Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 34

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #101

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 17:39

Ну, тут вопрос неоднозначный.
Но, есть разница между двумя людьми: обоим родители помогают, но один учится бесплатно, а другой сам зарабатывает или учится в кредит.
в россии в каком-то смысле в кредит училась. Контрактная основа - за образование платит гос-во, а ты потом отрабатываешь на него соответсвенно.

Совсем без зароботков нельзя, но дауншифт и предполагает снижение доходов в том чсиле и появление большего времени и всяких прочих вещей, недоступных человеку, строящему карьеру.
Мне кажется, мы в понятии дауншифта не совпадаем.
Я живу лучше среднестатического жителя Вьетнама. Но у нас разные менталитеты.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #102

Сообщение Купидоновна » 04 сен 2010, 17:41

ZEWS писал(а):Но даже если бы за меня все платили родители - это не опровергало мой подход. Противоречий нет. Родители должны помогать первое время. А вот у моих оппонентов с этим противоречия.
Они отстаивают самостоятельность детей, говорят про удочки, оправдывают пособия, а на мой вопрос помогают ли сами детей и с каких пособий( если можно забить на карьеру) - стараются уйти.



Да нет. Это вы запутались в том, что хотите доказать. Сначала у вас было обеспеченное будущее для детей, а сейчас плавно скатились до поддержи на первое время.
Вообщем, вы неправы и несёте уже околесицу, чтобы остаться правым. Лучше уж забейте на тему.

Кстати. жду факты по поводу массовой эмиграции детей эмигрантов обратно в Россию.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #103

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 17:43

ZEWS писал(а):
Pinky Yazz писал(а): как я, ради банального счастья жить в свое удовольствие там, где у них есть возможность немного зарабатывать и заниматься любимым делом-хобби. .



Жить в свое удовольствие - это все круто. А вот у вас родиться ребенок - он будет жить во Вьетнаме? Где образование получать? Вы откладываете средства на жизнь с ребенком?
Или ваши "немного зарабатывать" хватит вам не только для походов во вьетнамские кафешки, но и на ребенка. Тылы то есть за спиной?


эту тему уже поднимали в моем отчете. поэтому пунктами:
1. может быть, что я не буду иметь детей
2.уж точно я не собираюсь рожать в одиночку.
3. я не вижу ничего страшного, в том что он будет жить и учится во Вьетнаме
4. Вьетнам не последняя точка моего дауншифта. Я не знаю, где осяду.
5. Ничего не откладываю. Тылов нет. Хватает на меня и мои интересы. И я не понимаю, почему я должна думать о будущем несуществующих детей.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #104

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 17:47

От модератора. Уважаемые, тема дискуссионная, просьба не переходить на личности и оставаться вежливыми. Интернет - дело тонкое, иногда словом легко задеть оппонента. Давайте выбирать выражения. Pinky Yazz
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #105

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 17:49

Гребубля

Юноша, я не в том возрасте, когда можно взять на подобную трескотню. Я ничего вам не собираюсь доказывать. Я привожу факты, подкреплённые моим опытом, а вы только языком мелете.
Никаких фактов у вас нет, вот и кидаетесь. Лучшая защита -нападение. \



Ржу. Какие факты вы приводите ?????? и почему в упор не замечаете мои факты? Чем вы лучше меня, чтобы ваш опыт был авторитетнее моего, чтобы называть мой опыт мелением языком?


Я не говрила, что им лучше. Я сказала, что выбор у них гораздо обширнее.

Да с чего взяли что на примере двух семей( вашей и ваших знакомых) можете делать выводы о правильности эммиграционных потоков в мире????

Кстати, мои друзья в Питере платят взятки педагогам за успешную сдачу чадами зачётов, курсовых и экзаменов. Такое вряд ли возможно в Австралии.

А я учился без взяток? И что? Я же не кричу об этом. А вы опять приводите свой глубоко-индивидуальный опыт и делаете глобальные выводы.


Пожалуйста
ZEWS писал(а):А образование им дать? Это стоит немалых денег - если реально хорошее.


Реально хорошее имелось ввиду в Европе. Или у вас в США суперунивер, где учаться ваши дети? Название можно?

С у ма сойти. Я тоже. Но вот одежду покупала мне мама, пока я училась. И кормила она меня тоже. И возможностей у меня таких не было, как у моих детей. Я например, не могла поехать на год учиться в Новую Зеландию, как сейчас сделала моя дочка.

А у вас всё это тоже входило в бесплатное образование? Вас в институте задарма кормили или как? А одежду тоже выдавали


Ответил выше.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #106

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 17:52

Pinky Yazz писал(а): И я не понимаю, почему я должна думать о будущем несуществующих детей.



С этой фразы и надо было начинать. Мы с вами с разных планет. Хоть и ровесники. Мне дико представить, как можно не думать о будущем детей. А вы не понимате почему вы должны думать о их будущем.
Это разные жизненные позиции. И уж точно не для этой ветки. Засим откланиваюсь.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #107

Сообщение Сергей_P » 04 сен 2010, 17:55

ZEWS писал(а):
Pinky Yazz писал(а): как я, ради банального счастья жить в свое удовольствие там, где у них есть возможность немного зарабатывать и заниматься любимым делом-хобби. .



Жить в свое удовольствие - это все круто. А вот у вас родиться ребенок - он будет жить во Вьетнаме? Где образование получать?


В интернациональной школе. А потом куда? Нужно для продолжения учёбы что-то интернациональное искать? Полный бред. Школа должна быть русская, немецкая, французкая и проч.. Уж в итернациональную школу я бы своего ребёнка не отправил.
Аватара пользователя
Сергей_P
полноправный участник
 
Сообщения: 372
Регистрация: 29.09.2007
Город: France
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #108

Сообщение Купидоновна » 04 сен 2010, 17:57

ZEWS писал(а):Ржу.



А что вам остаётся....
ZEWS писал(а):Да с чего взяли что на примере двух семей( вашей и ваших знакомых) можете делать выводы о правильности эммиграционных потоков в мире????


ну а с чего вы взяли. что можете другим указывать, где им лучше жить и какие приоритеты по жизни у них должны быть?

ZEWS писал(а):А вы опять приводите свой глубоко-индивидуальный опыт и делаете глобальные выводы.


Глобально мыслите вы, а я вас опровергаю своим индивидуальным опытом. Кстати, это ещё другие не подтянулись, а то бы быстрее опровергли.

ZEWS писал(а):Реально хорошее имелось ввиду в Европе.


Российский миф. Или ваш личный, почерпнутый из СМИ.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #109

Сообщение Купидоновна » 04 сен 2010, 17:58

ZEWS писал(а):Мне дико представить, как можно не думать о будущем детей


А они у вас есть?
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #110

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 18:00

ZEWS писал(а):
Pinky Yazz писал(а): И я не понимаю, почему я должна думать о будущем несуществующих детей.



С этой фразы и надо было начинать. Мы с вами с разных планет. Хоть и ровесники. Мне дико представить, как можно не думать о будущем детей. А вы не понимате почему вы должны думать о их будущем.
Это разные жизненные позиции. И уж точно не для этой ветки. Засим откланиваюсь.


ну я и начала с того, что все мы - разные)

Кроме того, как я всегда в таких дискуссиях говорю: у меня детей нет, а у вас, судя по сообщениям - есть. А это значит, некоторые вещи в наших менталитетах физиологически разные. К тому же, я - женщина, вы - мужчина. Значит, у нас в принципе разные условия и обстоятельства появления детей в жизни.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #111

Сообщение А.Гималайский » 04 сен 2010, 18:02

ZEWS писал(а):
Pinky Yazz писал(а): И я не понимаю, почему я должна думать о будущем несуществующих детей.



С этой фразы и надо было начинать. Мы с вами с разных планет. Хоть и ровесники. Мне дико представить, как можно не думать о будущем детей. А вы не понимате почему вы должны думать о их будущем.
Это разные жизненные позиции. И уж точно не для этой ветки. Засим откланиваюсь.



Вам бы, Зевс, на лавочке с бабульками сидеть, перетирать, куда мир катится.
А.Гималайский
активный участник
 
Сообщения: 637
Регистрация: 05.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Возраст: 45
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #112

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 18:54

Pinky Yazz писал(а):
ну я и начала с того, что все мы - разные)

Кроме того, как я всегда в таких дискуссиях говорю: у меня детей нет, а у вас, судя по сообщениям - есть. А это значит, некоторые вещи в наших менталитетах физиологически разные. К тому же, я - женщина, вы - мужчина. Значит, у нас в принципе разные условия и обстоятельства появления детей в жизни.


У меня тоже пока нет. Ну а по физиологии -согласен. Я как мужчина должен в больше стпени думать о таких вещах, чем вы как девушка.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #113

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 19:24

Ну, я бы не сказала, ч то в большей, скорее с точки зрения темы - в другой стороны вопроса. Не меньшей, но также непростой.
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #114

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:12

Zoobaw

По безработице. Достаточно для минимальной жизни
.

Трындец. Не понимаю. Хоть убейте не понимаю. Как можно в таком возрасте планировать свою жизнь с доходом по пособию по безработице??
Вы говорили про Сидней.
Можно узнать сколько вы будете получать пособия по безработице?
Сколько будет стоить снять квратиру в Сиднее?
В каком статусе дают это пособие? Для этого нужно иметь гражданство или достаточно вида на жительство?
А как вы собираетесь попасть в Австралию для проживания? Там вроде как нужны неплохие спецы для того чтобы дали право проживания.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Самый подходящий город(Заграница), страна для дауншифтин

Сообщение: #115

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:18

Zoobaw писал(а):С кем работал ездят теперь на приличных автомобилях (от 2 млн руб), купили приличную недвижимость и все прочее, но работают практически круглые сутки. Каждому свое, в общем.


Раз ваши коллеги уже купили себе приличную недвигу - может и вам стоили чуть-чуть потерпеть, заработать на рентную недвигу и после этого ехать в австралию, вам бы рентные деньги были бы хорошей подмогой к пособию.
В любом случае удачи Вам. Прошу отписыватьсчя здесь если все получится. Интересно.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #116

Сообщение Купидоновна » 04 сен 2010, 21:22

Zoobaw писал(а):По безработице. Достаточно для минимальной жизни.


Ну это не дауншифтинг, это паразитизм. Вы планируете жить за счёт людей, которые работают и платятт на это налоги. Одно дело уехать, чтоб получать деньги за занятие любимым делом, а другое строить планы сидеть на чужом горбу.
Вообще, не знаю, как в Австралии, но для того, чтобы получать это пособие в США, надо сначала отработать определённое кол-во лет. И быть гражданином страны.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #117

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:24

Zoobaw
Я реально не хочу Вас учить, и без иронии желаю вам удачи в задумках.
Просто здесь как бы формат форума, и если вы высказали свои планы - то я могу задаться риторическими вопросами? Может и я в результате эти дискуссий посмотрю на тот или иной вопрос под другим ракурсом.
Это не учеба, а поиск истины. Вы же не измените свои планы после моих слов, и я не пощемлюсь жить на пособие по безработице. Но каждый из нас услышит альтернативную точку зрения.
Если вам моя точка не интересна - скажите прямо - не буду мешать.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #118

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:26

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):По безработице. Достаточно для минимальной жизни.


Ну это не дауншифтинг, это паразитизм. Вы планируете жить за счёт людей, которые работают и платятт на это налоги. Одно дело уехать, чтоб получать деньги за занятие любимым делом, а другое строить планы сидеть на чужом горбу.
Вообще, не знаю, как в Австралии, но для того, чтобы получать это пособие в США, надо сначала отработать определённое кол-во лет. И быть гражданином страны.


Вот видите вы со мной спорили, а тут у нас схожие позиции. Меня изначально такой подход "буду жить на пособие" и возмутил. И я задался вопросами высоких материй( дети и т.д.).
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #119

Сообщение Купидоновна » 04 сен 2010, 21:30

ZEWS писал(а):Вот видите вы со мной спорили


Я спорила о другом -о возможности для детей.
Я хочу, чтоб жили лебеди!
Аватара пользователя
Купидоновна
активный участник
 
Сообщения: 711
Регистрация: 03.02.2010
Город: Город Братской любви
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 41 раз.
Возраст: 60
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #120

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:32

И еще. Вот как раз и за таких дауншифтеров как Zoobaw , россиянам и затрудняют и выдачу виз, и виды на жительство, и гражданство в западных странах.

Вот я захочу переехать в Австралию, а мне скажут "Спасибо, тут таких дармоедов достаточно" И мне нужно изворачиваться что мне ничего от зеленого континента не надо: только море и хорошая погода. А экономику я буду сам поднимать, деньгами из России. И мне могут не поверить уже.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #121

Сообщение dreamerxxl85 » 04 сен 2010, 21:34

Не, переживайте, если у вас будет миллион долларов, Вам поверять. А вот карьеристу-специалисту могут и не поверить и прикрыть программу иммиграции для специалистов, если они по ней приезжают и живут на пособие.
dreamerxxl85
полноправный участник
 
Сообщения: 263
Регистрация: 09.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 40
Страны: 31
Пол: Мужской

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #122

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:35

Гребубля писал(а):
ZEWS писал(а):Вот видите вы со мной спорили


Я спорила о другом -о возможности для детей.


Так эти вещи в этой ситуации мне кажется связаны. Если дети родятся в семье, живущей на пособие по безработице - реализация их возможностей будет затруднена. Ну раз автор их не планирует пока - то вопрос отпадает.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #123

Сообщение nat_ru » 04 сен 2010, 21:39

Zoobaw писал(а): По безработице. Достаточно для минимальной жизни.

Вы, как я понимаю, еще в Перми?
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #124

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:46

nat_ru писал(а):
Zoobaw писал(а): По безработице. Достаточно для минимальной жизни.

Вы, как я понимаю, еще в Перми?


В профиле на карте Австралия уже отмечена как " Здесь я живу".
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #125

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:51

dreamerxxl85 писал(а):Не, переживайте, если у вас будет миллион долларов, Вам поверять. А вот карьеристу-специалисту могут и не поверить и прикрыть программу иммиграции для специалистов, если они по ней приезжают и живут на пособие.


Это коснется всех россиян. Вот по логике австралийцев: что мне помешает, даже получая деньги из России, тоже встать там на пособие и получать лишнюю тысячу долларов в месяц на пиво? Мы же знаем как там живут такие экспаты. Это в любом случае затруднит приезд других россиян.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #126

Сообщение nat_ru » 04 сен 2010, 21:54

ZEWS писал(а): В профиле на карте Австралия уже отмечена как " Здесь я живу".

Странно, подобные сказки о том, что всем иммигрантам, а особенно по профессиональной линии, сразу дают пособие по безработице, только они сошли с трапа самолета, характерно как раз для мечтателей, не вкусивших реальной иммигрантской жизни.
Надо полагать, автор УЖЕ проработал в Австралии, безработный не менее года, прождал 2 года в очереди за бенефитами, активно ищет новую, отмечаясь у властей каждые две недели и предоставляя подтверждения своих поисков, согласен на переквалификацию в дворника, если не востребован(это компьютерщик-то!) и занимается отработкой на благо местной общины определенное количество часов на 15 местных тугриков в неделю. Дофига романтики:-)
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #127

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 21:57

Сейчас посмотрел по этому вопросу. Пособие составляет 1150 австродолларов( 2007 год). И действительно много народа так живет. Серфингисты типа. Но у них как я понимаю есть свое жилье, и на съем тратится не надо.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #128

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 21:58

Гребубля писал(а):
Zoobaw писал(а):По безработице. Достаточно для минимальной жизни.


Ну это не дауншифтинг, это паразитизм. Вы планируете жить за счёт людей, которые работают и платятт на это налоги. Одно дело уехать, чтоб получать деньги за занятие любимым делом, а другое строить планы сидеть на чужом горбу.
Вообще, не знаю, как в Австралии, но для того, чтобы получать это пособие в США, надо сначала отработать определённое кол-во лет. И быть гражданином страны.


Так...Возможно немножко не так выразился...Я не собираюсь жить на пособие по безработице. Но и не собираюсь бегать с намыленной задницей в поисках работы. Вообще жизнь пока мне показывает, что бегать с намыленной задницей не есть гуд.

Вообще тема началась с выбора места для дауншифтинга. Я привел вариант. Какой то минимум обеспечен, дальше все в наших руках.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #129

Сообщение nat_ru » 04 сен 2010, 22:04

ZEWS писал(а):Сейчас посмотрел по этому вопросу. Пособие составляет 1150 австродолларов( 2007 год). И действительно много народа так живет. Серфингисты типа. Но у них как я понимаю есть свое жилье, и на съем тратится не надо.

Они МЕСТНЫЕ. Это критическая разница. У нас тоже живут поколениями бенефитчики и этнически небело-нехристианские новобританцы.
В шесть часов вставать? Да что вы, с ума сошли, что ли? Этак можно себе нервы вконец истрепать!(С)
nat_ru
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5238
Регистрация: 03.09.2005
Город: Rural cul-de-sac
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 739 раз.
Возраст: 54
Страны: 53
Пол: Женский

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #130

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 22:05

Zoobaw
Если вы говорите что минимум обеспечен - повторю вопросы: КОМУ дают это пособие? Какой статус нужно иметь?
Мне что то подсказывает что пособие будет даваться не с трапа самолета.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #131

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 22:05

ZEWS писал(а):Zoobaw
Я реально не хочу Вас учить, и без иронии желаю вам удачи в задумках.
Просто здесь как бы формат форума, и если вы высказали свои планы - то я могу задаться риторическими вопросами? Может и я в результате эти дискуссий посмотрю на тот или иной вопрос под другим ракурсом.
Это не учеба, а поиск истины. Вы же не измените свои планы после моих слов, и я не пощемлюсь жить на пособие по безработице. Но каждый из нас услышит альтернативную точку зрения.
Если вам моя точка не интересна - скажите прямо - не буду мешать.


Дело немножко не в этом.
Начнем с того, что...
1. Когда я говорил про жизнь на пособие то имел ввиду лишь гарантированность прожиточного минимума, которая дает определенную свободу (согласитесь, многие работают не там, где хочется, только из за того, что надо что-то жрать). Возможно выразился не так. Скорее будет "готов жить на пособие, занимаясь поисками себя". Поскольку речь шла о дауншифтинге, то подогнрал немножко под это направление.
2. Когда я говорил о прекращении карьеры - это как бы было несколько отдельно. Прекращение карьеры (какой карьеры - я описал...еще раз - я не бизнесмен, а профессионал в ИТ) и намерения жить на пособие не связаны вообще никак.
3. Некоторая резкость позиции...Ну не понимаю я, когда к детям и подобному аппелируют...
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #132

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 22:09

ZEWS писал(а):Zoobaw
Если вы говорите что минимум обеспечен - повторю вопросы: КОМУ дают это пособие? Какой статус нужно иметь?
Мне что то подсказывает что пособие будет даваться не с трапа самолета.


Вообще с трапа или не с трапа - это ничего не меняет по большому счету. Вы, как бизнесмен, должны это понимать. Речь идет о долгосрочных перспективах. Еще раз - тема начиналась как выбор места для дауншифтинга.
Условия - ВНЖ в течении 104 недель.

Вообще, давайте определимся уже, что мы обсуждаем то все таки
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #133

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 22:32

Zoobaw писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw
Если вы говорите что минимум обеспечен - повторю вопросы: КОМУ дают это пособие? Какой статус нужно иметь?
Мне что то подсказывает что пособие будет даваться не с трапа самолета.


Вообще с трапа или не с трапа - это ничего не меняет по большому счету. Вы, как бизнесмен, должны это понимать. Речь идет о долгосрочных перспективах. Еще раз - тема начиналась как выбор места для дауншифтинга.
Условия - ВНЖ в течении 104 недель.

Вообще, давайте определимся уже, что мы обсуждаем то все таки


То есть первые 2 года надо как то протянуть, а потом пособие подоспеет. Для двух лет до ВНЖ в Сиднее думаю надо тысяч 40 баксов иметь в запасниках.

А ВНЖ кому дается?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #134

Сообщение Гость » 04 сен 2010, 22:32

Zoobaw писал(а):
ZEWS писал(а):Zoobaw

Условия - ВНЖ в течении 104 недель.



Не знаю, конечно. Но, по-моему, люди так долго не живут.
Гость

 

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #135

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 22:52

на приличных автомобилях (от 2 млн руб)
форумчанин

Когда говоришь взрослым: "Я видел красивый дом из розового кирпича, в
окнах у него герань, а на крыше голуби", - они никак не могут
представить себе этот дом. Им надо сказать: "Я видел дом за сто тысяч
франков", - и тогда они восклицают: "Какая красота!"
Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #136

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 22:55

ZEWS писал(а):То есть первые 2 года надо как то протянуть, а потом пособие подоспеет. Для двух лет до ВНЖ в Сиднее думаю надо тысяч 40 баксов иметь в запасниках.

А ВНЖ кому дается?


ВНЖ можно получить по эмиграционной программе, например. В частности, через профессиональную миграцию.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #137

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 22:55

Pinky Yazz писал(а):
на приличных автомобилях (от 2 млн руб)
форумчанин

Когда говоришь взрослым: "Я видел красивый дом из розового кирпича, в
окнах у него герань, а на крыше голуби", - они никак не могут
представить себе этот дом. Им надо сказать: "Я видел дом за сто тысяч
франков", - и тогда они восклицают: "Какая красота!"
Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц


Мне автомобили не интересны, поэтому и привел такой способ оценки. Давайте еще в этом направлении меня посклоняем?
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #138

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 22:57

dreaming_boa писал(а):
Не знаю, конечно. Но, по-моему, люди так долго не живут.


Не догнал ваш пойнт. В годе 52 недели, если что
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #139

Сообщение Pinky Yazz » 04 сен 2010, 23:02

Zoobaw писал(а):Мне автомобили не интересны, поэтому и привел такой способ оценки. Давайте еще в этом направлении меня посклоняем?


А почему эквивалентом красоты деньги поставили? И почему бы не найти пример, который вам интересен. а то - недопонимание))
Я никого не склоняю, просто две цитаты показала, на мой взгляд, любопытно отражающие некоторую историю и философию, в том числе о смысле жизни)
Аватара пользователя
Pinky Yazz
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 8470
Регистрация: 25.03.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 174 раз.
Поблагодарили: 418 раз.
Возраст: 44
Страны: 26
Отчеты: 14

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #140

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 23:03

Pinky Yazz писал(а):
Zoobaw писал(а):Мне автомобили не интересны, поэтому и привел такой способ оценки. Давайте еще в этом направлении меня посклоняем?


А почему эквивалентом красоты деньги поставили? И почему бы не найти пример, который вам интересен. а то - недопонимание))
Я никого не склоняю, просто две цитаты показала, на мой взгляд, любопытно отражающие некоторую историю и философию, в том числе о смысле жизни)


Красоты? А кто говорил про красоту. Это были мерила КАРЬЕРЫ...
Я же, если Вы помните, не сторонник постоянной карьерной гонки...
Последний раз редактировалось Zoobaw 04 сен 2010, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #141

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 23:05

Zoobaw писал(а):
ZEWS писал(а):То есть первые 2 года надо как то протянуть, а потом пособие подоспеет. Для двух лет до ВНЖ в Сиднее думаю надо тысяч 40 баксов иметь в запасниках.

А ВНЖ кому дается?


ВНЖ можно получить по эмиграционной программе, например. В частности, через профессиональную миграцию.


А если вы приехав туда начинаете тунеядствовать - разве это не повод выслать вас обратно не дожидаясь 104 недель? Или вы два года будете играть в порядочного работника?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #142

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 23:06

ZEWS писал(а):А если вы приехав туда начинаете тунеядствовать - разве это не повод выслать вас обратно не дожидаясь 104 недель? Или вы два года будете играть в порядочного работника?


Не, не повод.
Относительно намерений тунеядствовать я свою позицию озвучил, видимо Вы не услышали...
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #143

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 23:12

Zoobaw
Я в этих вопросах не дока, но как то с трудом верится, что так легко можно "кидать" такое развитое государство?

При таком подходе в Австралии уже должно проживать половина Азии и Африки. Мне кажется что есть какие то ньюансы. Ну не может быть так просто. Приехал как спец по программе. Работать не стал. Подождал два года и зажил припеваючи на пособие. СЛИШКОМ все просто ИМХО.

А два года до пособия как жить будете?
И вы уверены что вам в Сиднее хватит 1000 баксов на жизнь и аренду жилья? А в Россию вдруг надо будет вернуться по делам? На билет 10 лет копить будете?
Вы в этом вопросе разбираетесь лучше меня - поэтому мои вопросы из серии "неужели правда?"
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #144

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 23:15

ZEWS писал(а):Zoobaw
Я в этих вопросах не дока, но как то с трудом верится, что так легко можно "кидать" такое развитое государство?

При таком подходе в Австралии уже должно проживать половина Азии и Африки. Мне кажется что есть какие то ньюансы. Ну не может быть так просто. Приехал как спец по программе. Работать не стал. Подождал два года и зажил припеваючи на пособие. СЛИШКОМ все просто ИМХО.

А два года до пособия как жить будете?
И вы уверены что вам в Сиднее хватит 1000 баксов на жизнь и аренду жилья? А в Россию вдруг надо будет вернуться по делам? На билет 10 лет копить будете?
Вы в этом вопросе разбираетесь лучше меня - поэтому мои вопросы из серии "неужели правда?"


Вся фишка видимо в том, что припеваючи на эти деньги не заживешь и зарплаты с пособием не сопоставимы. Соответственно приехавшие спецы рано или поздно находят работу и вливаются в общество.
О своих планах я уже выше написал.
На тыщу баксов можно снимать комнату и кушать. В это же время неспешно искать работу по душе. А бесконечные карьерные гонки - это не мое, как уже и упоминал.

Круг общения тоже при проживании на пособие будет соответствующий.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #145

Сообщение ZEWS » 04 сен 2010, 23:44

Zoobaw
Как же надо ненавидеть рашку чтобы уехать на другой конец планеты, жить там в квартире с совершенно чужими людьми и общаться с "контингентом"
А какая вам работа по душе? Связана с ИТ?
А что в России обязательны гонки? Обычная должность на среднюю ЗП не устраивает или таких нет?
Вы не ответили на вопрос Как жить первые два года? на своих запасах из России?

Мне кажется что в Австралии тоже очень высокая конкуренция и выходцы из Китая, Индии, Индонезии будут готовы работать на нужных вам специальностях чуть ли не за копейки.
Страшно ехать в неизвестность. Другое дело ехать в определенную контору, с определеным понятным будущим.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #146

Сообщение Zoobaw » 04 сен 2010, 23:56

ZEWS писал(а):Zoobaw
Как же надо ненавидеть рашку чтобы уехать на другой конец планеты, жить там в квартире с совершенно чужими людьми и общаться с "контингентом"
А какая вам работа по душе? Связана с ИТ?
А что в России обязательны гонки? Обычная должность на среднюю ЗП не устраивает или таких нет?
Вы не ответили на вопрос Как жить первые два года? на своих запасах из России?

Мне кажется что в Австралии тоже очень высокая конкуренция и выходцы из Китая, Индии, Индонезии будут готовы работать на нужных вам специальностях чуть ли не за копейки.
Страшно ехать в неизвестность. Другое дело ехать в определенную контору, с определеным понятным будущим.


Про рашку - это ваши выдумки, мне их не приписывайте, мои мотивы совершенно другие.
Zoobaw
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5691
Регистрация: 24.03.2007
Город: Австралия
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Возраст: 46
Страны: 108
Отчеты: 2

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #147

Сообщение Гость » 05 сен 2010, 00:46

Zoobaw писал(а):
dreaming_boa писал(а):
Не знаю, конечно. Но, по-моему, люди так долго не живут.


Не догнал ваш пойнт. В годе 52 недели, если что


По мне так это очень долго. Не уверен, что в Мире есть что-то за что стоит так долго рубиться. И уж во всяком случае это точно не ВНЖ. Хотя, может быть, у каждого свой темп жизни.
Гость

 

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #148

Сообщение Quoondo » 05 сен 2010, 01:11

Народ, что Вы спорите? У каждого свои интересы. Кому то нравятся большие города, кому-то маленькие. Кто-то любит бизнес и все побыстрее, кому-то нравится медленно и с расстановкой. На вкус и цвет товарищей нет. Мне кажется что все от человека зависит и при желание даже самые невообразимые вещи могут сплетаться в одном. Заниматься дауншифтингом можно и бешено работая в мегаполисе, и размеренно спуская деньги в глуши.
Quoondo
активный участник
 
Сообщения: 593
Регистрация: 04.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 44
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #149

Сообщение AlexSoff » 05 сен 2010, 08:41

ZEWS писал(а):Вот я захочу переехать в Австралию, а мне скажут "Спасибо, тут таких дармоедов достаточно" И мне нужно изворачиваться что мне ничего от зеленого континента не надо: только море и хорошая погода. А экономику я буду сам поднимать, деньгами из России. И мне могут не поверить уже.

В этом утверждении содержится некоторое лукавство. Если вам нужно "только море и хорошая погода", то и Австралия вам не нужна.
Есть Камбоджа, Вьетнам, Филиппины. В южном полушарие есть например Вануату. Там имеется и море и хорошая погода. И "подьем экономики деньгами из России" оценят куда более, чем в Австралии. И никаких особых проблем с визами.
Так что Австралийцы правы в своей настороженности: если вы хотите именно к ним, то вы чего-то недоговариваете.
AlexSoff
участник
 
Сообщения: 151
Регистрация: 05.01.2010
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 60
Страны: 6
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Дауншифт vs Карьера (выделено из др. темы)

Сообщение: #150

Сообщение Cава » 05 сен 2010, 08:54

ZEWS Складывается ощущение что вы живете советским строем , что все должны работать и не тунеядничать .
Прошло время когда заставляли идти на завод или пахать в поле . Каждый выбирает свой жизненный путь чем заниматся и на что жить .
Если человек решил годик другой повалятся на пляже значит он дошол до этого сознательно .
Вся жизнь в пути , неизвестно куда .
Аватара пользователя
Cава
почетный путешественник
 
Сообщения: 2469
Регистрация: 26.05.2007
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 272 раз.
Возраст: 52
Страны: 52
Пол: Мужской

Пред.След.

Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль