Форум Винского

**Erizza** » 29 авг 2010, 00:37

Уважаемые эксперты, помогите!
Буду с 6 по 17 сентября в Барселоне. Сначала мыслила "тюлений" отдых в любимом городе (т.е. тупо шатание по улочкам-переулочкам Готического квартала, Монжуик, пляж и т.п.) - праздно-ленивое времяпрепровождение в городе, где я почти все знаю.
А тут подумалось мне, что надо бы на пару дней куда-то все ж двинуть...
и мысль упала на города Ла Корунья, Бильбао, Астуриас, Аликанте, Сантьяго...
не была ни в одном из них. Хотела бы слетать на 1 день (утром туда, вечером обратно) в 2 из этих городов.
Вопрос - на каких городах посоветуете сделать выбор, почему и достаточно ли дня?
На всякий случай - передвижения общественным транспортом, машины не будет.

Спасибо!

**alyonam** » 29 авг 2010, 08:01

Из них я была только в Сантьяго, но он must see, конечно. В принципе дня хватит, да.
Для людей верующих ценность города очевидна, но и для обычных тоже есть на что посмотреть. Причем, я бы сказала, впечатляет не столько сам собор (хотя и впечатляет, конечно), сколько то, как к нему приходят паломники. Ты понимаешь, что многие из них готовились к этому паломничеству всю жизнь, и вот теперь они отмахали пешком или на велосипеде сотни километров. И ты видишь, _как_ они приходят к этой финальной точке, к площади перед собором.
На самом деле среди паломников много и неверующих, но для них это тоже Путь, и впечатления от их "финишных ленточек" тоже очень сильны.

Я там была 3 дня, но в принципе за один, думаю, тоже можно обернуться вполне, если найдутся соответствующие рейсы (поздневечерний наверняка есть, потому что _из_ Барселоны в Сантьяго Vueling прилетает часов в 9 вечера; предположительно ему надо лететь обратно на базу))
Программа-минимум там (в том порядке, в котором это сделала бы сейчас я):
- посмотреть на город и собор из парка,
- дойти до старого города и пошляться там, более или менее избегая собора; пообедать морепродуктами - считается, что они лучшие в Испании;
- после обеда уже пойти в собор, приложиться там к самому святому, рассмотреть всё (после обеда, потому что народу просто в разы меньше).

Ну а дальше уже тусоваться по желанию. Закат вот встретить на площади или просто с видом на собор. Если вылет очень поздний, то можно успеть зацепить нереальную вечернюю атмосферу - это же университетский город, усугубленный огромным количеством молодых восхищенных паломников и поддавшихся всеобщей обстановке туристов

Еще я бы Бискайским побережьем не пренебрегала, тем более что оно все же ближе намного.

eta: а, ну да, про Бискай вы тоже спрашиваете Сан-Себастьян еще очень рекомендую.

**Erizza** » 29 авг 2010, 17:19

alyonam писал(а):Из них я была только в Сантьяго, но он must see, конечно. В принципе дня хватит, да.
....
eta: а, ну да, про Бискай вы тоже спрашиваете Сан-Себастьян еще очень рекомендую.

спасибо за ответ

в вышеуказанные города вьюлинг летает, которым я и собираюсь утром прилететь, вечером улететь. В Сан-Себастьян он не летает. А ехать туда с дополнительными сложностями в данный момент в мои планы не входит)) поэтому выбираю только из указанных городов

Про Бильбао определилась - туда точно полечу
как считаете - норм по графику получается?
8:30 - аэропорт Бильбао
9:00 - Бильбао
10-10:30 - Герника (там час погулять-полтора)
12:20-12:40 - Мундака (1.5-2 часа погулять)
15:30-16:00 - Бильбао
19:20 - стартовать в аэропорт

В музей Гуггенхайма заходить не буду, поэтому на Бильбао 3-4 часа примерно

**Горыныч** » 29 авг 2010, 18:49

Erizza, а может, дня 3 выделить на север? Например, прилететь в Бильбао, улететь из Сантьяго. Посетить за это время все интересующие Вас места. Переезды поездами.

**zulazula** » 29 авг 2010, 19:04

Я была и в Ла Коруне, и в Сантьяго, да и много где на Севере.
Описано вот тут: 2000 км по северной Испании. Фото
Осторожно! Многие люди, твердо собирающиеся на юг, и познакомившись с севером хотя бы по этому рассказу, резко меняли свои планы)))

По существу - в Коруне делать вообще нечего, даже на билет не стоит денег тратить ради нее.
Сантьяго - собор очень хорош, но в городе слишком много людей и туристов.
Северные провинциальные городки в миллион раз приятнее....

**Erizza** » 29 авг 2010, 19:28

Горыныч писал(а):Erizza, а может, дня 3 выделить на север? Например, прилететь в Бильбао, улететь из Сантьяго. Посетить за это время все интересующие Вас места. Переезды поездами.

раньше хотела такого плана поездку. По северу Испании и потом в Португалию. Но думаю, это тема отдельной поездки. а сейчас мне хотелось просто как бы сказать - "познакомиться" что ли с какими-то городами Испании...
Предполагаю, что мне север понравится. Но если вдруг будет что-то щемить (что я вполне допускаю, т.к. Испания разная и если мне нравится одна Испания, не факт что я буду без ума от "всех Испаний") - то я и про Север Испании-Португалию не буду задумываться))))

+ 3 дня это уже бюджет нужен. У меня план был только на Барсу, уезжаю через неделю, поэтому в планах был определенный бюджет, вылезать из которого сейчас я уже не оч могу...

**lzp** » 29 авг 2010, 19:29

В Ла Корунье порт и бухты красивые. А вообще, летать на один день самолетом - это тяжелый случай.

Ну и забейте на Барсу и поселитесь в каком-нибудь Ларедо, поездите по побережью на автобусах или даже автостопом. Мало не покажется.

**Erizza** » 29 авг 2010, 19:32

lzp писал(а):В Ла Корунье порт и бухты красивые. А вообще, летать на один день самолетом - это тяжелый случай.

я собсно из-за порта, бухт и коста да морте и думала про Ла корунью

и в чем тяжелость случая? обязательно планировать многодневные маршруты? я не считаю что для знакомства надо обязательно неделю вместе прожить - достаточно для начала и чашки кофе и приятной беседы

**zulazula** » 29 авг 2010, 19:48

я собсно из-за порта, бухт и коста да морте и думала про Ла корунью

Costa de la muerte на общественном транспорте - это почти нереально...Весь общественный транспорт ходит только между населенным пунктами, а вся прелесть муэрты - это безлюдные дикие пляжи в скалах, маленькие деревни, целые районы, где единственное жилье - пара домов, и горы с одной стороны и океан с другой. И запах воды, и шум ветра...эх, ностальгииииия.
Нет, 1 день - мне кажется не стоит.

А Коруна - современный город, почти единственная достопримечательность - маяк на берегу.

**Erizza** » 29 авг 2010, 19:52

zulazula писал(а):
я собсно из-за порта, бухт и коста да морте и думала про Ла корунью

Costa de la muerte на общественном транспорте - это почти нереально...Весь общественный транспорт ходит только между населенным пунктами, а вся прелесть муэрты - это безлюдные дикие пляжи в скалах, маленькие деревни, целые районы, где единственное жилье - пара домов, и горы с одной стороны и океан с другой. И запах воды, и шум ветра...эх, ностальгииииия.
Нет, 1 день - мне кажется не стоит.

А Коруна - современный город, почти единственная достопримечательность - маяк на берегу.

я кстати никак не понимала почему ее называют да морте а не де ла муерте))) а потом оказалось что это на 2 языках название))))

спасибо! я вот как раз искала в инете можно ли как-то на автобусе до Финистерры доехать... думала там как раз самая "дыра" в плане берега смерти)))

тогда 10 раз про коруну подумаю

zulazula,
почитала ваш отчет и не поняла, почему я должна была резко поменять свои планы?)))
оч круто! надо придумать как туда когда-нть попасть самой... машина - явная проблема Север Испании в сентябре

**zulazula** » 29 авг 2010, 20:07

Я не говорила, что ДОЛЖНЫ. Я сказала, что многие мои знакомые резко меняли планы, узнав вообще о существовании северной Испании как туристического направления. Наиболее часто слышу такие фразы - ой, нам и в голову никогда не приходило, что можно поехать на север Испании, а не на юг...

**Горыныч** » 29 авг 2010, 20:08

Erizza писал(а):+ 3 дня это уже бюджет нужен. У меня план был только на Барсу, уезжаю через неделю, поэтому в планах был определенный бюджет, вылезать из которого сейчас я уже не оч могу...

Не "+3 дня" к Барселоне, а "- 3 дня" от нее...
К тому же, Вы ее вдоль и поперек изучили...

**Erizza** » 29 авг 2010, 20:11

zulazula писал(а):Я не говорила, что ДОЛЖНЫ. Я сказала, что многие мои знакомые резко меняли планы, узнав вообще о существовании северной Испании как туристического направления. Наиболее часто слышу такие фразы - ой, нам и в голову никогда не приходило, что можно поехать на север Испании, а не на юг...

ааа, я не так поняла вашу фразу
я решила, что вы имели в виду, что я собиралась на север, а как прочту пост - то передумаю
неее, я так примерно и представляла)))

**Erizza** » 29 авг 2010, 20:12

Горыныч писал(а):
Erizza писал(а):+ 3 дня это уже бюджет нужен. У меня план был только на Барсу, уезжаю через неделю, поэтому в планах был определенный бюджет, вылезать из которого сейчас я уже не оч могу...

Не "+3 дня" к Барселоне, а "- 3 дня" от нее...
К тому же, Вы ее вдоль и поперек изучили...

так это ж не уменьшает расходы а увеличивает...
я ж не разорву теперь бронь отеля на 2 куска, между которыми дни неоплачиваемые будут...
значит заплачу и в Барсе, и на Севере
+ в Барсе я пешеход, а на Севере за 3 дня уж тогда максимальную программу надо, а это не 0 евро 0 центов))))

**zulazula** » 29 авг 2010, 20:13

Erizza

Ааа, понятно))
Не, север вообще прекрасен, и кухня там ну просто умопомрачительная.

**Горыныч** » 29 авг 2010, 20:18

Erizza писал(а):так это ж не уменьшает расходы а увеличивает...

Ну, так понятно, что дешевле на месте сидеть...
А Вы отель в Барселоне проплатили полностью?
И Вы же собирались 2 однодневных вылета сделать. Можно ограничиться одним.

**Erizza** » 29 авг 2010, 20:21

Горыныч писал(а):
Erizza писал(а):так это ж не уменьшает расходы а увеличивает...

Ну, так понятно, что дешевле на месте сидеть...
А Вы отель в Барселоне проплатили полностью?
И Вы же собирались 2 однодневных вылета сделать. Можно ограничиться одним.

нет, не полностью. Но разбивать на 2 куска мне навряд ли кто-то даст
цена билета 50 евро (ну чуть больше) туда-обратно
2 поездки - чуть за 100. Так что вторая поездка не покроет путешествия по Северу ))))

**unreal_undead** » 30 авг 2010, 12:06

Но разбивать на 2 куска мне навряд ли кто-то даст

Кто мешает сделать нужно число разных броней? Или в Барсу берётся турпакет?

**Erizza** » 30 авг 2010, 12:12

unreal_undead писал(а):
Но разбивать на 2 куска мне навряд ли кто-то даст

Кто мешает сделать нужно число разных броней? Или в Барсу берётся турпакет?

Брони уже были сделаны 2 месяца назад

Не вижу смысла переливать из пустого в порожнее - я несколько раз повторила что бюджет моей поездки сейчас не позволяет устроить адекватную несколькодневную вылазку на север

**-=Thunderbird=-** » 30 авг 2010, 13:58

Я тоже посветовал бы Сантьяго. Город очень интересный и толпы паломников - это нужно видеть! пока не увидел не мог поверить, что народ ещё паломничает... Хотя, если ехать к Сантьяго на машине и видеть как эти толпы идут пешком или на велосипедах едут за многие сотни километров - отношение к ним совершенно другое! Кстати очень много молодежи.
Ну и эти бесконечные знаки с ракушками на дорогах!
Как вариант можно рассмотреть и Бильбао. В эти 2 города очень много самолетов летает.
P.S. Сейчас посмотрел билеты к примеру на 10 сентября Vueling и Ryanair стоят около 2800 руб в обе стороны. Vuelingom вылет в 7:00(прилет в 8:40), обратно вылет в 21:25.

**Erizza** » 30 авг 2010, 14:00

-=Thunderbird=- писал(а):Я тоже посветовал бы Сантьяго. Город очень интересный и толпы паломников - это нужно видеть! пока не увидел не мог поверить, что народ ещё паломничает... Хотя, если ехать к Сантьяго на машине и видеть как эти толпы идут пешком или на велосипедах едут за многие сотни километров - отношение к ним совершенно другое! Кстати очень много молодежи.
Ну и эти бесконечные знаки с ракушками на дорогах!
Как вариант можно рассмотреть и Бильбао. В эти 2 города очень много самолетов летает.

спасибо за совет!

**XMember** » 30 авг 2010, 14:45

zulazula писал(а):Я была и в Ла Коруне, и в Сантьяго, да и много где на Севере.
Описано вот тут: 2000 км по северной Испании. Фото
Осторожно! Многие люди, твердо собирающиеся на юг, и познакомившись с севером хотя бы по этому рассказу, резко меняли свои планы)))

Да-да, я один из них. Правда, на юг собирался "нетвёрдо".

zulazula писал(а):По существу - в Коруне делать вообще нечего, даже на билет не стоит денег тратить ради нее.

А я не согласен, что в Ля Корунье (A Coruña - гал., La Coruña - исп.) делать нечего. Помимо Torre de Hercules и изумительного по красоте каменистого побережья вокруг там есть красивейшие улицы старого города, отличный Аквариум (Aquarium Finisterrae, мне он понравился больше лиссабонского) и Castelo de San Antón (такой замок-археологический музей), plaza María Pita. Там очень хороший Oficína de Turismo (de Galicia) - лучший из встреченных в Испании - всё в подробностях расскажут и дадут наиподробнейшую карту города. По размещению очень приятный по соот. цена/качество Hostal Alboran - Riego de Agua 14 (чуть-чуть налево от plaza María Pita) - 28 евро/ночь в сезон.

Мне г. А Корунья понравился больше Сантьяго и Сантандера, очень напоминает Монтевидео по всех параметрам (пляжи, порт, здания, план города). 3-5 дней на город, наверное, много, но 1-го дня точно не хватит!

**Erizza** » 30 авг 2010, 14:52

XMember писал(а):
zulazula писал(а):По существу - в Коруне делать вообще нечего, даже на билет не стоит денег тратить ради нее.

А я не согласен, что в Ля Корунье (A Coruña - гал., La Coruña - исп.) делать нечего. Помимо Torre de Hercules и изумительного по красоте каменистого побережья вокруг там есть красивейшие улицы старого города, отличный Аквариум (Aquarium Finisterrae, мне он понравился больше лиссабонского) и Castelo de San Antón (такой замок-археологический музей), plaza María Pita. Там очень хороший Oficína de Turismo (de Galicia) - лучший из встреченных в Испании - всё в подробностях расскажут и дадут наиподробнейшую карту города. По размещению очень приятный по соот. цена/качество Hostal Alboran - Riego de Agua 14 (чуть-чуть налево от plaza María Pita) - 28 евро/ночь в сезон.

Мне г. А Корунья понравился больше Сантьяго и Сантандера, очень напоминает Монтевидео по всех параметрам (пляжи, порт, здания, план города). 3-5 дней на город, наверное, много, но 1-го дня точно не хватит!

ой как приятно! спасибо!!!
потому что честно говоря меня смутили очень посты про Сантьяго... как-то душа вот к нему конкретно у меня не лежала...

про 1 день - аквариум я точно смотреть не собираюсь, мне кажется 1 дня может и хватить...

а про Виго что-нибудь можете сказать?

**XMember** » 30 авг 2010, 15:01

Erizza писал(а):про 1 день - аквариум я точно смотреть не собираюсь, мне кажется 1 дня может и хватить...

Это зря, меня он смог удивить, особенно интерьером в стиле каюты капитана Немо из "20000 лье под под водой".

Если с утра бегом по основным местам (Torre de Hercules!, Castelo de San Antón, Domus, Casa de las Sciencias, Museo de María Pita, Xardín de San Carlos), то должно хватить и 1 дня. В 8 вечера есть бесплатные (!) экскурсии по старому городу, надо заранее (хотя бы за полчаса) записаться в Oficína de Turismo на правой стороне plaza María Pita. Народу немного, человек 5-8 в сезон (июль).

Erizza писал(а):а про Виго что-нибудь можете сказать?

В Vigo не был, но очень хотел заехать туда ради островного нац парка Parque Nacional Marítimo-Terreste de las Islas Atlánticas de Galicia.

**Erizza** » 30 авг 2010, 15:05

XMember писал(а):Это зря, меня он смог удивить, особенно интерьером в стиле каюты капитана Немо из "20000 лье под под водой".

Если с утра бегом по основным местам (Torre de Hercules!, Castelo de San Antón, Domus, Casa de las Sciencias, Museo de María Pita, Xardín de San Carlos), то должно хватить и 1 дня. В 8 вечера есть бесплатные (!) экскурсии по старому городу, надо заранее (хотя бы за полчаса) записаться в Oficína de Turismo на правой стороне plaza María Pita. Народу немного, человек 5-8 в сезон (июль).

В Vigo не был, но очень хотел заехать туда ради островного нац парка Parque Nacional Maritimo-Terreste de las Islas Atlanticas de Galicia.

я просто подводный мир не люблю... на меня он как-то давит - неприятно

в 8 утра самолет прилетает, в 9 вечера улетает - в принципе 12 часов с лишним... мне кажется норм...
на экскурсию я боюсь в любом случае не попадаю т.к. испанский не знаю

про Виго пойду побольше почитаю
Бильбао выбрала и купила, а второе место никак не выберу)))) Сейчас в приоритете Ла Корунья и Виго)))

**XMember** » 30 авг 2010, 15:12

Erizza писал(а):в 8 утра самолет прилетает, в 9 вечера улетает - в принципе 12 часов с лишним... мне кажется норм...

Странный способ посещения городов

Erizza писал(а):на экскурсию я боюсь в любом случае не попадаю т.к. испанский не знаю

Так они для туристов проводятся, и идут ещё на английском/французском как минимум.

Erizza писал(а):Сейчас в приоритете Ла Корунья и Виго)))

На мой взгляд без посещения Islas Atlánticas de Galicia в Vigo ехать нет смысла, лучше уж в A Coruña. Но в первом месте не был, так что решать вам.

**Erizza** » 30 авг 2010, 15:15

XMember писал(а):
Erizza писал(а):в 8 утра самолет прилетает, в 9 вечера улетает - в принципе 12 часов с лишним... мне кажется норм...

Странный способ посещения городов

не понимаю - чем странен?
целиковый день
какая разница на самолете я прилетела или на машине на этот день приехала?
на машине возможности нет - чем же так плох самолет?)))

**XMember** » 30 авг 2010, 15:24

Erizza писал(а):не понимаю - чем странен?
целиковый день
какая разница на самолете я прилетела или на машине на этот день приехала?

Тем, что если рейс "туда" задержат/отменят, то весь день насмарку уйдёт.
Я ездил на автобусах/поездах на небольшие расстояния (не из Барселоны) и как минимум на пару дней. Машина тут необязательна.

**Erizza** » 30 авг 2010, 15:28

XMember писал(а):
Erizza писал(а):не понимаю - чем странен?
целиковый день
какая разница на самолете я прилетела или на машине на этот день приехала?

Тем, что если рейс "туда" задержат/отменят, то весь день насмарку уйдёт.
Я ездил на автобусах/поездах на небольшие расстояния (не из Барселоны) и как минимум на пару дней. Машина тут необязательна.

на небольшие расстояния от Барселоны я ездила

как уже выше писала - менять сейчас планы и ехать в дальние области на несколько дней не могу

даже если рейс задержат - навряд ли надолго, вьюлинги этим не грешат
поезда точно так же могут задержать и запросто задерживают)))

**zulazula** » 30 авг 2010, 16:35

А я не согласен, что в Ля Корунье (A Coruña - гал., La Coruña - исп.) делать нечего.

Увы, не могу быть в этом вопросе объективной, так как в принципе не люблю города. И любому, самому лучшему музею, всегда предпочту природу и одиночество)))
Ну и плюс - мы, конечно, далеко не всю Коруну обошли, были, по сути, только в прибрежных районах. Да и о существовании LP я тогда ничего не знала, соответственно, аквариум прошел мимо меня...

**-=Thunderbird=-** » 30 авг 2010, 18:12

Про Виго:
Были там 5 дней назад. Жене очень понравился! А мне понравилась больше Понтеведра.
В Виго очень красивое место - Парк с замком Castro. Вид на всю окрестность великолепный. + присутствует старый город, хотя немного.
Честно говоря, хотя в Ла Корунье не был, но мне кажется, что она поинтересней будет, чем Виго. Хотя бы из маяка Торрес.
P.S. А вот офисы INFO в Галисии и вправду самые лучшие! Куча карт, сами сотрудники очень любезные и наровят много рассказать и посоветовать! ;)

**alyonam** » 30 авг 2010, 21:29

Мне Виго очень понравился как место обеда и послеобеденного моциона, но лететь туда из Барселоны, имхо, перебор Это примерно как если бы из Екатеринбурга в Рязань на денек.

А так город удивительно милый, с восхитительным яхтенно-лодочным портом (смотрела бы и смотрела всю жизнь), какой-то умиротворяющий и при этом свежий. Буйабес, опять же, волшебный, причем под деревом и с видом на тот же порт Особенно приятно, что буйабес идет в комплекте с тапасом, паэльей (хорошей!), вином, чаем и мороженым, и все это за 9,5 евро
Достопримечательности там есть, но как-то лень к ним идти было)

"Душа не лежит" к Сантьяго я, кстати, понять могу: мне он на душу не лег совсем, какая-то там энергия темная. Иезуитско-ведьминское место Но тут уж кому что ближе: Виго - для душерасслабления, Сантьяго - для маст си (вот там коллега тоже про незабываемые ощущения от паломников говорит; или, например, волынка в исконно-кельтском краю - тоже удивительно воспринимается).
As for me, то для такого несколько экстремального вылета я бы выбирала как раз насыщенные, пусть и не самые приятные места. Потому что полноценной Виго-расслабухи в таком режиме все равно не случится (да и зачем, если у вас две недели Барселоны). А вот десантироваться в какой-то город, в котором на несколько дней остаться было бы тяжело, - имхо, самое оно. Но именно что имхо, конечно)

Вы, кстати, в Лиссабон-то не хотите, раз уж такое дело? ТАП летает за 3 копейки и чуть ли не каждый час. Оно, конечно, дня мало, но можно несколько раз слетать

**zulazula** » 30 авг 2010, 21:43

О, и я за Лиссабон! Совершенно очаровательный город.

**Erizza** » 30 авг 2010, 21:47

alyonam писал(а):....

Вы, кстати, в Лиссабон-то не хотите, раз уж такое дело? ТАП летает за 3 копейки и чуть ли не каждый час. Оно, конечно, дня мало, но можно несколько раз слетать

спасибо )))
про "достопримечательности тоже есть но лень было идти" - это на меня похоже))))
я не расстроюсь если все не посмотрю - мне приятно просто атмосферой проникаться)))

про Лиссабон думала. ТАП и вьюлинг на мои даты не так уж дешево. по крайней мере с 50 евро за указанные мной города не конкурирует. Да и все ж на Порто и Лиссабон мне б хотелось недельку как-нть выделить))) так что это потом)

**alyonam** » 30 авг 2010, 22:05

Erizza писал(а):про "достопримечательности тоже есть но лень было идти" - это на меня похоже))))

Нуу... не совсем Все-таки есть достопримечательности, ради которых имеет смысл плюнуть на переваривание буйабеса и пойти залицезреть. Например, в Гугенхайм в Бильбао я бы, честно говоря, пошла, при всей своей боязни музеев. И когда я доеду до Вены, то героически пойду в оперу, хотя у меня на нее диатез. Ну просто есть же какие-то вещи

Я к тому, что достопримечательности Виго все-таки такого масштаба, что их могут спокойно проскипать даже такие дисциплинированные туристы, как я

Не хотите лететь в Лиссабон - слетайте в Синтру

А еще Вуелинг в Пизу летает - уж не знаю, как с расписанием, но привлекательно
В Сарагосе были? Лететь не надо, там поездом примерно столько же.

**Erizza** » 30 авг 2010, 22:14

alyonam писал(а):
Erizza писал(а):про "достопримечательности тоже есть но лень было идти" - это на меня похоже))))

Нуу... не совсем
...
Не хотите лететь в Лиссабон - слетайте в Синтру

А еще Вуелинг в Пизу летает - уж не знаю, как с расписанием, но привлекательно
В Сарагосе были? Лететь не надо, там поездом примерно столько же.

ну не надо черного и белого)))
я ж не говорила что вообще достопримечательности мне не нужны

не, в Пизу лететь из Барсы... ну зачем? надо в Италию полноценно слетать и уже от туда и Пизу, и Милан, и Рим, и Геную-Неаполь...

а про Сарагосу подумаю. Спасибо)

**Chikungunya** » 31 авг 2010, 01:03

Езжайте в Корунью, как планировали изначально. Дух Галисии - в Корунье. Возьмите роман Мануэля Риваса "Карандаш плотника" (он небольшой), он откроет вашему взгляду второй план, придаст картине красок. И еще возьмите зонтик. Вполне вероятно, что будет дождь.

**Борис_С** » 12 июл 2015, 12:35

Здравствуйте. Прочитав отчет уважаемой Цыцер Трынделки об Испании, часть II, северная: Риоха, Наварра, Страна Басков купил билеты.
Прилетаю в Мадрид 18.09 в 17 часов, улетаю 28 рано утром. Есть два варианта маршрута. Первый общественным транспортом
18.09 из аэропорта автобус в 18-45 в Бургос
19 Бургос-Логроньо автобус в 13-50
19-21 фиеста Сан Матео
21 поездом в Бильбао
22 автобус Бильбао-Льянес
23 взять велосипеды и покататься по побережью
24 переезд в Леон
25 съездить в Асторгу
26 Леон-Мадрид

Второй вариант-взять машину.
18.09 аэропорт-Логроньо
21 Логроньо-Льянес
21-25 ночевать в Льянесе и ездить в Потес и Ковадонгу или перебраться ближе к Пикос-де-Эуропа?
25 переезд в Леон
26-28 Мадрид
Второй вариант мне нравится больше, но есть вопросы.
Что с парковками в Логриньо во время фиесты, когда появится расписание корриды и правильные ли даты у меня для посещения Сан Матео. просто с жильем там уже плохо.
Стоит ли заезжать http://www.parquedecabarceno.com/inicio? Что делать 21-25 если будут дожди?
Ну и как совместить побережье с пиками. ночевать в одном месте или разбить на два?
Спасибо.

**anatol'** » 12 июл 2015, 13:36

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:21-25 ночевать в Льянесе и ездить в Потес и Ковадонгу или перебраться ближе к Пикос-де-Эуропа?

вопрос вкуса, от Льянеса до основных точек Пикос час с копейками, если просто проехать по мирадорам пофотографировать, то особой разницы нет
если какие-то ползания по горам планируется, то лучше конечно поближе ночевать, плюс бонусы в виде гор торчащих отовсюду

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:Что делать 21-25 если будут дожди?

по личному опыту в сентябре не разу не попадал, чтобы лило несколько дней подряд, правда стараюсь ездить в половину месяца
в прошлом году, например, за почти две с половиной недели попал на одну кратковременную грозу и все
но если не повезет, как вариант покататься по побережью, по всяким небольшим городкам/рыбацким деревушкам

**anatol'** » 12 июл 2015, 13:59

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:когда появится расписание корриды и правильные ли даты у меня для посещения Сан Матео

20-25 сентября
на этой страничке ссылка на программу мероприятий, пока никуда не ведущая, но по идее должны в ближайшее время добавить
а это прошлогодняя программа, в том году был 20-26 сентября

**Борис_С** » 12 июл 2015, 14:18

Спасибо. Льянес выбран как место проката велосипедов и стартовая точка для покатушек по побережью. Час езды не смущает. Погулять планирую вокруг озер Эноль-Эрсина, еще хотелось подняться на подъемнике в Потосе или Фуэнте Де. Без фанатизма, часа на четыре на каждый маршрут. Вы считаете надо объезжать круг по N621-N625?

**Борис_С** » 12 июл 2015, 14:26

я ориентировался на Compra tus entradas de toros para todos los festejos anunciados en la Plaza de Toros de Logroño. Feria de San Mateo Septiembre 2015. 5 festejos taurinos del 19 al 23 de septiembre de 2015. La Feria incluye 4 corridas de toros, 1 corrida de rejones.

**anatol'** » 12 июл 2015, 14:29

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 14:18:Льянес выбран как место проката велосипедов и стартовая точка для покатушек по побережью.

я из Льянеса пешочком вдоль побережья гулял, в одну сторону электричкой или автобусом и обратно пешком
на велосипеде надо учитывать, что там вполне приличные холмики есть, особенно если непосредственно к пляжам спускаться

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 14:18:Час езды не смущает. Погулять планирую вокруг озер Эноль-Эрсина, еще хотелось подняться на подъемнике в Потосе или Фуэнте Де. Без фанатизма, часа на четыре на каждый маршрут. Вы считаете надо объезжать круг по N621-N625?

учитывая дороги там, час это скорее полтора
я жил в Потесе, потому как была обязательная цель Riaño, так туда от Потеса час, а фактически ехал два попав под пару джипов с британскими номерами, при в целом пустой дороге в восемь утра, мест для обгона практически нет
подъемник он один, в Фуэнте Де, Потес просто популярная точка проживания для "входа" в Пикос

**anatol'** » 12 июл 2015, 14:34

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 14:26:я ориентировался на Compra tus entradas de toros para todos los festejos anunciados en la Plaza de Toros de Logroño. Feria de San Mateo Septiembre 2015. 5 festejos taurinos del 19 al 23 de septiembre de 2015. La Feria incluye 4 corridas de toros, 1 corrida de rejones.

я имел в виду рамки самого "праздника", а не даты проведения корриды
по корриде тут есть мегаспециалисты, думаю скоро вам все расскажут

**Борис_С** » 12 июл 2015, 15:01

Спасибо. Ваш отчет меня и убедил поменять Бильбао на Пикос. Два первых трека PR-PNPE 3 Posada de Valdeón – Poncebos и PR-PNPE 2 - Ruta Lagos de Covadonga то что надо после пьянства в Риохе

**Цыцер** » 13 июл 2015, 09:53

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:Что с парковками в Логриньо во время фиесты, когда появится расписание корриды и правильные ли даты у меня для посещения Сан Матео. просто с жильем там уже плохо.

С парковками в Логроньо всё хорошо. Ну, в том смысле, что мы снимали квартиру через . в доме, при котором была большая бесплатная парковка.

Ферия в Логроньо продолжается с 19 по 26, но кульминация, День Сан Матео всегда 21 сентября - в этот день давят виноград на площади и носят туда-сюда вирхен. Программа праздника, и картель корриды появятся в августе. Вот сайт арены, они первыми объявят составы и даты. Но тут надо учесть, что праздник идет по нарастающей, и всё самое лучшее - после 21-го.

**Цыцер** » 13 июл 2015, 10:27

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 15:01:то что надо после пьянства в Риохе

К слову... То же самое могу сказать о Леоне) "Кролики - это не только ценный мех" (с) В смысле, Леон - это не только королевская столица и город, чрезвычайно интересный с культурной и исторической точки зрения. Леон - это и баррио Умедо, и одна из гастрономических столиц Испании. На мой взгляд, упихать все богатства этого города в один день ну никак не получится. А если вы пойдете вечером в "мокрый квартал", утром точно никуда не уедете. Да и не надо так лихорадочно покидать это прекрасное место. Прям клянусь печенью!
Праздник в городе льва: ферия Сан Хуан в Леоне

**AnnMM** » 13 июл 2015, 11:11

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:Стоит ли заезжать http://www.parquedecabarceno.com/inicio?

стоит, если есть время. если времени будет не хватать, то потеря не велика - парк интересный, но организован, имхо, бестолково

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:Что делать 21-25 если будут дожди?

по моему опыту, дожди в это время, если и случаются, то не серьезные, не мешающие прогулкам. ну а если все-таки погода не очень, то можно съездить в пещеры Soplao.

**Реальная Мечта** » 13 июл 2015, 11:22

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 12:35:Что делать 21-25 если будут дожди?
Ну и как совместить побережье с пиками. ночевать в одном месте или разбить на два?
Спасибо.

В прошлом сентябре были 2 недели на севере Испании. Дождь был один раз в горах... ночью...
В остальные дни была шикарная солнечная погода, купались, когда были на побережье...
Мы дольше 3 ночей в одном месте не живем, любим разнообразие) А Вы смотрите по своему настроению и желанию ;) Кто-то любит переезжать часто, а кто-то не любит собирать-разбирать вещи во время отпуска...

**anatol'** » 13 июл 2015, 14:50

Борис_С писал(а) 12 июл 2015, 15:01:Спасибо. Ваш отчет меня и убедил поменять Бильбао на Пикос. Два первых трека PR-PNPE 3 Posada de Valdeón – Poncebos и PR-PNPE 2 - Ruta Lagos de Covadonga то что надо после пьянства в Риохе

и вам спасибо, что читали
PR-PNPE 3 - нелинейный маршрут, туда-обратно ходить скучно да и под 30 км набежит в сумме, самое интересное (мосты - тоннельчики) на мой взгляд со стороны Caín, а туда вы часа три будете пилить из Льянеса по веселым дорожкам
у Альсы есть подвозка из Кангаса, но она работает только до первых чисел сентября, как вариант той же Альсой отдельные билеты до Caín и из Poncebos, но пока расписание видно только на месяц вперед
со стороны Понсебоса, скучновато, но как вариант там можно катнуться на фуникулере до Бульнеса и пешочком вниз, дорожка то же размечена, это участок GR-PNPE 202 - Ruta de la Reconquista

есть вот такой вариант PR-PNPE 2 - Ruta Lagos de Covadonga с ответвлением к Mirador del Rey, я сам поворот где-то пропустил, и немного жалею об этом

Цыцер писал(а) 13 июл 2015, 10:27:Леон - это и баррио Умедо, и одна из гастрономических столиц Испании. На мой взгляд, упихать все богатства этого города в один день ну никак не получится. А если вы пойдете вечером в "мокрый квартал", утром точно никуда не уедете. Да и не надо так лихорадочно покидать это прекрасное место. Прям клянусь печенью!

плюсану за день к Леону, будете на машине Las Medulas посмотрите
мы его тут с уважаемой Цыцер активно рекламируем))
если не против, могу тут парой фотографий поделиться, для заманивания

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР