Форум Винского

**Ksyusha_Z** » 01 сен 2010, 14:22

Привет всем! Сразу скажу, что этот отчет не призван влиять на принятие решения или делать однозначные выводы. Кому интересно, просто прочитайте.

Дело было так: поехали мы в Крым…

КРЫМ! Я так хотела в Крым! Кажется, с момента начала взросления… или это случилось еще раньше? Чем для меня был Крым? Бескрайним морем, до куда только хватает взгляда… бескрайней цепью гор, от высоты и мощи которых захватывает дух… сладковатым запахом трав и цветов… неизведанной страной детства – Артеком… красивейшими дворцами и безумно романтичным Ласточкиным гнездом…

Душа рвалась в эту страну много лет и наконец, в мае месяце уговорив мужа, используя все мыслимые и немыслимые доводы, придумывая причину за причиной почему мы не должны ехать на этот раз в Европу и чем Крымский берег лучше Адриатического побережья, найдя безумно романтичное местечко в Гурзуфе в интернете, была взята крепость скепсиса и всевозможных против… Да! Мы едем в Крым!

Забронировав еще в мае месяце пансионат «Гурзуфские Зори», поговорив с директором (само дружелюбие), была перечислена сумма за проживание в двухкомнатном номере в конце июля начале августа на 2 недели. Обещалось прекрасное море, ЧАСТНЫЙ близкорасположенный пляж и небольшая прогулка на/с моря длиной в пять минут.

Я была счастлива. Писались списки, форсировались всевозможные форумы и рассказы про ДАИ и казачков, про злобные правила дорожного движения, были найдены отели по дороге на/с Крымского побережья для ночевок (путешествие планировалось всей семьей с двумя детьми 14 лет и 3 года, поэтому езда без ночлега не рассматривалась.)

Итогом такой 2-месячной работы были 2 папки. В одной все, что связано с дорогой: места засад, правила дорожного движения в Украине, всевозможные маршруты объездов и проч. Во второй все что мечталось: карты, схемы, номера телефонов и часы работы дворцов, винодельческих заводов и магазинов, детских развлекаловок и много всего.

За несколько дней до отъезда было решено взять с собой еще одного «ребенка» (девушку 17-лет, мою сестру…). Итак, все в сборе, вещи собраны, чемоданы упакованы, страховки оформлены… В путь…

Дорога удивила своим спокойствием. По России доехали быстро. Решив не нарушать ПДД (дороже будет) еще дома, мы спокойно доехали до погранперехода Нехотеевка-Гоптивка. Очередь примерно из 40 машин… Пограничники пропускали на КПП и выстраивали всех в … двойные очереди… И народ начинал давиться… и давить людей… Вы такого не видели никогда? Когда машина из 51 региона начинает сажать на капот женщину которая пытается всего лишь уговорить мужчин (коли уж попали все в ситуацию по нерадивости погранцов) из каждой очереди проезжать по одной машине… Когда из машины начинают выскакивать дети, крича – не давите нашу маму? Я видела…
Однако вся неразбериха продолжается порядка 1,5 часов…
Мы въезжаем на сторону украинцев… Там все тихо и спокойно… Хитрые улыбки, желающих помочь заполнить миграционные карточки, тихое пеняние погранца за неправильное в итоге заполнение… печать в карточках и… ТАМОЖНЯ… Грустные лица таможенников, которые выстраивают в огромную очередь в красный коридор не желающих «убыстрить процесс»…(предложение сделать все по быстрому получает каждый, платят единицы…)… Таможенная декларация, недоумение в глазах соотечественников с вопросом: зачем декларировать несчастные 1-2 тысячи долларов на семью… Декларации выбрасываются погранцами там же… на заднем дворе… Достаточно неплохой курс в обменнике… УРА! Мы едем дальше!!
К ночи мы добираемся до Запорожья. Средняя скорость движения 88 км/час. Отель «Под дубом», прекрасное место для ночевки. Хороший сервис, цены, ресторан. Наевшиеся и довольные мы заваливаемся отдыхать.

Наутро отдохнувшие и счастливые что увидим море, мы двигаемся вперед. Неинтересная дорога, все те же 88 км средней скорости и мы добираемся с 5 часам дня до Гурзуфа.

За всю дорогу ни одного штрафа, много засад ДАИ, в основном секут скорость, выезды на встречку, и знаки СТОП. Желающих отдать им побольше денег наших соотечественников пруд пруди, поэтому на нас никто не обращает внимание. Подъезд к побережью, начиная от Симферополя поражает своей шириной. Куча толкущихся троллейбусов, вперемешку с легковушками и фурами борятся за выживание. И так порядка 1,5 часов. Но ничего – мы едем к МОРЮ! У детей горят глаза – ну где же… ну когда же…

Гурзуф. 5-часов дня. Немыслимо узкие улочки – серпантин. Абсолютное отсутствие пешеходных тротуаров. Огромная стелла АРТЕК. Скромный вопрос в голове – А ГДЕ ЖЕ МОРЕ? После 20-минутного катания по городскому серпантину мы подъезжаем к нашему пансионату.

Директор встречает нас с вопросом – все въехали – где вы были. Объясняем что просто не быстро ехали. Расселяемся. Номер крошечный, но хороший, вроде бы территория ничего. Малюсенький бассейник, рядом с барной стойкой… ГДЕ МОРЕ? Ах, вон оно – там внизу!… Синее-синее… Ой как высоко-то… Неужели мы за 5 обещанных минут сможем спуститься? А где тротуар? Ничего – разберемся… мы же ДОЕХАЛИ! Остальное все – ерунда…
Но нужно покушать… Говорят здесь классная столовая, что нет необходимости нигде больше питаться… Тетенька, Вы нас накормите? У нас ребенок маленький! Что за отвратительный запах? Написано в обед был рассольник… Наверное, это им пахнет… Нет – не накормит… Ждите ужина через час… По меню картошка жареная, мясо по-французски, чай с печеньем. Ужин… 100 граммов картошки убого пожаренной, кусок жилисто-жирной шейки, стакан чая и печенье песочное по одному на человека… Дети едят, грустно смотря в тарелки, я есть не могу… Где обещанная еда??? Но ничего – это так кажется что все грустно. Сейчас пойдем на море, будем купаться, осмотримся, перекусим на берегу и ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!

Быстренько собравшись, мы начинаем спускаться по крутому серпантину. Кругом… ЗАБОРЫ!… Высота – человеческий рост… Что за ними? Понятия не имею… за одним стройка, за другим коттедж, за третьим еще что-то… ГДЕ ПРИРОДААА??? Может она у моря? Развилка двух дорог. Шлагбаум+охрана. Налево не ходите – частная территория. Домик Чехова… Ну да – там домик… Вход ЗАПРЕЩЕН! Где пляж? Городской пляж – идите направо. Ах, оттуда идут люди в купальниках – мы на верном пути. Заборы… заборы… Откуда столько заборов? Наконец – пляж… Стоп… простите а где он? Бетонные грязные пандусы, а за ними полоска гальки… Ой, милый, мы не взяли с собой рулетку? Ширина 1,5 метра, длина метров 10-12… 8 часов вечера, сесть некуда… Притулившись к бетонному столбу мы раздеваемся и идем купаться. Дети мужественно смеются, сестренка видя в глазах моих начинающий подкрадываться вместо недоумения ужас говорит : «Не переживай, здесь наверное есть другое место для купания… сейчас окунемся, и пойдем на разведку…» Разведка - боем! Люди, где вы купаетесь? Здесь, на пляже… А где вы видите пляж? Да вот же он… А дальше пляжа налево ЗАБОР, направо… тоже ЗАБОР… Что это за территории? Это частные пляжи… А почему на них нет людей? Да вы что не поняли – пляжи ЧАСТНЫЕ!!! ГЛАЗА МУЖА: Я ГОВОРИЛ ТЕБЕ!!! Собрав всю силу воли в кулак я говорю – но не может же быть чтобы людям было негде отдыхать, мы сейчас все найдем… Только надо спросить. Пойдемте к охране на развилке дорог…

С этого момента, начался калейдоскоп… Движений, чувств, событий…

Уважаемый, ну не важно что вы полупьяненький, где здесь люди у вас отдыхают?? Где пляжи у вас? Как где – я же вам сказал – вниз идите… Но простите, то что вы показали – это не пляж… Где пляж для купания, загорания?… Гневный возглас: нет у нас пляжей. Правительство с этого года все платные пляжи сделало бесплатными. И теперь все платные пляжи ЗАКРЫТЫ. А знаете кто в этом виноват? РОССИЯ и ВЫ! Почему вы нас отдали? Это Вы виноваты во всем!!! И вообще, нафиг вам купаться? Смотрите, видите санаторий? Там щас Лановой отдыхает и эта… как ее… из Брильянтовой руки… Им все нравится… Магазин? Зачем вам магазин? Ах, вина купить и покушать? Ну завтра найдете, все равно все магазины у нас с 20 часов закрыты…

Дорога по серпантину вверх заняла минут 20 и с желанием порвать кого-то или что-то прямо в этот момент, мы возвратились в пансионат. К барной стойке.
– девушка где у вас люди купаются?
– Понятия не имею – я на море не хожу!

Ну все! Давайте бутылку вина, у вас всего две? Нам все равно, давайте, мы идем разговаривать с директором! Справа тихий голос: Девушка, я тут слышал случайно – у Вас те же проблемы? Вы на машине? Я с матерью 80-летней приехал и с женой. Так мы у бассейна третьи сутки сидим… Я не знаю что нам делать… Можно я тоже пойду к директору с вами?

Товарищ директор! Быстро заходите в свой кабинет! Мы такие злые! И если Вы нам сейчас же ничего не объясните – вам же будет хуже! Воздержусь от передачи 1,5 часового разговора, в ходе которого нам было предложено не ходить на море а сидеть и дышать воздухом под ливанскими кедрами коих в изобилии на территории пансионата. Ах, вам все-таки надо на море? Ой, деньги не забирайте! Я все сделаю!… Звонок другу – директору пионерлагеря. Дим (Вась, Петь… не помню как звали ) у тебя можно тут 2-м семьям позагорать на пляже? Почему два дня? А – смена из москвы? 250 человек? Ну мои люди «тихонечко в уголке на пляже будут сидеть, мешать не будут»… Умоляю, выручай… Спасибо. В 9 утра завтра я привезу Вам пропуски на тот пляж…

Обессиленные мы заваливаемся спать. Нет ни сил ни желания о чем либо более думать. Я подумаю об этом завтра.

Утро. Настроение с перепадами от устало-негативного в раздраженно-замотанное…. Мам, мы купаться сейчас пойдем? Да – пойдем, одевайтесь, собирайтесь на пляж, идем забирать обещанные пропуска и пойдем поглядим что за пляж… Мысли… что-то давненько я не была пионервожатой… 250 человек детей – это много или мало?…. Уговоры с мужем друг другу… Кто кого уговаривает – непонятно… Ну ничего – сейчас покушаем, после завтрака улучшается настроение.

Завтрак. Мамочки, чем так пахнет отвратительно? Капустой? Запах школьной столовки во времена перестройки… На столе: Тарелки с размазанной тушеной капустой с порезанными заветренными сосисками, по одной булке на человека и …. По одной чашке с уже налитым чаем… Дети в шоке съедают капусту и с наливающимися слезами глазами говорят мне мужественно: ну ничего – вкусная была. Я выпиваю чай с пресной булкой с маком, встаю из-за стола и говорю… Дети, идите паковать вещи, мы отсюда уезжаем… Куда глаза глядят…. Пытка закончилась! Дальше будет только хорошо!

Ожив на глазах девчонки убегают, мы с мужем звоним в Сочи, за 10 минут нам находят квартиру в Лазаревском. Еще в течение следующего получаса мы решаем вопрос с директором о возврате денег. Штраф за трое суток проживания. Вопрос – не жалко ли нам денег. Ответ: капуста тушеная добила нас окончательно! Сами дышите своим воздухом под кедрами… Да – мы теряем деньги, но это того стоит… Вы намеренно обманываете людей прекрасными отзывами в интернете… Мало того, вы обманываете их уже в разговорах по телефону лично… Нам здесь делать нечего! Из пансионата мы выехали за 40 минут!

Взят курс в сторону Судака и Феодосии по направлению к Керченскому полуострову. На паромной переправе мы были через 6 часов дороги. На всем протяжении дороги: унылая картина украинских равнин… Золотые пляжи Феодосии полупустые, все что видно по сервису – не менее уныло…
Взгляд радуют только ДИКИЕ пляжи типа кемпингов. Вот там есть МОРЕ! Но оно есть для тебя только если ты любишь жить в палатке, ловить рыбу, и никакие удобства тебе не важны. Если ты хочешь хоть немножко комфорта – то… извини – подвинься… Не забывай! Ты приехал отдыхать, а в КРЫМУ люди РАБОТАЮТ!!!

Знаете что, Господа хорошие, продолжайте работать… Работать Вам придется еще очень долго…

Очередь из 40 машин на Паром Крым-Кавказ. Знающие люди говорят 6-8 часов. Так в итоге и оказалось. Измученные сначала жарой, потом долгим ожиданием в очереди, мы погрузились на паром в 9 часов вечера. В 22 часа мы выехали на Российскую территорию. Люди, кто испытывал незабываемое ощущение свободы при выезде из России в Евросоюз, такое, что хочется улыбаться, петь и плясать?!! Вот такое ощущение посетило всех нас, когда машина взяла Курс на Сочи с Российской стороны!

Прощай Украина, прощай КРЫМ… Прощай МЕЧТА!!! Никогда видимо мне не удастся уже увидеть тебя таким, как ты воспет в стихах Заболоцкого… ОЧЕНЬ ЖАЛЬ! ОЧЕНЬ!!!
Но менталитет такой, как он сложился сейчас – не побороть уже никому… И еще – знаете что – это все отговорка. Про тяжелую жизнь, про работу, про трудности… Очень удобная отговорка. Стыдно! Мне СТЫДНО за всех вас… и еще мне очень Вас жаль!

В Лазаревское мы приехали в 6 утра. Квартира огромная двухкомнатная находилась в 2 шагах от моря! Столовых с питанием на любой вкус и кошелек столько сколько душе угодно! А МОРЯ!!! Сколько бескрайнего синего моря… Мы прекрасно отдохнули!! Мы ни о чем не пожалели… И после такого отдыха вспоминаются глаза одной женщины, сидевшей с маленькой девочкой у бассейна в Гурзуфских зорях, вспоминается безысходность и тоска в ее глазах… тоска по тому, что мы получили только благодаря своим решениям в итоге…

Прощай, Крым!

**pin1** » 01 сен 2010, 14:53

Знаете что, Господа хорошие, продолжайте работать… Работать Вам придется еще очень долго…
Прощай, Крым!

Да не будут они работать .
"Пока на свете будут дураки
Обманом жить нам стало быть с руки "(с) .
А вообще щас Вас порвут любители крымских услуг .

**imperor** » 01 сен 2010, 15:38

Аналогично порвали бы любители сочинских услуг, если бы всё было в обратную сторону.
Нам вот понравилось в Одессе в этом году (где мы не были почти 10 лет). Были даже 2 раза. На выходные ездили, ога. Первый раз на два дня в Одессу приезжали, второй - на 3. И оба раз нравилось первые 2 дня - ну потому что хоть к какому-то морю смогли вырваться. Третий день (во второй раз) был уже не в кайф. А больше выдержать, как мы для себя поняли, мы уже были не в силах.
В Сочи не были ни разу, были в Анапе - больше не поедем. И в Сочи тоже.
Долго работать придётся всем - мир ушёл уже очень далеко.

**Zis_69** » 01 сен 2010, 19:21

Ничего удивительного.
Я зарёкся вообще чего бы то ни было бронировать в Крыму, как и везде на Украине (про Сочи не скажу - не был).
Как-то в 2006 году собрались туда через турбюро, так знающие друзья отговорили: Заплатите бабки, будете привязаны к месту, место окажется неудачным (как и оказалось у ТС) - отпуск пойдёт на смарку.
Это ещё хорошо, что директор деньги отдал, а ведь мог и не отдать и как вы тогда отберёте? Через суд? Бу-га-га
Силком? Так быстренько познакомитесь с местной милицией и ещё заплатите.

Приезжаем только дикарями, и уже по прибытию, ищем место где можно остановится. Определяемся по месту, по деньгам, к морю сходим окунёмся и, только после этого лезем в карман за кошельком. Место где кушать тоже не сразу выбираем, тут надо только методом проб и ошибок.
Предпочитали Судак или Приморское возле Феодосии. ЮБК десятой дорогой обходили.

**Zas** » 02 сен 2010, 08:49

От себя добавлю (муж Ksyusha_Z):
Украинцы стараются на контитенте. Шикарный двухкомнатный номер в Днепропетровске ок.70 евро. В ресторане помимо крымских вин Хванчкара, Киндзмараули и прочие винные блага Грузии. Подъехав к Запорожъю встретили единственного казачка на нексии нестандартной для ДАИ раскраски, с белыми номерами и форма у него тоже нестандарт. Зато поели там в ресторане вполне европейского уровня, стилизованого под хатку укрАинца, с галушками-пампушками и девушками в нац. костюмах. Тоже недорого вышло.
Стоило заехать в Крым -- ну Вы читали. Добавлю о полупьяненьком охраннике. Он расписывал кто где отдыхает из звезд, и т.д. и т.п., а я ему вопрос задал:
-- Мы дойдем пешком из Малого Маяка до Алушты, как я раньше, 20лет назад с отцом ходил за три часа?
-- Думаю, нет.
-- Почему?
-- Частные территории министров-депутатов, охрана-проблемы... Оно Вам надо?
Да уж, не надо. Паромная переправа -- очередь медленная, работа вялая. Но вцелом организовано. Есть и вторая "очередь". Это тоже организовано. Сначала грузят 20 авто, потом капитан смотри, сколько еще можно впихнуть, идет ко второй "очереди".
Паром даже загруженый стоит 1,5часа, когда все уже погрузились. Вобщем, куча задержек не связаных с прохождением таможни. Если все организовать без намереных задержек, то очереди не будет вообще, ни первой ни второй. Из двух часов от въезда на паром и выгрузки плавание заняло 20мин.
Не знаю, догонит ли Европу Турцию и Египет сочинский берег, но народ там напрягается. За разумные и даже маленькие деньги можно найти все -- еду, экскурсии, любое развлекалово. На пляже и массаж с парашютом и медпунк со спасателям, урны, кабины, уборка пляжа, кофе в турке на песке...
Отнюдь не сторонник Сочи и тем более Крыма. Но выбор меж двух очевиден. А мы поедем, буде деньги, в Испанию, Италию или еще куда.

**Павлин** » 02 сен 2010, 13:39

Да, Ksyusha_Z и Zas, не помогло видать, вам чтение отзывов об отдыхе в Крыму...
Я иногда читаю отзывы на planetakrim.com, так там чуть не половина "положительных" отзывов о Крыме - с крымскими же IP адресами, хотя и подписаны Москвой да С.-Петербургом. Видел даже два отзыва, подписанные "разными людьми" из Тюмени и Красноярска, написавших хвалебные отзывы об одном и том же заведении, но почему-то с одного компьютера...
Даже сам, находясь этим летом в Турции, попробовал написать не очень положительный отзыв от имени турка (пользуясь, что IP адрес - из Анкары), так не опубликовали!!! Хотя писал истинную правду!
Нет, Крым сейчас - это только потраченные нервы и деньги, а не отдых. Создается впечатление, что большинство местного населения там живет по принципу, что завтра - Потоп. И урвать надо именно сейчас. Не "отбил" за сезон 500% - "лох"! О перспективах развития и создания положительного имиджа заботятся единицы! Обман и "развод", как и в вашем случае - обычное дело...

**fll04411** » 02 сен 2010, 14:50

Незнаю крым вполне неплох. Снимали квартиру в севастополе (правда зимой) - и море было вполне нормальное на вид, если отъехать на курорты - еще лучше. Поесть было где и дешево, в отличие от Сочей. В Абхазии море еще лучше.
Но конечно за сервисом явно не туда. Когда у нас тут в России был сервис?
Не очень понятны ожидания.

**Petron** » 02 сен 2010, 15:10

Севастополь - не курортный город, поэтому и поесть можно дешево и хорошо (тем более зимой)...
Мы вполне нормально отдыхали и в Адлере, и в Крыму в разных местах, поэтому про непонятность ожиданий ТС не надо. Не надо было ехать на ЮБК, имхо.

**Zis_69** » 02 сен 2010, 20:16

fll04411 писал(а):Не очень понятны ожидания.

Ожидания как раз понятны и стандартны. Приехать, поселиться нармально, чтобы недалеко от моря было, чтобы кормили не бурдой, а съедобным хотябы. А если нету в заведении нормальной кормежки, то хоть чтобы поблизости была альтернатива с незаоблачными ценами.

Petron писал(а):Не надо было ехать на ЮБК, имхо.

ППКС.
В первую очередь, регион с совершенно неадекватными ценами.
Мы имели как-то очень большую глупость: захотели там пожить недельку, поглядеть что там и как? Перед этим неделю прожили с женой в Судаке. Неплохо пожили, но тут прошел очень сильный шторм и вода, после него, охладилась до 17-18 градусов и прогревалось очень медленно.
Какой-то чудик дунул нам в уши, что типа на ЮБК вода теплее. Собрались мы и поехали, благо близко и одна пересадка в Алуште.
Приехали и... офигели. Вода точно такая же, народ кучкуется на берегу в основном. Пошли снимать жильё... *б их мать... в Судаке такие цены были три недели назад: дело было числа 7-8 сентября, а цены в Гурзуфе были на середину августа.
- Ну а как же вы хотели, здесь же Южный Берег Крыма(с)
Ну и сами вы ребята отдыхайте на вашем южном берегу... а у нас решение созрело быстро и одновременно у обоих. Добраться до маршрутки в Алушту, а оттуда уже назад в Судак.
Кстати, море в Судаке прогрелось через пару дней после нашего вояжа.

**IgorBasic2** » 03 сен 2010, 12:33

Если бы вместо составления двух папок нормально подошли к выбору гостиницы (с отзывами, лучше от знакомых, с просмотром фотографий и тп) то все бы было по другому) А так - сами дураки. Неплохие места есть в Крыму.

**Ksyusha_Z** » 03 сен 2010, 14:43

IgorBasic2В основном ответ для Вас. Называть людей дураками проще простого. Заметьте в ходе отчета я воздержалась от комментариев личных адресных. Ну а чтобы уж совсем вы нас дураками не считали, не поленитесь, наберите в яндексе "Гурзуфские зори", сайт посмотрите, и отзывы хотя бы парочку прочитайте. Я прочитала их десятки. Иповерьте, рисковать отдыхом своим и детей я не хотела в первую очередь!
К остальным: извините что не комментирую ответы, комментировать вобщем-то нечего. Опять же оправдываться по поводу выбора места отдыха я не буду! Кто хотел - прочитал и понял, что я всего лишь пыталась осуществить свою мечту. Мечту я теперь изменила! (с)

**Rezoner** » 03 сен 2010, 14:52

Ksyusha_Z Спасибо за отзыв и предупреждение. А оправдываться Вам не в чем, Вы не позволили испортить себе отпуск в сложившихся невесёлых обстоятельствах - молодцы! Всегда найдётся человек, который скажет: "Сам виноват" - ну такой способ самоутверждения.

**andruhenc** » 03 сен 2010, 16:29

Как резидент Крыма, скажу Вам, что действительно читайте побольше форум. Да, в Крыму полно хороших мест и таки Да, самый конченый сервис тоже в Крыму, потому что на ЮБК зарабатывают деньги и только... работа на хлопок. Я как житель Крыма, проклинаю лето всеми фибрами души потому, что нас дурят и обманывают также как и Вас, у меня ведь на лбу не написано... Севастополь или Москва. За это лето я на море побывал 1 раз, хотя ехать мне на машине до моря примерно 20-25 минут. Точнее чтобы увидеть море, но вот попасть к нему стало практически нереально, всё перекрыто и перегорожено, везде сшибают немерянные деньги за стоянку, продукты на ЮБК стоят примерно в 4 раза дороже чем в Симферополе. С приходом лета наступает Ад ....
Я уже много раз писал в подобных темах тут на форуме...люди!!! не приезжайте летом в Крым, не надо. За это безумство Вы заплатите столько, сколько можно потратить в Индонезии, Турции, Тае и массе других мест, получив при этом море, сервис , отдых. Местный крымский совок, вырос в совке и продолжает традиции того времени, когда весь СССР ехал летом в Крым, чтобы слить бабло. Что-то поменялось в сознании тех людей которые сейчас обслуживают Вас и нас, летом в Ялте или в Гурзуфе? Нет не поменялось...и у их детей не поменяется, потому, что среда одинаковая и примеры одинаковые. Не приезжайте в Крым и своих знакомых отговаривайте, может это приведёт к тому, что начнут задумываться, почему в других странах развивается сервис туризма, а у нас как бычился совок, так и продолжает бычиться. Ведь Ваши деньги прежде всего делают эту совковую среду, такой же дикой и тупой... Не будет денег, начнётся конкуренция за сервис, за обслуживание, борьба за настоящего клиента, который приедет в Крым второй и третий раз...

**Vik555** » 03 сен 2010, 21:29

Вы очень много хотите от совкового Крыма. В Крыму очень мало места, он маленький. На всех желающих летом его хватает с большой натугой. Поэтому нужно очень хорошо знать место, в которое едите. Кроме этого, Вы совершили крупнейшую ошибку - отдали сразу деньги за весь заезд.

Но Вам очень повезло, т. к. Вы и Ваша семья не заболели во время поездки какой-либо инфекцией, которых в летнее время в Крыму хватает.

Теперь за Гурзуф: в нем очень большая проблема - пляж. В Гурзуфе построили Артек и для него забрали у города половину пляжа. Потом построили международный молодежный легерь, и для него тоже забрали кусок пляжа. Потом или раньше создали там международный центр скаутов, создали множество санаториев. А пляжа для них в городе мало. Я давно не был в Гурзуфе. Но если кто-то себе отрезал из-за тесноты еще кусок пляжа - то это тоже естественно. И в данном случае Вы просто попали. И дело не в Гурзуфе: просто Вы не знали место, в которое едите. И то, что Вы его изучали - не оправдание, т.к. Вы его не изучили.

Что я Вам посоветую: в предыдущем комментарии Вам советовали не ехать в Крым летом. И я Вам тоже это советую. Ибо ехать летом в Крым - это безумие. Едьте осенью, в сентябре, в бархатный сезон. Желательно на ЮБК. Можно на юго-восточный берег Крыма (но не в фанерный домик, поскольку в нем на юго-восточном берегу в сентябре холодно). А если наберетесь мужества ехать в Гурзуф - едьте в конце сентября (сам туда в это время не пробовал, но думаю, что можно рискнуть). На ЮБК, по описаниям, тепло в среднем по 4 октября включительно (и вода выше 20 градусов). А потом вода холодает и погода портится.

Не очень желательно останавливаться в кемпинге, так как для них выбирают далеко не лучшие места. Одно из двух - либо Вы останавливаетесь в крутом санатории или пансионате, либо на частном секторе возле крутого санатория или пансионата. И ходите потом на его пляж, поскольку на большинство пляжей пускают отдыхающих за деньги. Правда, там, где пляж перегружен, стоимость входного билета администрация устанавливает гораздо дороже. Но думаю, что на него не стоит стремиться, так как там будет тесно. На бесплатные пляжи стремиться не нужно - они грязные и неухоженные, зачатую на них более крупные камни или на нем стекает в море мелкая крымская речка.

**Zis_69** » 04 сен 2010, 15:23

Vik555 писал(а):Едьте осенью, в сентябре, в бархатный сезон. Желательно на ЮБК...

Ну ё-моё, я только позавчера людям только и объяснял что на ЮБК лучше не ехать вообще (моя история, если вы обратили внимание была как раз на бархатный сезон) и тут приходите вы и опять народ смущаете...

**Колямба** » 06 сен 2010, 11:50

Сегодня вернулся из Ялты.
Ездил позаниматься скалолазанием и чуток передохнуть от работы.
Снимали 3-х комнатную на Морской(рядом с набережной) за 60 долларов в сутки.
Да с каждым годом цены здесь растут, но вино по прежнему вкусное и на набережной все так же льется музыка со всех скамеек.
Кстати, аквапарк в Семеизе мне понравился больше чем в Сингапуре, но ,правда, меньше чем на Бали..
п.с. одно но! очень грязно, за 12 дней я видел лишь одного дворника...

**eugene_n** » 06 сен 2010, 13:11

Забудьте слово ЮБК. Существует Турция. А если же очень хочется моря недалекого и бюджетного - съездите на континентальное побережье Украины. Да там нет раскрученных красот и чудес, зато не балованные туристом жители постараются ценами и сервисом компенсировать их отсутствие. Сам был свидетелем сцены, когда поезд Киев-Симферополь на 3/4 выгрузился в Мелитополе.

**Vik555** » 06 сен 2010, 21:30

[youtube]

Zis_69 писал(а):
Vik555 писал(а):Едьте осенью, в сентябре, в бархатный сезон. Желательно на ЮБК...

Ну ё-моё, я только позавчера людям только и объяснял что на ЮБК лучше не ехать вообще (моя история, если вы обратили внимание была как раз на бархатный сезон) и тут приходите вы и опять народ смущаете...

[/youtube]

Это Ваше частное мнение. И я с ним не согласен. Самое теплые места в Крыму - это Гурзуф, Мисхор. И если Вам досталось немного Низовки в Гурзуфе, то это еще не значит, что нужно ездить только в Судак. И вообще - на Мисхоре были и есть дачи князей Романовых. А в Судак они почему-то не захотели. Судак всегда был местом для людей не очень зажиточных. Потому, что очень зажиточные его игнорировали. И не зря. А Гурзуф - очень теплое место, но он сильно перегружен. И цены соответствуют спросу. И если бы в Судаке было очень хорошо, то и там была бы ломовая цена и не протолкнуться. И температура воды там в сентябре значительно ниже, чем в Гурзуфе.

Что касается континентального побережья Украины, то цены в июле-августе на частный сектор там примерно равны ценам в Крыму в сентябре на ЮБК (кроме Гурзуфа, Гурзуф - очень дорогой). Примерно - не значит точно. Хотя климат на континенте пожестче будет, чем в Крыму. И бархатного сезона, как такового, нет.

**Zis_69** » 06 сен 2010, 21:49

Vik555 писал(а):Самое теплые места в Крыму - это Гурзуф, Мисхор.

Как бы вам сказать... Если бы в Судаке было бы 18, а в Гурзуфе и Мисхоре примерно 23 это была бы тема для разговора.
А когда в Судаке 17, а в Гурзуфе 18 это лажа, а не разница.

Vik555 писал(а):...то это еще не значит, что нужно ездить только в Судак. И

Конечно не значит. Можно поехать в Коктебель, в Феодосию с пригородами. Можно рвануть в Евпаторию и ниже по побережью, там прекрасные песчанные пляжи. Можно, наконец, поехать в Ленино на Южное Азовье, там совсем дешевый отдых с тёплым морем без непредсказуемых штормов.

Vik555 писал(а):И вообще - на Мисхоре были и есть дачи князей Романовых. А в Судак они почему-то не захотели. Судак всегда был местом для людей не очень зажиточных.

Да уж, пример достойный. Там где живут люди зажиточные, там и ЦЕНЫ для людей зажиточных. Причём (я говорю про сегоднешний день) если бы эти цены бы соответствовали лучшему качеству (сервис, еда) тогда да, не жалко и денег потратить. У князей Романовых в своё время для этого были все условия, а у нас сегодня они, увы, отсутствуют. А платить за "полуфабрикат" полную цену только лишь за то, что это "популярная торговая марка"(Южный берег Крыма)... Пусть этим занимаются те, кому деньги некуда девать.

Vik555 писал(а): А Гурзуф - очень теплое место, но он сильно перегружен.

Так я и говорю, если кому-то охота толкаться локтями или платить бешенные бабки за совершенно совковый сервис - добро пожаловать в Гурзуф .

Vik555 писал(а):И температура воды там в сентябре значительно ниже, чем в Гурзуфе.

Ну если на 1-1.5 градуса это называется значительно, тоды ОЙ.

**Vik555** » 06 сен 2010, 22:16

Раньше разница была такая: в сентябре в Судаке вода +18, в Гурзуфе +24 ( в худшем случае +23). Это были температуры примерно на 10 сентября, но ДО всех потеплений. Последние годы климат меняется, появляется аномально жаркое лето и т.д. А все Ваши похолодания связаны с Низовкой - холодным течением, при котором среди лета часто до +8 или +9 температура воды доходит. Еще вопросы есть?

Учите мат. часть!

Кстати, в Гурзуф я в сентябре ехать не предлагал, разве что можно рискнуть в конце сентября.

Что касается других мест, которые Вы предлагаете - то там не будет бархатного сезона. Степной климат там. Попадите под циклон в этих местах в сентябре - тогда и узнаете, чем отличается ЮБК от перечисленных Вами мест. Да и градусы воды совершенно другие.

**Vik555** » 07 сен 2010, 08:25

В Ялте, Гурзуфе и Мисхоре теплый субтропический климат. Не буду браться судить, где на ЮБК он заканчивается.

Ялта для постоянной базировки мне не нравится. Она в нашей среде считается для пляжного отдыха грязным местом: выхлопы машин, которые стоят в Ялте, как в чашке; многество людей на пляжах. Туда можно ездить развлекаться на день. На Мисхоре несколько скучновато, там
в-основном стоят санатории. В Гурзуфе мне нравится, но ехать туда даже в середине сентября я бы не рискнул.

Немного в сторонке стоит Форос. Там в сентябре на пару градусов температура воды ниже, чем в вышеописанных местах. Да и холоднее. Зато пляжей там полно. Раньше считалось, что там чистая вода и летом нет эпидемий. Но отзывы туристов сказали обратное - там уже тоже есть эпидемии летом.

Если есть вопросы по Крыму - задавайте, попробую ответить.

**Ksyusha_Z** » 07 сен 2010, 09:26

Привет Всем! Я очень рада что мой отчет вызвал такие вобщем-то полезные и для меня в том числе дебаты. В личку люди пишут тоже не для того чтобы поругать, а сочувствуют и предлагают варианты! ТОЛЬКО, люди, если вы внимательно читали отчет... что делать если хочется увидеть ЮБК?? Я не хочу валяться на песчаном пляже, я хочу увидеть дворцы, горы, попить Крымского вина, сидя на где-нибудь на скале и глядя на море! Вот скажите, это уже не осуществимо??? Подскажите, как и когда? Весной? Май? Апрель? КОГДА? Что не в сезон - это я уже поняла! Где жить в этом случа лучше? Чтобы погулять вечером, посмотреть на закат? Или утром на рассвет? Природа то осталась или ее уже не увидеть ни при каких условиях??? Вот вопросы которые волнуют! Вот чего я хотела от Крыма...

**Zis_69** » 07 сен 2010, 09:56

Vik555 писал(а):Раньше разница была такая: в сентябре в Судаке вода +18, в Гурзуфе +24 ( в худшем случае +23). Это были температуры примерно на 10 сентября, но ДО всех потеплений. Последние годы климат меняется, появляется аномально жаркое лето и т.д. А все Ваши похолодания связаны с Низовкой - холодным течением, при котором среди лета часто до +8 или +9 температура воды доходит. Еще вопросы есть?
Учите мат. часть!

Мат часть я знал с рождения. Вырос возле Одессы, так что с детства для разнообразия мотался с родителями в Крым.
Из каких источников я должен учить вашу пресловутую матчасть? Из своего собственного жизненного опыта? У меня факты совершенно противоположные. С ваших слов? Звиняйте.
Или всё таки в справочную литературу посмотреть?
http://travel.org.ua/water.php?t_id=43&h=9
http://travel.org.ua/water.php?t_id=11&h=9

И нигде и никогда я не слышал, чтобы на целых ШЕСТЬ(!) градусов.
При всём моём уважении к вам как собеседнику, это не более чем ваша отсебятина.

Vik555 писал(а):Попадите под циклон в этих местах в сентябре - тогда и узнаете, чем отличается ЮБК от перечисленных Вами мест.

Зато цены на порядок, а то и на 2 порядка ниже. НА ВСЁ. А под циклон можно и на ЮБК попасть, точно также как и под Низовку.
Зато за потраченную уйму денег жаба не будет давить.

**Vik555** » 07 сен 2010, 10:53

Я ездил в Гурзуф в мае (в другое время не получалось) - чудесно, но несколько напрягает отсутствие купания. Брали с собой небольшой бассейн, обливались нагревшейся под лучами солнца водой сами, в бассейне купался ребенок. Но чего-то все-таки не хватало - поплавать бы! Так что лучше все-таки в конце сентября или октябре. Октябрь иногда тоже выдается тоже чудесный, хотя погода уже нестабильна. День "дальних" экскурсий лучше чередовать с днем отдыха на пляже, иначе Вы просто утомитесь морально. А в день отдыха можно вырваться на местную экскурсию в Гурзуфе.

Гурзуф - чудесное место для вылазок и экскурсий. Он расположен в центре ЮБК, близко от Ялты. Все интересные точки легкодоступны. Можно сделать обзорную экскурсию по ЮБК. Почти рядом - Никитский Ботанический Сад. В верхней части Гурзуфа есть бар при винзаводе, в котором можно продегустировать множество вин, не только этого завода. Мускат Белый Красного Камня я тоже дегустировал там (неизвестно, где еще на какую подделку нарветесь. А так хоть какая-то гарантия, что не подделка). Возле Ялты, в Массандре - Ливадийский дворец Романовых, в Ялте - Массандровский дворец Романовых, экскурсии в винный подвал производственного объединения "Массандра". Оттуда можно съездить на вершину Ай-Петри, а можно переехать на Мисхор на проживание и съездить уже оттуда. Тем более, что можно еще в Воронцовский дворец с парком заглянуть (если от него еще что-то осталось - крутые растягивают по кускам) в Алупке. А Алупка - совсем рядом с Мисхором.

Не забыть заглянуть на гору Кошка выше Симеиза. В сам Симеиз я ездить не решился - там лечат туберкулез легких, хоть и в закрытой форме. С некоторого времени детей-туберкулезников стали водить на городской пляж.

Минимальный срок, на который берут местные жители без сильной наценки за короткий промежуток времени - 5 суток. Меньше
не берут, берут только посуточники, дорого.

Как я уже говорил, можно далее переехать в Мисхор. Там снять жилье выше санатория и ходить на санаторный пляж, платный. Также можно осмотреть местные достопримечательности, какие Вам вздумается - посмотреть дворцы Романовых на Мисхоре (за экскурсии туда я не слышал. Хотя, возможно они и есть. А может просто не все считается интересным), сейчас это санатории. А можно и не смотреть, и с Гурзуфа не переезжать на Мисхор. А просто дальше переехать на Форос. Посмотреть Форосскую церковь, форосский парк, съездить на экскурсию в Севастополь.

Алушту я знаю плохо, поскольку слышал мнения, что она многолюдна и в итоге не очень чистая для пляжного отдыха. То же и за Профессорский Уголок рядом с ней (места расположения пансионатов и других отдыхательных и оздоровительных учреждений). Хотя в Алуште тоже наверняка есть какие-то достопримечательности.

Так лично я сделал бы 3 базировки: Гурзуф, Мисхор, Форос, чтобы меньше ездить по Крыму туда-обратно и не делать лишних ходок. В больших городах: Севастополе, Ялте, Алуште, я бы останавливаться на проживание не стал бы - купаться нужно в чистой воде! В Гурзуфе и Мисхоре можно стоять чуть дольше - хотя бы по неделе.

У меня сейчас нет времени. Если что-то надумаю еще - допишу потом.

**Vik555** » 07 сен 2010, 11:07

[youtube]

Zis_69 писал(а):И нигде и никогда я не слышал, чтобы на целых ШЕСТЬ(!) градусов.
При всём моём уважении к вам как собеседнику, это не более чем ваша отсебятина.

Vik555 писал(а):
Попадите под циклон в этих местах в сентябре - тогда и узнаете, чем отличается ЮБК от перечисленных Вами мест.
Зато цены на порядок, а то и на 2 порядка ниже. НА ВСЁ. А под циклон можно и на ЮБК попасть, точно также как и под Низовку.
Зато за потраченную уйму денег жаба не будет давить.

[/youtube]

Эта отсебятина есть обобщенный опыт от тех, кто часто был в Крыму. Да и косвенно подтверждают это слова жителей Крыма (как именно - долго рассказывать).

У меня есть личный опыт переездов при циклоне из района поблизости от Судака немного за горы Юго-востока Крыма. Эффект даже там очень значительный, хотя эти горы очень низкие. Каждый выбирает то, что ему нужнее - деньги и холод, или комфортный климат и чуть больше растрат.

Что касается температуры в этом году, то я уже писал, что говорю о температуре воды за период времени до глобального потепления, фактически до ненормально жаркой. За отклонения от нормы я писать не буду.

Из правил: 2.9. Убедительно прошу НЕ ОРАТЬ. Т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами
Поправлено ю Больше не кричите, пожалуйста - Rezoner

**eugene_n** » 07 сен 2010, 12:39

что делать если хочется увидеть ЮБК?? Я не хочу валяться на песчаном пляже, я хочу увидеть дворцы, горы, попить Крымского вина, сидя на где-нибудь на скале и глядя на море! Вот скажите, это уже не осуществимо??? Подскажите, как и когда? Весной? Май? Апрель? КОГДА? Что не в сезон - это я уже поняла! Где жить в этом случа лучше? Чтобы погулять вечером, посмотреть на закат? Или утром на рассвет? Природа то осталась или ее уже не увидеть ни при каких условиях??? Вот вопросы которые волнуют! Вот чего я хотела от Крыма...

Забудьте. Нет там уже природы. Все порезано под местечковые интересы местных и не очень воротил. Под распил уже пошли и заповедники и "красные линии". Тем более опять-таки, Крым был чем-то особенным, пока в Турцию хода не было. Паре дворцов-новоделов с турецкой антикой не тягаться. Про природу я вобще молчу.
Но если уж совсем невмоготу попробуйте следующее - приезжаете в октябре-ноябре, останавливаетесь в Севастополе, делаете вылазки на ЮБК - дорога там отличная, расстояния небольшие. Как альтернатива - проехаться от Севаса до Феодосии не ночуя нигде больше одной ночи. Нормальные гостиницы в цене 300-400 грн. за дабл найти можно, народу будет уже мало, но днем еще тепло - можно будет ходить в футболке (вечером придется накинуть что-то теплое)

**Rezoner** » 07 сен 2010, 13:21

Zis_69 писал(а):цены на порядок, а то и на 2 порядка ниже. НА ВСЁ.

Не сочтите за занудство, но в нашей десятичной системе исчисления изменение на порядок означает изменение в 10 раз. На 2 порядка - в 100 раз...

**Kukla123** » 07 сен 2010, 13:50

Ksyusha_Z писал(а):Я не хочу валяться на песчаном пляже, я хочу увидеть дворцы, горы, попить Крымского вина, сидя на где-нибудь на скале и глядя на море! Вот скажите, это уже не осуществимо??? Подскажите, как и когда? Весной? Май? Апрель? КОГДА?

Года три назад прокатились по ЮБК, дворцы осмотрели как раз в сезон, а именно в июле. Напрягало, действительно, только то, что нигде не подберешься к морю... В этом году тоже в июле: Севастополь-Инкерман-Балаклава-Бахчисарай-Ялта-Симферополь. Июль - вообще моё любимое время в Крыму. Ну а цены, кончено, да, кусаются... И очень большая разница в цене на жильё в Ялте по сравнеию с прошлыми годами...

**Sanchez** » 07 сен 2010, 15:45

Так сложилось, что каждый год мы с друзьями ездим в Гурзуф, не забывая правда в течение года отдать должное ТАйланду, Испании, Португалии, Чехии и т.д.))
Обязательно в Гурзуф и обязательно на машинах. Такое вот у нас ежегодное приключение, посему излагаю свои мысли по поводу отдыха в этом дивном месте:
Тех людей, которые едут туда семьей для классического пляжного отдыха мне искренне жаль, я свою семью низачто в Крым не повезу. Прежде всего из-за моря которое как факт присутствует, но купаться в нем практически негде, пляжи жуткие, народу немерянно, полотенце положить некуда. Мы всегда берем катамараны и ходим на полдня на Адалары, там и народу мало и море очень чистое, но для семьи с детьми каждый день так делать неудобно, а многим наверное и дороговато будет. Насчет жилья: в жопу все эти убогие советские пансионаты с манной кашей, я вообще удивляюсь как туда можно поехать, ведь полно частников, а еще лучше частных мини отелей, лучше потому что частник в Крыму малость оборзевший и позволяет себе еще быковать на тех кто ему деньги платит, а в мини отелях как правило наемные сотрудники которые своей работой дорожат. Про еду: с едой конечно так себе, но пару рестиков с нормальной, вкусной едой найти можно всегда, прайс будет как в Испании, т.е. примерно 50 евро. Вино и коньяк местные на мой взгляд гавно, потому как сухого нормального они не делают, а сладкую дрянь я вином назвать не могу. Спорить ни с кем не буду, для меня это факт.
Итак: зачем мы ездим в Крым? НЕ знаю )) Но нам там хорошо, наверное потому что традиция)) Хорошо лазить по горам, хорошо ходить вечером на дискотеку, хорошо что там немерянно девок, хорошо ехать с открытым окном на машине по крымским дорожкам где нибудь мимо Ливадии и Мисхора, хорошо подняться на Кошку ну вообщем много чего хорошо )))
Кстати, что касаемо местного населения: мне в этом году показалось что они стараются, многое не получается, но стараются...
Но тем не менее, я отдых там никому не советую.

**Sanchez** » 07 сен 2010, 15:51

eugene_n писал(а):
что делать если хочется увидеть ЮБК?? Я не хочу валяться на песчаном пляже, я хочу увидеть дворцы, горы, попить Крымского вина, сидя на где-нибудь на скале и глядя на море! Вот скажите, это уже не осуществимо??? Подскажите, как и когда? Весной? Май? Апрель? КОГДА? Что не в сезон - это я уже поняла! Где жить в этом случа лучше? Чтобы погулять вечером, посмотреть на закат? Или утром на рассвет? Природа то осталась или ее уже не увидеть ни при каких условиях??? Вот вопросы которые волнуют! Вот чего я хотела от Крыма...

Забудьте. Нет там уже природы. Все порезано под местечковые интересы местных и не очень воротил. Под распил уже пошли и заповедники и "красные линии". Тем более опять-таки, Крым был чем-то особенным, пока в Турцию хода не было. Паре дворцов-новоделов с турецкой антикой не тягаться. Про природу я вобще молчу.
Но если уж совсем невмоготу попробуйте следующее - приезжаете в октябре-ноябре, останавливаетесь в Севастополе, делаете вылазки на ЮБК - дорога там отличная, расстояния небольшие. Как альтернатива - проехаться от Севаса до Феодосии не ночуя нигде больше одной ночи. Нормальные гостиницы в цене 300-400 грн. за дабл найти можно, народу будет уже мало, но днем еще тепло - можно будет ходить в футболке (вечером придется накинуть что-то теплое)

Не совсем согласен, природа пока еще есть, по крайней мере в июне была )) Погуляйте по Боткинской тропе или по Царской, на скале посидеть вечером- поезжайте например на Кошку или АюДаг. Жить в Севастополе смысла нет, далековато ездить даже на своей машине, лучше ехать в мае - июне и жить Гурзуф, Ялта, Форос, вполне можно в юто время найти жилье недорого.

**Kukla123** » 07 сен 2010, 16:03

Sanchez писал(а):Итак: зачем мы ездим в Крым? НЕ знаю )) Но нам там хорошо, наверное потому что традиция)) Хорошо лазить по горам, хорошо ходить вечером на дискотеку, хорошо ехать с открытым окном на машине по крымским дорожкам где нибудь мимо Ливадии и Мисхора, хорошо подняться на Кошку ну вообщем много чего хорошо )))
Кстати, что касаемо местного населения: мне в этом году показалось что они стараются, многое не получается, но стараются

Присоединяюсь к этому мнению. Мне там тоже хорошо. И я бы не сравнивала Крым с Турцией и пр. Разные вещи. Что касается местного населения, то мало того, что стараются, так я еще и отметила какую-то бОльшую доброжелательность по сравнению с пред. годами. Или может просто раньше внимания не обращала

**eugene_n** » 07 сен 2010, 16:19

Что касается местного населения, то мало того, что стараются, так я еще и отметила какую-то бОльшую доброжелательность по сравнению с пред. годами. Или может просто раньше внимания не обращала

Я тоже заметил, правда тоже был не в сезон. Знакомые вернувшиеся из летних отпусков плюются дальше, чем раньше (но продолжают жрать кактус).

**Vik555** » 07 сен 2010, 16:56

Что могу добавить: если все-таки решите ехать в мае, то имейте в виду, что на майские праздники лучшие места могут быть заняты заранее. И будет сравнительно многолюдно. И примерно с 20 мая начинается конкретная жара. Земля еще холодная, мы с собой брали на пляж туристический коврик-пенку и ложили ее даже на лежак, сверху набрасывали простой материал, чтобы пенка не парила.

При солнечной погоде купаться можно и в октябре. Можно пробовать загорать. Знаю случай, когда люди купались и загорали еще и в ноябре при хорошей погоде (но это могло быть исключением). Но местные предупреждают, что при загорании в октябре можно простудиться - наверное, с боков или от земли холодом тянет. Но вода на ЮБК еще долго теплая. Если не загорать, то купаться еще можно. Так что лучше все-таки осень.

Прозондируйте только, работают ли в это время экскурсии, а то приедете к закрытым дверям музеев и дворцов.

На всякий случай возите с собой регидрон. Это порошок, который растворяют в кипяченной остуженной воде в случае отравления, а потом пьют раствор по 1-2 глотка через 5-10 минут, чтобы не произошло обезвоживания организма (больше нельзя потому, что человека вырвет). Потому, что в случае отравления человек погибает за 3 дня (а при жаре, скорее всего, гораздо быстрее) именно от обезвоживания организма. Отравления на ЮБК - очень частая штука. Ну и других таблеток возьмите, естественно, на всякий случай.

Местные на территории от Судака до Алушты почему-то утверждают, что они живут на ЮБК. А литература пишет, да и карта ЮБК говорит, что ЮБК простирается от Алушты до мыса Сарыч за Форосом, ну еще добавляют иногда сюда бухту Ласпи, Батилиман, аж до Севастополя. Я рассказывал за посещение ЮБК до Алушты. За юго-восточный берег Крыма я ничего не писал, поскольку Вы просили писать за ЮБК.

**Павлин** » 07 сен 2010, 20:42

eugene_n писал(а):
что делать если хочется увидеть ЮБК?? Я не хочу валяться на песчаном пляже, я хочу увидеть дворцы, горы, попить Крымского вина, сидя на где-нибудь на скале и глядя на море! Вот скажите, это уже не осуществимо??? Подскажите, как и когда? Весной? Май? Апрель? КОГДА? Что не в сезон - это я уже поняла! Где жить в этом случа лучше? Чтобы погулять вечером, посмотреть на закат? Или утром на рассвет? Природа то осталась или ее уже не увидеть ни при каких условиях??? Вот вопросы которые волнуют! Вот чего я хотела от Крыма...

Забудьте. Нет там уже природы. Все порезано под местечковые интересы местных и не очень воротил. Под распил уже пошли и заповедники и "красные линии". Тем более опять-таки, Крым был чем-то особенным, пока в Турцию хода не было. Паре дворцов-новоделов с турецкой антикой не тягаться. Про природу я вобще молчу.
Но если уж совсем невмоготу попробуйте следующее - приезжаете в октябре-ноябре, останавливаетесь в Севастополе, делаете вылазки на ЮБК - дорога там отличная, расстояния небольшие. Как альтернатива - проехаться от Севаса до Феодосии не ночуя нигде больше одной ночи. Нормальные гостиницы в цене 300-400 грн. за дабл найти можно, народу будет уже мало, но днем еще тепло - можно будет ходить в футболке (вечером придется накинуть что-то теплое)

+100!
И если там уж хочется, то октябрь - это именно то...

**Vik555** » 07 сен 2010, 22:09

Имейте в виду - в октябре врядли кто будет готовить в забегаловках для приезжих. Будет проблема. Готовить нужно будет самой, а подстраховывающего варианта не будет. А если и будет, то при отсутствии клиентов продукты склонны "застаиваться" в кабачках, т.е. могут быть не первой свежести.

**Павлин** » 07 сен 2010, 22:12

Vik555 писал(а):Имейте в виду - в октябре врядли кто будет готовить в забегаловках для приезжих. Будет проблема. Готовить нужно будет самой, а подстраховывающего варианта не будет. А если и будет, то при отсутствии клиентов продукты склонны "застаиваться" в кабачках, т.е. могут быть не первой свежести.

Да там и в "сезон" - никакой гарантии! Плавали - знаем!

**Zis_69** » 08 сен 2010, 16:16

Vik555 писал(а):Эта отсебятина есть обобщенный опыт от тех, кто часто был в Крыму.

Так я и мои знакомые люди, между прочим, не случайно мимо проходили. И уж очень у них отличается от вас обобщенный опыт.

Vik555 писал(а):У меня есть личный опыт переездов при циклоне из района поблизости от Судака немного за горы Юго-востока Крыма. Эффект даже там очень значительный, хотя эти горы очень низкие.

Севернее Судака точно такие же горы и если пришел циклон, то достанется всем.
А то, что возможно выехать с ЮВ Крыма под циклоном и проехать 20-30 км и оказаться в тепле и штиле, я не Станиславский, но не верю.

Vik555 писал(а):что ему нужнее - деньги и холод, или комфортный климат и чуть больше растрат

Чуть больше - это когда, к примеру в Судаке 20-ть, а в Гурзуфе 30 или 35. А когда в Судаке 20, а в Гурзуфе 60-т, это уже не чуть, а называется по другому.
А если комфорт точно такой же а денег запрашивают в два-три раза больше? ИМХО, это нонсенс, если не сказать наглость, чтобы в середине сентября цены на жильё были равны августовским. А, между тем, в Гурзуфе это в порядке вещей.

Vik555 писал(а):Что касается температуры в этом году, то я уже писал

Так и до этого года температура больше чем на 1-1.5 градуса не отличалась.

**eugene_n** » 08 сен 2010, 16:32

Имейте в виду - в октябре врядли кто будет готовить в забегаловках для приезжих.

А вот туда в принципе не надо попадать, ни в мае ни в октябре. Есть вполне приличные кафе-рестораны для местных, осенью они особенно заметны.

**Vik555** » 09 сен 2010, 08:40

В Гурзуфе ближе всего к морю частный сектор по улице Чехова. Место можно найти по объявлениям на окнах или стенах, дыерях "сдается". Можно снять жилье через разводящих (профессиональных квартиросдатчиков), но так будет дороже.Хорошо устроился пансионат "Жемчужина Крыма": у него свой пляж с мелкой галькой и парк. Но он дорогой. За качество питания в нем не скажу - не знаю.

В Форосе, по мере съзжания машиной с трассы вниз, к самому поселку, будут стоять вдоль дороги люди и предлагать жилье. Хотя в конце сентября их может и не быть. Тогда едете до "пятачка" (разберетесь, где он, на месте, я уже сам не помню приметы его. Что-то вроде маленького круга). Вы упретесь в него, поскольку дальше прямо вроде дороги нет (если не ошибаюсь). Там будет стоять что-то вроде капитального здания узкой формы или обшитого вагончика (приличного вида). Это будет квартирное бюро. Там работает женщина, зовут Татьяна, и ее муж. Но в квартирном бюро, насколько я понял, дороже. Вообще Форос считается самым дорогим местом на ЮБК. Хоть в сентябре и не сильно видна разница, но есть. Так что будьте готовы. В Форосе лучше всего ходить на пляж санатория "Форос". Тем более, что стоит он в это время сущие копейки, если расценки не поменяли.

Кстати, Вы можете просто вначале заехать на Форос в середине сентября, а потом, числа с 24 сентября (когда цены падают и поселок пустеет), переехать в Гурзуф. Можно сделать промежуточную остановку на Мисхоре, а можно и не делать. Это предложение и есть, наверное, наилучшим вариантом. Вы в этом случае покупаетесь и позагораете. Потому что только ездить по экскурсиям каждый день тяжело - Вы устанете, а не отдохнете. Да и муж будет уставать за рулем (или кто там водит машину). День экскурсии нужно чередовать с днями отдыха. Как я писал, в день отдыха можно еще сделать мелкую экскурсию по месту - например, Форосскую церковь. Если ребенок у Вас маленький, то имейте в виду - туалет возле церкви несмывной.

Что касается Мисхора, то там нужно хорошо ориентироваться, где можно останавливаться на отдых, а где нет. Иначе можно очень хорошо вляпаться и испортить себе отдых. Для информации - там кое-где лечили туберкулез в открытой форме в 50-х годах. Потом перестали из-за того, что начались случаи заболевания среди местного населения. Да и в нечистое место можно попасть купаться на пляже.

Информацию, где оставлять машину, я не предоставлю, поскольку сам этой проблемой никогда не занимался.

**Mykola** » 09 сен 2010, 09:15

Был в Крыму миллион раз, и в последние годы - только в несезон. По погоде всегда хорошо, лучше чем в Киеве
Но как пляжный отдых, ЮБК давно не существует для меня. Уж лучше - отдых в горах.
И еще не пойму, в чем фишка именно Гурзуфа? Не лучше ли в Ялте тогда? И пляжей больше и инфраструктуры, не такое все жлобское.
П.С. Санатории - вообще мазохизм, ехать в них - заведомо поддавать себя пыткам совка по ценам олинклюзива. Разве что для любителей понастальгировать: граненые стаканы и еда из туалетной бумаги.

**Vik555** » 09 сен 2010, 09:33

[youtube]

Mykola писал(а):Был в Крыму миллион раз, и в последние годы - только в несезон. По погоде всегда хорошо, лучше чем в Киеве
Но как пляжный отдых, ЮБК давно не существует для меня. Уж лучше - отдых в горах.
И еще не пойму, в чем фишка именно Гурзуфа? Не лучше ли в Ялте тогда? И пляжей больше и инфраструктуры, не такое все жлобское.
П.С. Санатории - вообще мазохизм, ехать в них - заведомо поддавать себя пыткам совка по ценам олинклюзива. Разве что для любителей понастальгировать: граненые стаканы и еда из туалетной бумаги.

[/youtube]

Гурзуф расположен за очень высокими горами. Вершины их намного выше, чем вершина Ай-Петри (над Мисхором и Алупкой). Соответственно в Гурзуфе и Мисхоре самый теплый климат на ЮБК во время осенних холодов и циклонов, самая теплая вода. По ТВ упоминали даже, что Гурзуф есть главный оплот бархатного сезона. Да и вообще - очень красиво.

Что касается Ялты, то даже по ТВ тоже упоминали, что летом вода на пляжах Ялты из-за обилия отдыхающих (и из-за их свинского воспитания) отдает мочой. Сама Ялта находится как бы в чашке из гор. Выхлопные газы машин с трассы на горах сходят в Ялту. Люди потом всем этим дышат. Сами ялтинцы стараются для купания выезжать за город, на чистые пляжи.

Что касается совковых санаториев, то Вас никто не заставляет в них селиться. Сейчас появилось множество других вариантов - можно питаться где угодно, можно готовить самому. Да и частных мини-гостиниц и мини-баз развелось огромное множество. Это раньше отдыхали там, куда дадут путевку. А сейчас - свобода!!!

**eugene_n** » 09 сен 2010, 10:23

Соответственно в Гурзуфе и Мисхоре самый теплый климат на ЮБК во время осенних холодов и циклонов, самая теплая вода.

Ну в том же Севасе в конце прошлого октября были вполне себе комфортные +23. Море оно на то и море, чтобы долго держать набранное летом тепло.

Что касается Ялты, то даже по ТВ тоже упоминали, что летом вода на пляжах Ялты из-за обилия отдыхающих (и из-за их свинского воспитания) отдает мочой

.
Отдыхающие говорите ? А туалеты в ливневую канализации тоже отдыхающие поврезали?

Выхлопные газы машин с трассы на горах сходят в Ялту. Люди потом всем этим дышат. Сами ялтинцы стараются для купания выезжать за город, на чистые пляжи.

Поэтому поедем дышать свежим воздухом в Кемер и Мармарис и оставим Крым товарищам, у которых нет 300 гривен на оформление загранпаспорта.

**Kukla123** » 09 сен 2010, 10:29

eugene_n писал(а):Поэтому поедем дышать свежим воздухом в Кемер и Мармарис и оставим Крым товарищам, у которых нет 300 гривен на оформление загранпаспорта.

Не, одно другому не мешает. ЮБК и в особенности Ялту обожаю И хрен с ним с городским пляжем

**eugene_n** » 09 сен 2010, 10:58

ЮБК и в особенности Ялту обожаю

Ностальгия по пионерскому детству?

**Kukla123** » 09 сен 2010, 11:13

eugene_n писал(а):Ностальгия по пионерскому детству?

Не, в самой Ялте в детстве никогда не была. Просто нравится дня три-четыре провести там. Мне нравится подниматься на Ай-Петри, нравится спускаться в каньон, нравится атмосфера вечерней набережной (поэтому селимся именно там, чтобы выйти и сразу погрузиться в этот вертеп веселья и музыки), ... , да много чего. И вообще в этом году в очередной раз прокатившись от Арабатской стрелки до Севастополя получила удовольствие

**eugene_n** » 09 сен 2010, 12:42

нравится атмосфера вечерней набережной (поэтому селимся именно там, чтобы выйти и сразу погрузиться в этот вертеп веселья и музыки),

Не в порядке полемики, просто действительно интересно. Чем набережная Ялты лучше набережных тысяч других приморских городов?
Особенно учитывая особенности музыки и веселья по-крымски?

И вообще в этом году в очередной раз прокатившись от Арабатской стрелки до Севастополя получила удовольствие

Вот Арабатская стрелка - это целиком и полностью одобрямс. Это действительно уникальное место.

**Zis_69** » 09 сен 2010, 12:59

Kukla123 писал(а):И вообще в этом году в очередной раз прокатившись от Арабатской стрелки до Севастополя получила удовольствие

Проехали всю Арабатскую? Если да, то очень завидую белой завистью.
Четыре года назад отдыхали в Счастливцево, так тоже хотели проехать дальше по Арабату до Крыма, ни один водитель не взялся, сказал, что после Счастливцева дорога начинается как стиральная доска - машину только угробишь.
Пришлось обратно возвращаться в Геническ, а потом на Новоалексеевку и, уже оттуда на поезде в Крым.

**Kukla123** » 09 сен 2010, 13:15

Zis_69 писал(а):Проехали всю Арабатскую? Если да, то очень завидую белой завистью.
Четыре года назад отдыхали в Счастливцево, так тоже хотели проехать дальше по Арабату до Крыма, ни один водитель не взялся, сказал, что после Счастливцева дорога начинается как стиральная доска - машину только угробишь.
Пришлось обратно возвращаться в Геническ, а потом на Новоалексеевку и, уже оттуда на поезде в Крым.

Нет, вы не так поняли. С Арабатки мы ехали в обратную сторону через Джанкой. А дорога сейчас заканчивается уже не в Счастливке, а в Стрелковом, а дальше усё... Самое дальнее расстояние по стрелке, которое, помню, мы проделали на а\м, это 70 км от Геническа по этой стриальной доске Давно дело было, уже не помню, но какая-то у моего папы была необходимость, а я так за компанию поехала. Короче жуть

**Kukla123** » 09 сен 2010, 13:28

eugene_n писал(а):Не в порядке полемики, просто действительно интересно. Чем набережная Ялты лучше набережных тысяч других приморских городов?

Ну, прямо, даже и не знаю... Ну нравится и всё тут...
У видела в этом году там парня с гитарой, который тут у нас стоит обычно на Арбате. И вдруг после этого почему-то мысленно стала сравнивать движуху на Арбате с ялтинской набережной. Даже не знаю почему... Сравнение не впользу Арбата...

**IrynaSr** » 09 сен 2010, 13:53

Первый и последний, как оказалось раз, была в Крыму в году так 2002-м-2003-м. И сразу себе сказала - в Крым больше ни ногой! Нет денег на Испанию-Черногорию - значит, сижу дома, на какой-нибудь Вяче, Соже, да и на Браславские озера можно выбраться. Да и кто сказал, что Крым - это дешево? Ну, если только в палатке или сарае с привезенной с собой тушенкой и дошираком. И никакие красоты природы Крыма не в состоянии сгладить грязь, убийственную просто грязь и зловоние никогда не убирающейся территории, хамство, обман, обсчет, отвратную еду и жуткую дороговизну.
Была я в Судаке. Крепость - самое светлое пятно, и то со стойким ароматом несвежей мочи, витавшим над всеми этими руинами.
Пансионат, который при всей рекламе тоже оказался на самой окраине и до моря пилить и пилить (никогда не верьте, если вам говорят про Крым, что море будет в пяти минутах ходьбы, на деле оказывается, что пилить туда не меньше 20-30 минут, всё остальное - недоступно и заоблачно, если только вы не едете туда отдыхать на свою собственную виллу), ну ненавязчивый совковый сервис я еще могу простить, но вот вместо обещанной горячей воды пускание ее по графику (который не всегда соблюдался) один раз в двое суток - это уж извините, в двадцать первом веке как-то не хочется. Отвратительная еда (ну почему во всей Украине так дешево и вкусно, а в Крыму отвратно и дорого?) В пансионате хлебными котлетами, сомнительного вида супчиком и макаронами питаться было невозможно, даже простой капустный салат умудрялись превратить в какую-то тухлятину, в кафе-ресторанах местного сервиса питаться было просто невозможно - в любой ценовой категории, причем. На второй день подружка уже с температурой, поносом и рвотой лежала в номере, а я бегала искала регидрон, смекту и левомицетин. Сама отделалась легким поносом после вечернего посещения местного ресторана (не из дешевых!). При этом - обсчитали, на столе ни салфеток, ни соли, в меню не написано, что ценник указан за 100 грамм, вместо блинчиков с черной икрой внутри клейкого пласта чего-то непонятного лежало что-то похожее на глаза мойвы, выкрашенной неизвестно чем в серый цвет. Запах - соответствующий. Принесли крымское вино, на дне мутный осадок то ли песка, то ли грязи... вкус - для тех, кто никогда не пил вина... Принесли счет - в него включены 25% (!!!!) чаевых, при этом в меню об этом - ни слова. Чаевые платить отказались, прибежало несколько визгливых мужиков, но слава богу, за соседним столиком сидела большая компания россиян, среди которых оказалось два крупноватых мужичка, которым почти одновременно с нами принесли такую же лажу. Вместе еле отбились. Наутро - уже описанный выше лазарет.
Везде думай только о том, чтобы у тебя не скоммуниздили деньги или фотокамеру, толпы босых грязных детей, дергающих тебя за подол и пока ты пытаешься отбиться от одного попрошайки, второй малолетний, который достает тебе едва до пупа, пытается внаглую открыть твою сумочку.... бр-р-р-р.....
Убогие развлечения вроде жалких пародий на популярных пародистов качеством в сотню раз ниже, чем в любом провинциальном театре или сельском клубе, дырявый бильярд в прибрежном ресторане, караоке в грязи и пыли, гадание на кофейной гуще в этой же пыли - выбор небогат.
Пытались развлечь себя, чем могли - ездили на кораблике в Ялту, Алушту, Гурзуф. Нет, никакие Ласточкины гнезда, Никитские сады, Новые Светы, Ай-Петри и кипарисы не смоглии скрасить убожества того отдыха. Единственное более-менее чистое место во всем Крыму, на мой взгляд - Новый Свет со своей бухтой, но не ездить же туда нам было каждый день на такси?
После поездки, что называется - подсчитали-прослезились - денег было в итоге потрачено больше, чем в прошлогодней Болгарии, а отпуск - псу под хвост. Кстати, при посещении Ялты, у меня возник вопрос - а где там все-таки народ купается?

В общем, в Крым я больше - ни ногой!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР