь изначально, там и осядешь? так? и море? насколько оно обычно посещаемо в первый год или года? может и его во внимание не принимать?

**lzp** » 19 авг 2010, 21:32

Море, велосипедные прогулки, походы... У Вас впереди 2-3 года жесткого стресса, 3-5 лет (в лучшем случае) нищеты и очень много работы.

Работа в ТА, жить лучше на севере - Нагария, Кармиель и т.п. Если потяните бензин и машину, то можно ориентироваться на север. Если нет (а похоже что нет) - пригороды Тель Авива.

**Alex_ka** » 19 авг 2010, 21:53

magda-spb писал(а): я первый год буду учить язык и, возможно, возьму проф. курс

А вот к этому как раз и надо привязываться. Ну, ульпан-то он в каждом городе есть, а вот профессиональные курсы, которые более-менее по вашей специальности, надо еще поискать. Более-менее - это может быть учитель младших классов или бухгалтер, на более близкое к вашей нынешней профессии даже не надейтесь. Так что, попробуйте узнать, где в момент вашего приезда начинаются курсы, на которые вам бы хотелось попасть, и зачислят ли вас на эти курсы. И вот тогда уже выбирайте город.

**Гость** » 19 авг 2010, 21:59

lzp писал(а):Море, велосипедные прогулки, походы... У Вас впереди 2-3 года жесткого стресса, 3-5 лет (в лучшем случае) нищеты и очень много работы.

Отличные перспективы, думаю вынесу этот вопрос в отдельную ветку - Зачем уезжать в Израиль на ПМЖ

**greggy** » 19 авг 2010, 22:11

а вот профессиональные курсы

для начала - надо понять а какие курсы ..
и курсов всяких - етсь полно , в каждом городе ..

насколько оно обычно посещаемо в первый год или года? может и его во внимание не принимать

странно - с переездом в другую страну - жизнь не заканчивается ..
тот же язык - просто механичексое запоминание слов - можно и на пляже учить .. пару часов ..
повоторять самой себе материла - можно и прогуливаясь по набережной ..
вообще-то бред господа вы пишите . нищета , стресс ..
это кто и как видит ...
проще надо , господа .. это сеичас вы моря не видите .а вспомните свои первые годы в стране

**LeonidNYC** » 19 авг 2010, 23:10

magda-spb писал(а):Я для себя думала, что перспектива работы для меня сейчас не должна быть очень важна, поскольку я первый год буду учить язык и, возможно, возьму проф.курс. А, судя по сообщениям, мне как раз на это надо ориентироваться. Перспектива в скидке подоходного налога туда же. Т.е. в основном, куда придешь изначально, там и осядешь? так? и море? насколько оно обычно посещаемо в первый год или года? может и его во внимание не принимать?

В имиграции часто так - приезжаешь куда-то, думаешь ненадолго, но потом оседаешь из-за работы, детских садов/школ для детей, контактов, знакомств, и т.д. Я не Израильтянин, но бываю в Израиле часто, и у меня там много родственников. Не буду указывать вам конкретный город, но вот мои 3 копейки:
1) ИМХО, надо жить в районе большого Тель Авива (Гуш Дан), в которых входит Холон, Ришон Ле Цион, и т.д.. Да, там дороже чем на Севере страны, НО, это экономический и культурный центр. Там живёт большая часть еврейского и светского населения страны (то есть, меньше арабов и религиозных). Скорее всего будет проще найти подходящие професиональные курсы, работу, общение, и т.д. Да и море недалеко.
2) Не забывайте что на севере страны довольно серьёзное и всё время увеличивающееся арабское меньшинство (почти 50% населения Галилеи арабы). Близко к Ливану (в той же Нахарии) я тоже не хотел бы жить, так как есть вероятность обстрела ракетами Хезболлы, как уже было в 2006. Израильтяне к этому привыкли и как правило не рассматривают это как проблему - но так как у вас есть выбор, выбирайте мудро...
3) Я бы в Израиле жил исключительно около, или про крайней мере недалеко от моря. Во первых, прохладнее летом. Во вторых, море в Израиле великолепное и купатся в нём одно удовольствие. На мой взгляд, Холон это хорошее место - в 10-15 минутах ходьбы или езды на велосипеде Бат Ям и море, но население "белее" и образованнее чем в Бат Яме, и есть приличные детсткие сады и школы. Ришон похож на Холон и тоже очень приятен, как уже отметили. Ашдод здорово развился за последние 10-15 лет и стал настоящим современным городом (симпатичным и зелёным), где к тому же полно репатриантов из СНГ.

**greggy** » 20 авг 2010, 02:55

Близко к Ливану (в той же Нахарии) я тоже не хотел бы жить, так как есть вероятность обстрела ракетами Хезболлы, как уже было в 2006. Израильтяне к этому привыкли и как правило не рассматривают это как проблему - но так как у вас есть выбор, выбирайте мудро...

ето называется - далеко вы живете - наших местных вещей не знаете
прошлая война доказала - что чем дальше от границы и чем больше концентрация народа - туда и Хизболла будет стрелять ...
следующая война - 3 ливанская , которая перерастет в мировую - уже не загорами и запомните мои слова - в Нагарии будет самое спокойное место
все ракеты перелетать будут
арсеннал Хизболы улучшился в несколько раз - практичекси все ракеты - дальнего действия .. так что - тихо у нас , и арабов мало и религиозных меньше .. а перефиреия сеичас развивается и совсем не обязательно жить в центре .. все тоже самое - но дешевле и лучше -и на севере есть

Во первых, прохладнее летом

эть и тут ты не прав
около моря - влажнсоть дикая .. а зимой - сыро все .
поэотму лучше жить - слегка подальше от моря - 10-15 минут езды .. слегка на возвышенности .
посмотри древние арабские посeлки - они умно ставили и забивали места . там и прохладно летом .. и хорошо
и последнее - здесь сеичас каждый будет рекламировать свой уголок .. где он проживает ..
по мне - лучше севереа в Израиле нету и никуда отсюда трогаться не хочу

**Fuckт** » 20 авг 2010, 04:15

Хе..Те,кто советуют Ришон и Холон..а вы еще даме напишите стоимость аренды 2-х комнатной квартирки в этих городах.И сколько ей доплачивать придется из своих за эти прелести жизни в центре.
Судите сами.Я живу в Хайфе и снимаю 3 комнаты за 1800 шекелей вовсе не в отстойном районе.До поезда мне 7 минут ходьбы,и до Тель Авива езды 55 минут.Итого час.В Тель авиве квартира идентичная моей будет стоить где то 4 тыс. минимум.Ну и зачем мне спрашивается(да и даме впрочем) переплачивать в 2 с лишним раза?За что?За то что она год вообще работать не думает,так тогда ей расходы минимизировать надо.Или море хайфско-нагарийское от тель авивского отличается?))В плане недвижимости,центр страны-это неимоверно раздутый пузырь в смысле цен.В плане занятости центр бесспорно лучше,но зарплаты то тоже не в 2 раза выше тех же хайфских.Так что гулять я приеду в Тель Авив,а вот жить буду в Хайфе

**LeonidNYC** » 20 авг 2010, 07:02

Fuckт писал(а):Хе..Те,кто советуют Ришон и Холон..а вы еще даме напишите стоимость аренды 2-х комнатной квартирки в этих городах.И сколько ей доплачивать придется из своих за эти прелести жизни в центре. Судите сами.Я живу в Хайфе и снимаю 3 комнаты за 1800 шекелей вовсе не в отстойном районе.До поезда мне 7 минут ходьбы,и до Тель Авива езды 55 минут.

Это вообще трудный вопрос везде - жить там где дороже и квартиры меньше но больше "жизни" и работы, или жить в провинции, где дёшево, но с работой хуже, или где-то посередине.

Насчёт близости Хайфы к Тель Авиву - 55 минут надо ехать на поезде, но ездить работать из Хайфы в Тель Авив практически нереально, так как до работы придётся ехать на машине, и из-за пробок это займёт кучу времени. Кстати, мне очень нравится Модеин где живут родственники жены (как раз между Иерусалимом и Тель Авивом), но место это тоже не дешёвое. У меня родственники живут в Афуле и говорят что город который казался и считался захолустным, очень развился за последние годы - появилось много новых магазинов, школ, ресторанов, и т.д. Однако, там в округе много арабов, и много арабских городов и сёл, как и везде на Севере, что многих беспокоит. Ну и в 2006 они сидели в подвале когда ракеты на Север падали и тогда было не очень весело. Хотя живут на живописном холме, в недорогой но очень красивой и комфортной квартире с огромным балконом и красивым видом на Север.

**Купидоновна** » 20 авг 2010, 07:16

greggy писал(а):тот же язык - просто механичексое запоминание слов - можно и на пляже учить .. пару часов ..

В Израиле русский скоро станет официальным языком. Половина населения на нём гооврит.
Есть у меня там знакомая, лет 20 уже живёт. На иврите знает только несколько слов. И ничего, работает на фабрике какой-то и довольна жизнью.

**vitrysk** » 20 авг 2010, 07:43

я б сказал ашдод или ришон. за первый цена жизни (все таки не гуш дан), за второй близость к гуш дану. с транспортом ни тот ни тот проблем не имеют, пол ашдода работают в гуш дане, утром автобусы идут упакованные по самое немогу. поскольку это коннекс бывший ездит - это еще и очень дешево (дешевле из ашдода попасть в та чем из ришона...). опять же в ашдоде можно жить зная только русский и не замечая что вообще то тут говорят на другом языке... только вот жить надо в новом ашдоде, т.е. в южном. иначе есть шанс оказаться в эфиопском (районы бет, вав) или религиозном (гимел, заин) гетто...

**Гость** » 20 авг 2010, 08:18

Кстати да, было бы интересно расписать все затраты, которые понесет дама в первое время.

- аренда квартиры
- коммунальные платежи
- стоимость садика
- транспортные расходы
- еда
- одежда
- здоровье
- фитнес
.......

**greggy** » 20 авг 2010, 08:29

И ничего, работает на фабрике какой-то и довольна жизнью

здесь вопрос - а что ты хочешь от жизни
если ты хочешь всю жизнь проработать разнорабочим , потом пожарть - поспать , посмотреть 1 канал России и спатеньки - то можно конечно и не учить язык

интересно расписать все затраты

очень сильно варьируется - где она осядет ..
в тех же маленьких городках - например на транспорт - затраты минимальные ..
та же еда - в тех же "опастных" для некоторых арабских селеньях - весьма дешовая - почему - не знаю - тоже самое - разница иногда до 50% ...
комунальные и прочее - соотвественно - тоже ...

что многих беспокоит

ну вот а чего беспокоится ?
они везде здесь .. не наити места - где бы рядом их не было

или жить в провинции, где дёшево, но с работой хуже,

на самом деле в маленькой стране Израиль - с налаженной сетью траспорта - понятие переферия постепенно сглаживается ..
очень много народу , которые выбирают себе жизнь на переферии - а работу в центре . и ездят как милые в поездах , по полтара-два часа .. зато под кондиционером и можно пока работу доделать на лэптопе ..
а потом пересаживаются на автобус и спокойненько в 8-9 утра - у сбея в оффисе или на Хай-тэке .
кроме того,что сам Хай-Тэк начинает перебираться на туже "переферию" ..

**sofi+1** » 20 авг 2010, 09:42

Нетания. Море,большой город,туристический,рускоговорящий,любой транспорт-железная дорога,автобусы,маршрутные такси.Все в шаговой доступности,в том числе рынок. В первое время будет жалко денег на транспорт.Походите пешком.И,да ,захотите подработать-подработаете. Если снять квартиру на две семьи,то вообще выйдет экономненько. Приехав ,не падайте в обьятия маклеров,посмотрите объявления на остановках,магазинах,газетах. Возможно социальные работники подберут вариант.Не кидайтесь покупать электро товары. На первое время можно купить со вторых рук по объявлениям или потребовать у хозяина квартиры дополнить недостающее.В районе Тель-Авива есть дешевые районы-Шхунат Тиква, автобусная станция. Окружение,мама мия,но, дешего и везде пешочком.Снять крохотную квартирку там до 2000 реально.Не лезте на переферию,выбраться потом тяжело. В Тель-Авиве есть все,и на работу после окончания курсов легче устроится , и выбор есть. В районе автобусной станции есть варианты жилья на неделю, две. Осмотреться,подумать. Желательно до отъезда подучить язык.Налог на землю в первый год не платиться,насколько я помню.Свет и воду-как пользоваться. можно и поменять лампочки на экономные,интернет ,телевизор и телефон преподносят в одном флаконе.Суммы на первый год пользования смешные. Что необходимо-мобильный,можно поставить только на входящие на первое время.Купить симку с номером. Кстати,по всем злачным местам можно бегать абсолютно спокойно,в любое время дня и ночи,ну можно услышать предложения провести время,и дальше бежать не отвечая. Молодая,и не очень молодая женщина пользуется повышенным вниманием сильного пола,ну это Восток. желающих помочь будет много,реально-дохлый номер. Надейтесь только на себя.

**greggy** » 20 авг 2010, 17:02

В районе автобусной станции есть варианты жилья на неделю, две.

вы там были вечером ?
это же хуже Гарлема ...
туда никто не суется после 19 , елси ему специфичекси что-0либо не надо

**Купидоновна** » 20 авг 2010, 17:33

greggy писал(а):здесь вопрос - а что ты хочешь от жизни
если ты хочешь всю жизнь проработать разнорабочим , потом пожарть - поспать , посмотреть 1 канал России и спатеньки - то можно конечно и не учить язык

Тут я полностью с вами согласна. Даме вообщем-то ничего от жизни не надо. Но все другие, кого я знаю, языком овладели и довольны жизнью ещё больше.

**sofi+1** » 20 авг 2010, 18:12

вы там были вечером ?
это же хуже Гарлема ...
А как же,конечно была . За почти то 20 лет в Тель-Авиве . 5 минут пошком до Аленби ,20 до Дизенгофа. Езжу практически каждый день с автобусной станции в разные пригороды большого Тель-Авива. Возвращаюсь в любое время пока автобусы ходят,т.е до 0 40. Самое ужасное,что со мной происходило -просили несколько шекелей промышляющие там. И о ужас,пытались закадрить. Один раз кошелек вытащили в автобусе.Сама виновата-бдительность потеряла. А месяц назад дочь с женихом в Нетании пожили в свите недельку.Утром проснулись нет нотбука,видеокамеры и бумажника со всеми карточками и правами. На Шхунат-Тиква езжу за бараниной регулярно,привыкла к одной лавке,а так закупаюсь на Кармеле,еще одно ..злачное местечко.. Кстати ,на старую автобусную станцию многие едут покупать обувь. Там ряды обувных магазинчиков. Насчет Гарлема сильно сказано.Те кто там тусуются мало обращают внимание на пробегающих. За 20 лет там несколько раз менялся контингент,были израильские,румынские,филипинские,эфиопские,сейчас беженцы из Ганы. Переживем и их,надеюсь.

**magda-spb** » 21 авг 2010, 00:05

Огромное всем спасибо за советы!!!!
откровенно говоря, я в растерянности. для меня странно...но почему-то почти все ваши советы ориентируют меня на будущую работу. Я совсем не так рассуждала. ДУмала, что постоянная работа будет не раньше, чем через год, поэтому нет смысла ехать сразу в центр. А в центр, но в далеко не лучший район тоже не хочу. Уже проходила это. В студенчестве было экзотично. А сейчас не хочу. В первую очередь из-за детеныша. Да и не только.
Вообще рассматривала Акко (была на встрече с Мэром, понравилось, что зеленый город, субсидированные ясли до 16ч, есть, куда сходить погулять (старый город), море. Недалеко промышленная зона). Но что-то никто мне его не посоветовал...Знаю, что много арабов. Наверное слишком много...
А еще я думала про Мигдаль-А-Эмек. Но тоже ни одного упоминания о нем...

Позор писал(а): будет скажем все вместе около 4000..... средняя стоимость жизни на 2 персоны в месяц, если без шика так сказать, мягко, около 6000-7000...... в любом случае нужна подработка.... да и садик небесплатный.....

Согласна, что подработка нужна. Не совсем понятно, как осуществить. Максимум пару часов никаена между окончанием ульпана и яслей детенышем. Но тогда прощай домашние задания . Соц.работник тут утверждает, что 4т как раз реальная сумма для прожития.

Среди городов, которые дают 20000 ни одного достойного упоминания в смысле работы нет, разве что Беер Шева, но и там очень проблематично, среди 8000ных городов есть Ришон, который очень даже подходит, есть Рамле, город хоть и полуарабский, но близко к центру и относительно дешев...... Ашдод возможно, но это уже несколько дальше от центра....., а про никайоны с вашими профессиями видимо придется вспомнить к сожалению......
Чтобы заниматься тут тимбилдингом, желательно владеть парой языков, Ивритом и английским то уж неперменно.... это я вам как выпускник факультета связей с общественностью и рекламы говорю ))))

и все-таки я не понимаю. Опять ориентир на работу,которая будет черти-когда. Ришон - он же очень дорогой!!! Про остальные города ничего не могу сказать. Но подозреваю, что тоже.
А если организация выставок, например.

waskinkot писал(а):Если бы я выбирал из этого списка, то выбирал бы северные города- Цфат, Тверия, Кацрин...

А почему именно эти города?

lzp писал(а):Море, велосипедные прогулки, походы... У Вас впереди 2-3 года жесткого стресса

мда....заманчивая перспектива...
потому и море с велосипедными прогулками, а еще с пожеланием природы и адекватного круга общения. Чтоб стресс не таким жестким был.

А вот к этому как раз и надо привязываться. Ну, ульпан-то он в каждом городе есть, а вот профессиональные курсы, которые более-менее по вашей специальности, надо еще поискать. Более-менее - это может быть учитель младших классов или бухгалтер, на более близкое к вашей нынешней профессии даже не надейтесь. Так что, попробуйте узнать, где в момент вашего приезда начинаются курсы, на которые вам бы хотелось попасть, и зачислят ли вас на эти курсы. И вот тогда уже выбирайте город.

Вот это почему-то тайна, покрытая мраком. Оказывается эти курсы появляются как-то стихийно и никак нельзя предположить, какие хоть примерно будут через год. А так же почему-то нельзя оценить свое образование и опыт для того, чтобы понять на что можно претендовать в плане работы. Этого мне не понять. Но таковы ответы, которые я слышу тут и слышала, будучи в гостях в Израиле.
Боюсь, я буду плохим бухгалтером. А учителем младших классов даже не могу представить ).

**sofi+1** » 21 авг 2010, 01:06

waskinkot писал(а):
Если бы я выбирал из этого списка, то выбирал бы северные города- Цфат, Тверия, Кацрин... Забудте.Цфат религиозный город. Тверия очень далеко,кошмарно жарко и высокая влажность. Кацрин,прошу прощения,даже не помню где. Одно дело приехать в гости столичной девушкой или пожить,подработать и уехать домой с кусочком . Когда Вы приезжаете,получаете корзинку и отвечаете за себя и своего ребенка,тут Вас и прихватывает . Пол года у вас корзина,затем ссуда,брать не рекомендую. Мое предупреждение-НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ НИКОМУ,НИКАКИХ ГАРАНТИЙ. Бабушке,дедушке,сестре,лучшей подруге. Народ в ульпане познакомится и начинает подписывать банковские бумажки. Ты мне,я тебе. Вы может и будете платить потом,а Ваши подписавшиеся уедут через пару лет,тут и приходят долги с процентами и адвокатами.Через 7 месяцев очень экономной жизни Вам нужно на что то жить. Мать одиночка получает до совершеннолетия ребенка какие то деньги и подрабатывает до прожиточного минимума.Вы можете продолжать учится и подрабатывать. При самом хорошем раскладе Квартира-1200 свет ,вода ,газ -500 в эконом режиме. А если кондиционер-у-у-у.Транспорт-5 шек по городу. Куда поехать подумаете.Детский сад-не знаю

**greggy** » 21 авг 2010, 01:16

При самом хорошем раскладе Квартира-1200

ну такого расскада уже дaвно нету
сьем - очень поднялся в цене ..
как мать -одиночка - правда есть дополнитлеьные добавки ..
сначала - надо искать место подешевле , с развитой инфраструктурой и вокруг что бы была .. всякое
Акко - никто советовать не будет .. а кромя арабов - там живет полно .. местного населения , которые явно в институты не ходило .. болото -городок уж лучше - дальше на север .. елси уж Нагария не подходит да и сел полно - теже садики , где ребетенок может до 16 сидеть а на том же траспорте - в город на курсы ..
все возможные курсы открываются - по мере собирания народа .. то ,что открылось год назад - на следующий год может и не открыться .. сосвем
так что - многое на месте перекручивается по другому ....
с гарантами - соглашусь .. не андо подписывать .. да и ссуды тоже ..
подработки по черному - свегд аможно наити .. там помыть , тут подсмотреть за кем-нибудь .. тут с ребенком посидеть ..
так что - не так страшен чеерт , как его малюют

**greggy** » 21 авг 2010, 01:21

я буду плохим бухгалтером. А учителем младших классов даже не могу представить

на бугалтера - одних курсов мало .. надо их кучу сделать .. а лухше - универ закончить .
на училку - тем более - универ .. минимум
зато есть ...

организацией и проведением тим-билдингов (спортивных командообразующих тренингов, типа школьных эстафет с музыкой, ведущим, фуршетом). До этого много лет работала в фотоцентре - школьные открытки, альбомы, ретушь, фотомонтаж и т.п.

а на такое можно наити что-то подходящее .
основа всему - язык .. и как можно лучше и как можно быстрее .
в Питере есть языковые курсы .. при мне во всяком случаее были .. около Политеха .. там кажется школа есть еврейская .. имеет смысл походить туда .. хоть тупо заучить 100 другую слов .. поможет ...

**sofi+1** » 21 авг 2010, 01:29

Думаю от 500 и до 1000. Плюс с собой ребенку завтрак, а возможно и обед. Дети растут книжки,одежда.Что Вам остается на покушать? Одется,туалетные принадлежности,интернет,телефон,а где погулять,съесть мороженное с ребенком? Ваша соц.работница жила в Израиле с маленьким ребенком одна? Вот если Вы приедете на полгода и убежите назад домой,возможно будет смысл снять квартиру в живописном месте и отдохнуть,ну очень экономно. Как я поняла Ваши родственники тоже Вам объясняли,на что расчитывать и где жить. Возможно Вы найдете место в типографии или фотосалонах. Пока есть время учите язык.

**Wall** » 21 авг 2010, 01:45

Есть такой небольшой городок, Раанана называется. Друзья у меня там живут, был там в гостях. Ничего так, понравилось, не Россия, конечно, но вполне прилично. Городок небольшой, даже сказал бы уютный. У него в чём преимущество, так там терактов не бывает. Смысла нет там взрывать, город не туристский, не на слуху. Плюс (как мне сказали) мэрия платит оброк хамасу-хизболле-алькаиде или кому там положено, чтобы там, в Раанане, не взрывали. Господа-товарищи израильтяне, прошу не гонять сс#ными тряпками, но я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО слышал (от разных людей) такую вот информацию.

Тель-Авив, Иерусалим, Хайфа, Беер-Шева, Нетания, города крупные и я бы даже сказал - суетные. А вот такие городки типа Раананы - самое то, и тихо, и спокойно, и работа есть, и до центра страны рукой подать, и вечерком просто погулять приятно, и гопников нет. Да, да, гопотень и в Израиле появилась...

Может, это моё субьективное мнение, конечно, но в израильской провинции обосноваться выходцу из России самое то. Да сам я провинциал, чего уж там.

Ах, Раанана, прелесть средиземноморская....

**greggy** » 21 авг 2010, 02:24

мэрия платит оброк

да нет здесь такого возможность терр.акта обьясняетса только - возможностью потенциального смертника приехать -добраться куда-либо ..
хотя иногда их не понять ( если вообще возможно понять таких ) почему взрывают здесь или там ..

гопотень и в Израиле появилась...

да - есть такое .. и с каждым годом - все больше .. и все дурнее

но в израильской провинции обосноваться выходцу из России самое то

+1

Возможно Вы найдете место в типографии или фотосалонах. Пока есть время учите язык.

+1

**sofi+1** » 21 авг 2010, 02:29

Раанана хороша,но дорогая зараза. А также Кфар-саба. Возможно Од ха Шарон подешевле в том углу.В субботу нет никакого транспорта.И бесплатного моря тоже нет. Кстати есть еще Герцлия питуах,а так же Рамат Авив. С ее одинокой корзиной как раз на 2 метра комнаты хватит. Мой сын с зарплатой чистыми 8.5,машиной,бензином,телефоном,интернетом и социалкой от работы сбежал через 2 года из съемной квартиры домой к папе под крылышко.До сих пор не могу выгнать мужика 30 летнего из дома. Муж стоит горой...Ребенку было трудно материально... Вариантов для девушки несколько.Снять квартиру одной в дешовом районе,но с работай вокруг. Снять с кем то на пару.И с работай вокруг. Попросится к родственникам на несколько месяцев и опять с работай вокруг. Привезти с собой работящего мужика.Но тут она теряет социалку от государства-не выгодно

**greggy** » 21 авг 2010, 02:51

Вариантов для девушки несколько

девушка с маленьким ребенком
так что- "шутафим" не подходют надо без "с кем-то" искать .. а такое - лучше на переферии .
максимум выучится - станет "кем-то" - сама решит - в Герцлию ей переежать или нааборот в Кацрин уезжать

**greggy** » 21 авг 2010, 02:56

А вот эти- по 20000:
Акко
Арад
Беер-Шева
Димона
Кармиель
Кацрин
Мигдаль-а-Эмек
Нагария
Нацрат Илит
Тверия
Цфат

короче - народ местный ближе к телу .. вернее к делу
вот города .. кто за какой ЗА и за какой Против ?
я ЗА - Кармиэль, Нагария
категорически против - Акко,Димона,Тверия .
Нацрат и Мигдаль - болото , но кому-то нравится
Арад- для астматиков великолепен .. и сразу практичекси на всю жизнь разнорабочим можно усторится в гостиницы работать на Мертвом море
Бэр-шева - не понятен мне .. четсно .. странный город .
короче - вот так .. по существу .. "кадима"

**LeonidNYC** » 21 авг 2010, 06:49

К тому же, Димона находится в глубоком Негеве, и там находится знаменитый ядерный реактор. Её надо первой исключить из списка...

**sofi+1** » 21 авг 2010, 07:40

С морем три города Акко,Кармиэль,Нагария. Насколько я помню в Кармиэле есть ульпан с проживанием на его территории.Когда то ездила к новоприбывшем знакомым.Местечко еще то по красоте и оборудованию.Маме одиночке есть возможность там остаться до конца ульпана.Платятся копейки за проживание.Пару лет назад прибывшие пенсионеры выдали мне эту информацию они там прожили около месяца.Информацию проверю.Там что то вроде общежития гостинничного типа.На берегу,рядом остановка ,в жилом районе .Кармиэль плавно перетекает в Хайфу.Насчет удаленности от базара не знаю,но весь Кармиэль несколько автобусных остановок.Акко тоже не рассматриваю,даже несмотря на красивые развалины.В Нагарии была один раз с экскурсией .Акко развалины,Нагария обед и бассейн.Наверное там есть еще что то кроме пары гостиниц и железнодорожной остановки. Кстати тот же пенсионер устроился на работу по черному в Хайфе-охранником за 5 шек в час.На мой возмущенный вопль-миним 21 -ответил ...и то хорошо...К вопросу о зарплатах.Социальная работница ухитрилась им втюхать новый холодильник врассрочку и что-то еще.Помогла снять развалюху на год.Через две недели они уже имели лучший вариант,но подписано и не дергайся.Так что девушке надо держать свои денюжки.

**sofi+1** » 21 авг 2010, 08:02

В любом случае ее попытаются развести всякие мелкие акулы,уж очень лакомый кусочек зеленый новоприбывший.Поэтому все свои оплаты координировать с родственниками.На базаре за продукты не торгуются-висит ценник.За шмотку можно-сбросят пару копеек.Все свои покупки оплачивать наличными. Карточкой не размахивать-трудно контролировать сколько убежало. Чеки только за квартиру.Соблазнов море,а выжить надо.

**vitrysk** » 21 авг 2010, 09:30

ну да, из этого списка только кармиель и нахария... только вот в любом случае... ну не стоит этот выбор лишних 12000... ну совсем не стоит.. сбежит же оттуда ТС через пару месяцев....

**sofi+1** » 21 авг 2010, 10:06

ТС сбежит из любого места в привычную среду обитания если сразу не поймет,что эмиграция это битва за выживаемость с первого дня,вернее с первой минуты.И еще Израиль -Восток со всеми сопутствующими моментами. Здесь женщина получает добавочный заряд бодрости,повышает свою самооценку за счет восхищенных мужских взглядов и конечно предложений.Моя дочь-потрясающей красоты блондинка обьясняла мне так. По работе она с другом бегала по всей Европе...Подхожу к накопителю на израильский рейс и начинаю чувствовать себя -ЖЕНЩИНОЙ. Меня видят... К этому надо привыкнуть и относится как к приятной мелочи,безусловно стимулирующей,но знающей этому цену. Т.е погулять погуляют и даже мороженное купят. Возможно оплатят телефон или новую тряпку,свезут на базар или оплатят комнату на выходные в кибуце. Реальной помощи не будет. Будет много разговоров за любовь.

**greggy** » 21 авг 2010, 10:19

Кармиэль плавно перетекает в Хайфу

вообще-то это 2 разных и отдаленных города

**greggy** » 21 авг 2010, 10:21

ну не стоит этот выбор лишних 12000... ну совсем не стоит

вы здесь были ? жили ?
я прожил миниму в 10 городах и селах Израиля .. лухсе и чище городка , чем Нагария - я не встречал ..
опять таки - не забывайте - скидку в подоходном налоге , которые уже через 3 года - весьма ощущается ..

**vitrysk** » 21 авг 2010, 10:24

да нет, вы что, вообще ничего об израиле не знаю и никогда там не был

**greggy** » 21 авг 2010, 10:33

vitrysk писал(а):да нет, вы что, вообще ничего об израиле не знаю и никогда там не был

если шутка - то прошла .. а елси не шутка .. - написано проживание Швеция ..
елси находишься в израиле - загляни на пивко .. сам посмотришь - как живется в славной Нагарии

**vitrysk** » 21 авг 2010, 10:36

ну живу то я в швеции но это же не мешает знать если не все то многое о жизни баарец

**greggy** » 21 авг 2010, 10:46

знать если не все то многое о жизни баарец

Bjeaclaha
я здесь ,, в этом городе живу уже 10 лет .. вижу его развитие и динамику
едиственный город в Израиле - где квартиры за пару месяцев подорожали на 20% .. сразу ..
так что .. я понимаю что с Швеции луше видно , что у нас в Нагарии происьходит

**sofi+1** » 21 авг 2010, 10:55

Ошибочка вышла. Кармиель не расматриваем,далеко от моря. Доберусь до своего пенсионера выясню как ульпан называется,пока он на телефон не отвечает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР