Форум Винского

**novvv** » 10 сен 2010, 09:59

Пожайста помогите спланировать маршрут по каньонам за 4 дня....все остальное уже отработано...а вот здесь полный пока провал....
вот что я быстро набросал....скорректируйте или исправьте:

25 сентября: утром (?) из ЛВ - Hoover Dam (20 мин) - дорога Arizona (4 часа) - Williams (1 час) - Grand Canyon (? Час) - 64 road в сторону Page (40 мин) - Desert View (20 мин) - Page
Grand Canyon (? Час) - помогите поподробнее где там и что???

26 сентября: Glend Canyon Dam (6-7 км от Page по 89 дороге) - boat tour по Колорадо реке (короткий) - к 12-и на Antelope Canyon (10-15 км от Page) - Page - Horseshoe bend (фото) - 98 дорога до Kayenta

27 сентября: Monument Valley, а потом Valley of the God, конечный пункт будет Moab - Arches NP

28 сентября: ехать от Moab до Mesa в Canyonlands national park где то 45 min - потом пешком до самого arch еще минут 20-25 - потом по пути есть что смотреть в Canyonlands - Ехать обратно в Arches national park ,там прямо до Delicate arch, от стоянки подъем до арка еще больше часа (1200 м) . Домой (Лас Вегас) ехать от туда где то 6,5 часов, так что покинуть парк надо в 16-30, чтобы успеть в ЛВ до полночи.

**bsw2100** » 10 сен 2010, 11:04

novvv писал(а):

25 сентября: утром (?) из ЛВ - Hoover Dam (20 мин) - дорога Arizona (4 часа) - Williams (1 час) - Grand Canyon (? Час) - 64 road в сторону Page (40 мин) - Desert View (20 мин) - Page
Grand Canyon (? Час) - помогите поподробнее где там и что???

Проехать реально, но мало что увидите. В основном из окна машины.
В Гранд Каньоне не заблудитесь , по 64 прямо и т.с. упретесь. На входе будка , в будке рейнджеры - продадут билет, билет прикрепят к карте. Карта хорошая, американская.

26 сентября: Glend Canyon Dam (6-7 км от Page по 89 дороге) - boat tour по Колорадо реке (короткий) - к 12-и на Antelope Canyon (10-15 км от Page) - Page - Horseshoe bend (фото) - 98 дорога до Kayenta

Попасть в 12 в верхний каньон Антилопы просто приехав - это если повезет. Самое популярное время, количество посетителей ограничено. К 9 утра приезжаете, покупаете билет, а далее уже от времени посещения планируете.

28 сентября: ехать от Moab до Mesa в Canyonlands national park где то 45 min - потом пешком до самого arch еще минут 20-25 - потом по пути есть что смотреть в Canyonlands - Ехать обратно в Arches national park ,там прямо до Delicate arch, от стоянки подъем до арка еще больше часа (1200 м) . Домой (Лас Вегас) ехать от туда где то 6,5 часов, так что покинуть парк надо в 16-30, чтобы успеть в ЛВ до полночи

К Меса Арке приезжаете до восхода солнца . Карту можно получить у входа.Но может быть в будке рейнджеров и не окажется так рано. Нежную Арку хорошо бы посмотреть на закате. Карты парков дают вместе с входными билетами, указатели на дорогах имеются, сориентируетесь легко. Но как же вы мало времени закладываете

**novvv** » 11 сен 2010, 12:26

ок, будем стараться все успеть и нигде не заблудиться

**novvv** » 11 сен 2010, 13:02

А что это за зверь такой "Площадка с прозрачным полом для обзора Гранд Каньона" кто то там был и как туда попасть?

: Каньоны за 4 дня помогите плизззз!!!!

**bsw2100** » 11 сен 2010, 14:46

novvv писал(а):А что это за зверь такой "Площадка с прозрачным полом для обзора Гранд Каньона" кто то там был и как туда попасть?
SkywalkFromOutsideLedge.jpg

Это Skywalk, здесь уже было обсуждение Америка - Западное побережье-ЛасВегас
Вы в свой маршрут его не сможете включить, мост далеко от шоссе

**alexey2908** » 11 сен 2010, 15:12

novvv писал(а):Пожайста помогите спланировать маршрут по каньонам за 4 дня....все остальное уже отработано...а вот здесь полный пока провал....
вот что я быстро набросал....скорректируйте или исправьте:

25 сентября: утром (?) из ЛВ - Hoover Dam (20 мин)

Это не 20 минут думаю. Там по дороге очень часто большие ограничения скорости. Мост строится и дороги соответственно переделываются. То посты проверок каких-то. Ехали не быстро. Думаю минут 45 не меньше.

**novvv** » 11 сен 2010, 16:01

ок, учтем...план есть план...а так будем как обычно действовать по обстоятельствам...

**bsw2100** » 11 сен 2010, 17:35

novvv писал(а): - Page - Horseshoe bend (фото)

Слишком оптимистично. Просто проехав мимо -снять не получится.
На эту точку тоже час закладывайте. К смотровой площадке нет автодороги.
Пешком идти 3/4 мили. Да и найти не так просто
http://www.travelsw.com/southwest-trips ... seshoe.htm

**novvv** » 11 сен 2010, 18:27

а почему найти сложно...там нет указателей? и сама стоянка машин по дороге как то обозначена? То что потратить придется 1 час - учтем!!!

**bsw2100** » 12 сен 2010, 07:27

novvv писал(а):а почему найти сложно...там нет указателей? и сама стоянка машин по дороге как то обозначена? То что потратить придется 1 час - учтем!!!

Указатель стоит несколько в стороне от шоссе, параллельно ему, мы мимо дважды проехали.
Найти местного, знающего дорогу оказалось непросто.Перед указателем - парковка , как увидели парковку в чистом поле - значит нашли
Если ехать из Гранд Каньона , подкова будет слева, немного не доезжая до Пейджа

**evil_nn** » 12 сен 2010, 10:18

novvv писал(а):28 сентября: ехать от Moab до Mesa в Canyonlands national park где то 45 min - потом пешком до самого arch еще минут 20-25 - потом по пути есть что смотреть в Canyonlands - Ехать обратно в Arches national park ,там прямо до Delicate arch, от стоянки подъем до арка еще больше часа (1200 м)

До Mesa идти от дороги не больше 5-7 минут. Про Delicate пишут: In two hours, you can do one of these four routes:
* Take the Delicate Arch Trail from Wolfe Ranch up the sloping slickrock to stand under the best known arch in the world. (During hot months, do this hike early or late in the day.)
Это я к тому, что у вас как-то непонятно написано, сколько вы времени на это закладываете.

**evil_nn** » 12 сен 2010, 10:53

. пардон. дубль выскочил

**bsw2100** » 12 сен 2010, 14:46

Сколько времени уйдет на подъем к Delicate Arch -сказать сложно, тут зависит от вашей физ. подготовки.
Пешком в гору идти 1474 метра, дорога сложная, с собой бутылку воды возьмите

**novvv** » 13 сен 2010, 08:51

bsw2100 писал(а):Указатель стоит несколько в стороне от шоссе, параллельно ему, мы мимо дважды проехали.
Найти местного, знающего дорогу оказалось непросто.Перед указателем - парковка , как увидели парковку в чистом поле - значит нашли

да...действительно трудно найти...но будем ориентироваться на парковку как вы и подсказали....надеюсь не проедем...

**Slap** » 16 сен 2010, 17:27

Да есть там указатель-маркер на дороге, обычный стандартный в виде коричневой таблички с фотиком, который обозначает вьюпоинт.

**bellovv** » 29 сен 2010, 08:50

bsw2100 писал(а):
novvv писал(а):

26 сентября: Glend Canyon Dam (6-7 км от Page по 89 дороге) - boat tour по Колорадо реке (короткий) - к 12-и на Antelope Canyon (10-15 км от Page) - Page - Horseshoe bend (фото) - 98 дорога до Kayenta

Попасть в 12 в верхний каньон Антилопы просто приехав - это если повезет. Самое популярное время, количество посетителей ограничено. К 9 утра приезжаете, покупаете билет, а далее уже от времени посещения планируете.

Возможным вариантом может послужить предварительное резервирование тура на нужное время в одном из индейских турагенств в Page. Несколько дороже, но не настолько, чтобы не рассматривать этот вариант.

bsw2100 писал(а):Карты парков дают вместе с входными билетами, указатели на дорогах имеются, сориентируетесь легко. Но как же вы мало времени закладываете

А так же можно посмотреть ("скачать") на оф. сайтах соответствующих парков. Точно такие же...

**bsw2100** » 29 сен 2010, 09:22

bellovv писал(а): Возможным вариантом может послужить предварительное резервирование тура на нужное время в одном из индейских турагенств в Page. Несколько дороже, но не настолько, чтобы не рассматривать этот вариант.

Агентства имеются, заказ можно сделать в любом отеле, например. Цена была около 125$
Они везут на своих джипах , разница в цене в 100$ х 2 (нас двое) - для нас ощутима была...

**bellovv** » 29 сен 2010, 11:10

bsw2100 писал(а):Агентства имеются, заказ можно сделать в любом отеле, например. Цена была около 125$
Они везут на своих джипах , разница в цене в 100$ х 2 (нас двое) - для нас ощутима была...

Ну, не знаю, не знаю...
2 года назад ценник был где-то под 30 USD.
Да вот и сейчас смотрю первое попавшееся агенство (вроде даже какое мы пользовали в своё время):

Current Rates

Adult $32.00 inclusive (ages 13 and up)
Child $20.00 inclusive (ages 8 to 12), child ages 6 and 7 $14.00
Children under 5 no fees
(inclusive= includes rate, taxes and Navajo fees)

Фототур несколько подороже:

Adults $50.00 inclusive (13 and up)
Child $35.00 inclusive (ages 8 – 12)
Ages 3 to 8 $29.00 Inclusive
Children 2 and under no fees
(inclusive= includes rate, taxes and Navajo fees)

Допускаю какой-то разброс цен по различным агенствам (кстати, в каких можно заранее сделать заказ совсем не много - 3 или 4), но вот что бы так в 4 раза...
Или Вы что-то путаете, или мы говорим о разном.

**bsw2100** » 29 сен 2010, 11:34

bellovv писал(а):Или Вы что-то путаете, или мы говорим о разном.

Сложно сказать ... С индейцами вообще все не просто
На месте , в каньоне - плакат был большой такой, с ценником .
На словах еще добавляют - за парковку, за что-то еще ... У них на кассе даже по русски объявление было, от руки написанное . Вместо чеков - филькины грамоты от руки ( и это в Штатах!).
В городе - видели джипы с объявлениями, в отеле - на ресепшене папка с предложениями "активити" .
Проводить маркетинг более серьезно не было времени.
Ссылку дайте, пожалуйста, на ваше агенство - есть планы вернуться туда .
И еще вопрос небольшой, вы каньон самостоятельно посещали или через турагентов городских?

**evil_nn** » 29 сен 2010, 14:20

bsw2100 писал(а):[
Агентства имеются, заказ можно сделать в любом отеле, например. Цена была около 125$
Они везут на своих джипах , разница в цене в 100$ х 2 (нас двое) - для нас ощутима была...

Что-то дороговато... Нам в январе 2008 обошлось по $57 с лица. Везли на своих джипах, помогали фотографировать с нужных точек.

**bsw2100** » 29 сен 2010, 14:26

evil_nn писал(а):
Что-то дороговато... Нам в январе 2008 обошлось по $57 с лица. Везли на своих джипах, помогали фотографировать с нужных точек.

Это был обычный или фототур? И везли откуда - из города или только по руслу реки?

**evil_nn** » 29 сен 2010, 14:47

bsw2100 писал(а):
evil_nn писал(а):
Что-то дороговато... Нам в январе 2008 обошлось по $57 с лица. Везли на своих джипах, помогали фотографировать с нужных точек.
Это был обычный или фототур? И везли откуда - из города или только по руслу реки?

Везли из города. А вот что до всего остального - не знаю , поскольку времени было мало, маркетинг не проводили и в особенностях туров не разбирались - зашли в первую попавшуюся экскурсионную контору и быстренько всё купили. Точки съёмки индеец показывал, периодически забирал фотоаппарат и делал снимки сам.

**bellovv** » 29 сен 2010, 15:07

bsw2100 писал(а):Ссылку дайте, пожалуйста, на ваше агенство - есть планы вернуться туда .
И еще вопрос небольшой, вы каньон самостоятельно посещали или через турагентов городских?

Вот, пожалуйста, ссылка.
Насчёт посещения. Что Вы через агенство, что якобы самостоятельно в сам каньон идёте с гидом индейцем. Они (гиды) регулируют в какой-то мере людские потоки в каньоне, показывают наиболее выигрышные точки фотосъёмки (в том числе создавая "спецэффекты" путём подбрасывания песка, например), ну и попутно рассказывая о каньоне. Разница между агенством и самостоятельным посещением только в транспортировке турагенством до каньона и обратно в Page на пикапах, переоборудованных для перевозки людей и гарантированным посещением Antelope Canyon в выбранный день в нужное время. При самостоятельном посещении Вы сами добираетесь до индейского "загончика", где оставляете своё авто и на индейсом грузовичке Вас довозят до входа в каньон.

**bsw2100** » 29 сен 2010, 19:24

bellovv писал(а): Что Вы через агенство, что якобы самостоятельно в сам каньон идёте с гидом индейцем.

Без гида там никак
И что характерно - чек на его услуг не дали!

Посмотрела сейчас их сайт http://www.navajonationparks.org/permits.htm
Информации о цене "экскурсии" не нашла...

**bellovv** » 29 сен 2010, 21:11

bsw2100 писал(а):Посмотрела сейчас их сайт http://www.navajonationparks.org/permits.htm
Информации о цене "экскурсии" не нашла...

Там на этой странице есть ссылки на сайты турагенств, которые обслуживают Antelope Canyon. Так что ценники видимо там будут.
А чем Вас не устраивает приведённая перед Вашим постом ссылка?

**bsw2100** » 29 сен 2010, 21:17

bellovv писал(а):А чем Вас не устраивает приведённая перед Вашим постом ссылка?

Очень даже устраивает
Лично для меня там есть то что нужно - предварительная резервация фототура.
Подозреваю, что по их традиции цена несколько увеличится на месте , но это уже не принципиально.
В другое время там ну очень много народу, и солнечных лучей нет.
Если поеду - воспользуюсь.
Возможно, ТС вернувшись из поездки поделится свежей информацией.

**Остап Бендер** » 07 окт 2010, 12:56

Дабы не создавать отдельный пост, попрошу совета и критики бывалых здесь же (надеюсь, novvv не оскорбится).

Вот программа поездки:
4/11 утром едем из Вегаса на авто в г. Флагстафф (по пути хотелось бы заехать на Дамбу), там ночевка, смотрим Гранд Каньон вечером и потом после ночевки еще и утром 5/11.
5/11 Едем в Пейдж. Ночевка там же.
6/11 Едем в Моэб. Ночевка там же
7/11 Едем в Солт Лэйк сити, откуда улетаем в 23-59.

Гостиница на данный момент есть только в первом пункте назначения (но ее легко отменить).
Может, имеет смысл как-то скорректировать остальной путь, так чтобы посмотреть по максимуму.

Заранее спасибо!

**bellovv** » 07 окт 2010, 18:07

Остап Бендер писал(а):4/11 утром едем из Вегаса на авто в г. Флагстафф (по пути хотелось бы заехать на Дамбу), там ночевка, смотрим Гранд Каньон вечером и потом после ночевки еще и утром 5/11.

А зачем так далеко останавливаться от Grand Canyon? Это ведь почти 2 часа на авто от него...
Куда удобнее Tusayan - всего 20 минут. Или на худой конец - Williams (примерно час).

Остап Бендер писал(а):5/11 Едем в Пейдж. Ночевка там же.
6/11 Едем в Моэб. Ночевка там же
7/11 Едем в Солт Лэйк сити, откуда улетаем в 23-59.

Я бы на Вашем месте позаимствовал полдня от Grand Canyon и поехал из Page в Moab через Bryce. Это стоит того.
На Arches NP маловато времени заложено к сожалению.

Холодновато будет на просторах Юты в ноябре.
И ещё, Вы интересовались у ренткара возьмут ли они с Вас one way fee и, если да, то в каком размере.

**Остап Бендер** » 07 окт 2010, 21:18

bellovv
спасибо большое за, как всегда на этом форуме, дельные советы.
По первому пункту однозначно так и поступим. Что-то я этот момент совсем упустил.
По остальным позициям будем мониторить, но, думаю, что доверимся советам бывалых.
С Аламо все решили через брокера в МСК, не первы раз с ними работаем, правда, в ЮС будет первый, но другими опробовано.
Да, холодно, но никто и не обещал, что будет легко))) Видел в отчетах фото, сделанные в это время года, и впечатлило не меньше, чем летом, а то и больше.
Времени, действительно, катастрофически мало. Много, ИМХО, заложили на Флориду, но это было желание большинства.

В виду малого количества времени, может быть, имеет смысл какой-то пункт из намеченного исключить, как думаете?

**bellovv** » 08 окт 2010, 07:41

Остап Бендер писал(а):В виду малого количества времени, может быть, имеет смысл какой-то пункт из намеченного исключить, как думаете?

А SLC принципиален в маршруте?
Если нет, то Ваш маршрут можно "закольцевать" на LV и соответственно вылететь в нужное Вам место из этого города (вместо SLC). Этим можно сэкономить практически день.
Да, и как мне не нравтся Арки, я бы их исключил. Крюк большой, а времени маловато...
Выйдет практически стандартный "малый круг": Las Vegas - South Rim, Grand Canyon National Park - Page (Antelope Canyon, Horseshoe Bend) - Monument Valley - Bryce Canyon National Park - Las Vegas (по пути при наличии времени можно "заскочить" в Zion NP) .
Теоретически, если готовы к относительно длинному переезду и езде в тёмное время суток (из-за короткого светового дня в ноябре), в первый день при раннем выезде из Вегаса можно осмотреть Grand Canyon (от Grand Canyon Village до Desert View) "проездом исключительно по viewpoints (учитывая общее малое количество времени и погоду, мне это кажется вполне приемлемым) и часам к 10-и вечера добраться до Page, где и заночевать.
Если итересны закаты/рассветы, то заночевать в Grand Canyon Village или Tusayan и к примерно полудню прибыть в Page (тур в Antelope Canyon в таком случае лучше забронировать заранее на необходимое Вам время), далее по графику...
Если же SLC принципиален в маршруте, то из Bryce Canyon National Park переезд не в LV, а в SLC, в остальном маршрут тот же.
При возможности добавить 1 день на Запад США уже и Arches NP "вписываются в этот маршрут (из Monument Valley проезд до Moab, далее Bryce, затем LV или SLC (на Ваш выбор).

**Остап Бендер** » 08 окт 2010, 07:57

В том-то и дело, что SLC - обязательное место в маршруте, несмотря на то, что пробудем там от силы 2 часа, но....дела есть дела.
Как Вы думаете, учитывая время года и некоторую... неопределенность, какие шансы взять тур в Антилопий Каньон на месте без бронирования заранее?

**abcpp** » 08 окт 2010, 21:49

Я не соглашусь насчет холодной и/или плохой погоды в Юте в ноябре месяце: в прошлом году днем было до 30 градусов тепла и нет никаких поводов ожидать, что сейчас будет холоднее. В Аризоне и на Большом Каньоне, конечно, будет дубак полнейший. Будем надеятся, что Вам повезет с погодой и Вы все посмотрите.

Что касается Вашей программы, то она, безусловно, хороша, но когда же Вы будете осматривать достопримечательности? На осмотр этих мест нужно очень много времени (до них долго ехать и по заповедникам ограничение скорости очень низкое), поэтому у Вас просто не остается времени куда-либо ехать.Мои знакомые недавно проехали по этому маршруту примерно в таком же темпе и им категорически не понравились Арки -- по факту, именно из-за усталости и нехватки времени. О том, чтобы посетить Землю Каньонов речь уже и не шла.

В общем, мой диагноз: за четыре дня проехать, конечно, успеете, но страшно устанете и мало чего посмотрите.

Насчет СЛС -- если у Вас есть там дела на пару часов, то гораздо проще, выгоднее и дешевле будет прилететь кому-нибудь одному на обратной дороге и сделать все дела, какие нужно. Обойдется это дешевле, чем покупать всем авиабилеты из другого города (не из ЛВ). Плюс, сэкономите на бензине и аренде автомобиля. Как вариант для обмозгования : )

Насчет Антилопы без бронирования: может и получится, но хотя бы за день забронировать надо. Когдя я звонил в 9 утра в ноябре, первые две экскурсии были уже разобраны. В ноябре к тому же уже нет возможности посетить каньоны самостоятельно, без туроператора. Так что лучше забронировать за день!

**Остап Бендер** » 11 окт 2010, 08:59

abcpp, и Вам предобрейшее)
Всё по существу, будем думать и стараться понять.
Решение по SLC уже давно окончательное и обжалованию не подлежит.
Тут вот еще какая тема: поскольку финансовая сторона вопроса по сути своей имеет не самое принципиальное значение, то, возможно имеет смысл куда-нибудь из намеченных мест слетать? Или же не пороть горячку и действовать по плану, рекомендованному Bellov, предварительно закупив теплую одежду и обувь))

**abcpp** » 12 окт 2010, 07:30

Если финансовая сторона вопроса не принципиальна, то зафрахтуйте небольшую Сессну или там какой-нить самолетик в легком весе -- и пускай он везет вас по этому маршруту! Сэкономите огромную кучу времени и реально все успеете посмотреть (ну разве что кроме Долины Монументов: аэропорта более-менее приличного там нет, придется за один пролет над нею все осматривать).

Заодно потом все расскажете : )

**bellovv** » 12 окт 2010, 19:57

Остап Бендер писал(а):Тут вот еще какая тема: поскольку финансовая сторона вопроса по сути своей имеет не самое принципиальное значение, то, возможно имеет смысл куда-нибудь из намеченных мест слетать?

Не очень понятно куда Вы собрались "слетать"...
Всё Вами перечисленное (LV, Hoover Dam, Grand Canyon, Antelope Canyon, Moab, а так же возможные Monument Valley, Bryce Canyon, Zion) вряд ли нуждается в перелётах. Разве что над Grand Canyon можно полетать - взять вертолётный или самолётный тур, например.

Максимум, что видится, так это закольцевать маршрут на LV (сдать авто там же где и брали), а в SLC вылететь из Вегаса. Всё же лучше, чем на авто пилить 7 часов, да и на one way fee не "попадёте".

**evil_nn** » 12 окт 2010, 21:07

bellovv писал(а):Не очень понятно куда Вы собрались "слетать"...

Согласен, не понимаю, куда там летать..геморрой только получать . Три года назад проехал по похожему маршруту: Лас Вегас - метеоритный кратер - Гранд каньон - Пейдж - Зайон - Брайс каньон - Кэпитол риф - Моуб (Арки + Кэньонлэнд) - Солт Лейк Сити. Темп был примерно как у вас - галопом - после вегаса первая ночёвка в Тусаяне, вторая - в Зайоне, третья - возле Кэпитол Риф, четвёртая - в Моубе и пятая - в СЛС. Если интересно, гляньте в мой профиль, там есть ссылка на мой сайт, и на весьма подробный отчёт соответственно. Ездили в январе.

**novvv** » 18 окт 2010, 10:59

2 недели назад вернулся из своего трипа по каньонам....и что могу сказать....то что планировали все успели, но получилось все вот так:
1 день. т.к. выехали в 12-00 из ЛВ то посмотрели дамбу (там пробки и очень медленное движение, платная парковка, кафе) потом до Williams - городок стоящий, кормят вкусно, посмотрели старинные машины и новые спорткары, далее в 18-00 рванули на Grand Canyon, приехали на смотровую в 19-00, солнце уже зашло, но пофоткались и решили заночевать при въезде в парк. Ночевали в Best Western, бар там отличный.
2 день. в 9-00 вертолет над Grand Canyon потом по всем вьюшкам и далее прямиком до Antelope Canyon. Были там в 14-00 - разочаровались, темнота, света нет, снимали без вспышки - на фотках вроде красиво, а в живую нет. Осталось двоякое впечатление от посещения этого места.... потом на Horseshoe bend (фото подкова), действительно идти там далековато и по песочку...., потом дорога до Kayenta. Там проблема с гостиницей была но нашли кое как номер, заплатили много.
3 день Monument Valley - очень впечатлило...на прокат брали мустанг кабриолет...там его было жалко....но он все проехал и на фотках выглядел отлично....к вечеру успели в Arches NP на закате к Delicate arch, но скажу я вам ребята что подняться к этой арке было нелегко...вода там обязательно...но арка очень понравилась, спускались вниз с фонариком, т.к. темнеет быстро.
4 день Mesa arch в Canyonlands national park и прямиком до ЛВ, т.к. жена уже устала "эти камни" смотреть ))))))))))

соберусь с силами - напиши полный подробный отчет....

**yeslii** » 18 окт 2010, 12:46

abcpp писал(а):Насчет Антилопы без бронирования: может и получится, но хотя бы за день забронировать надо.

Подскажите пожалуйста ссылочку.

**bellovv** » 18 окт 2010, 19:46

yeslii писал(а):Подскажите пожалуйста ссылочку.

Если Вы про бронь в индейских турагенствах, то чуть выше Вашего сообщения это только что обсуждалось...

bellovv писал(а):Вот, пожалуйста, ссылка.

И ещё

bellovv писал(а):Там на этой странице есть ссылки на сайты турагенств, которые обслуживают Antelope Canyon.

Да и гугл (для самостоятельного решения вопроса) вроде как не прикрыли пока...

**shishog** » 26 окт 2010, 23:14

если не влом читать - то мой отчет о 4х днях по основным каньонам.
http://shishog.livejournal.com/27484.html

и нах вам сдалась дамба гувера? grand каньон с гувероми и стеклянной подковой вы запросто посмотрите за 1 день - есть куча авиа и комбитуров из вегаса. и поверьте, гранд каньон - туфта по сравнению с остальными каньонами.

**abcpp** » 31 окт 2010, 23:18

Shishdog,

Вы так говорите потому, что собственно Гранд Каньона и не видели: то, что показывают индейцы на вертолете из Вегаса -- это даже и каньоном-то назвать нельзя и действительно, полная туфтень.

**yeslii** » 01 ноя 2010, 12:32

Остапу Бендеру на заметку:
Только с каньонов. Отчитываюсь. По погоде-не холодно.В Брайсе и Большом каньоне-на рассвете,конечно,можно одеться потеплее.Но в целом, дневная температура ближе к 16 градусам.
Немного не по теме по машине- брали тоже в Аламо-забронировали самый простой вариант. Предложили за доп.плату большую, отказались, повысили класс бесплатно. Неприятные моменты:до всех рент каров нужно добираться на шаттле.Столкнулись с этим в Вегасе,Лос Анжелесе и Сан Франциско. Очереди.Бензин-рекомендован был 85, почти на всех бензоколонках был ,начиная с 87-го. Небольшие бензоколонки с автоматическим обслуживанием не принимают наличные, только кредитки. Причем наши не авторизировались. Несколько раз столкнулись.

По каньонам:Grand canyon(южная часть)- предлагается 3 маршрута на бесплатных автобусах(синий,красный,зеленый).Синий и зеленый отправляются от Visitor center. Красный-с последней остановки синей ветки.Синий(проложен между визит.центром, ж.д.,лоджами и началом красной ветки) можно проехать на своем авто.Там сесть на красную ветку и выходить на понравившихся поинтах(автобусы ходят через 10 минут).Зеленый рассчитан на тех,кто совсем ограничен по времени.На своей машине можно еще проехать по панорамному маршруту.

По Пейджу - интересные маршруты на корабликах по озеру. Правда,недешево. В конце октября к радужному мосту было только одно время отправления 07.30 и стоило около 100$ с человека+за въезд машины в нац.парк-15$. Мы пролетели, так как на утро забронировали фототур в Антилопу. Зато удалось посмотреть каньон Антилопы с озера, мы были в субботу и было тоже одно время(субботнее) на 16.15. Впечатлило. По остальным дням было 4 возможных варианта отправления.
Каньон Антилопы забронировали фототур на 9.30(с октября одно время).Не имело смысл переплачивать, так как фототур, в принципе, не отличался от обычного. Солнца не было.По кол-ву людей группы одинаковые.
Подкова-очень плохо с указателями. Один единственный и то показывает с противоположной стороны дороги, если ехать по 89-ой в сторону Пэйджа. Как ориентир-около 2 км от МакДональдса, если ехать из Пэйджа
Нижний каньон Антилопы можно посетить самостоятельно, находится в 5 минутах от въезда в верхний.(мы, к сожалению, не успели посмотреть, видели только въезд).

По Брайсу: самое, пожалуй, интересное место. Рекомендую захватить что-нибудь прикормить ютских собачек.Они там ,как белки скачут. Рассвет был в 07.35 по времени штата Юта. Въехали в 07.15 в парк бесплатно. Рассвет увидеть не удалось из-за облачности.Нам рекомендовали смотреть с Insper.point. С этой же точки очень красивая тропа ведет до "амфитеатра".
По времени- Калифорния,Невада,Юта различаются на 1 час. Солнце садилось ровно в 18.00. В долине монументов в 17.30.

Может что-то окажется полезным из того, что сбивчиво написала по свежим следам, хотя наверняка многое уже есть на форуме. Надеюсь, успеете прочитать до отъезда

**nelubimaya** » 01 ноя 2010, 14:39

yeslii писал(а):на утро забронировали фототур в Антилопу. Зато удалось посмотреть каньон Антилопы с озера, мы были в субботу и было тоже одно время(субботнее) на 16.15. Впечатлило.

это как это? можно поподробнее? просто не слышала об этом варианте просмотра

**yeslii** » 01 ноя 2010, 20:49

c Lake Powell полчаса на кораблике к каньону и обратно.

**ir717** » 05 ноя 2010, 14:24

Я собираюсь в Западную Америке вссередины ноября до конца ноября.

yeslii писал(а):По каньонам:Grand canyon(южная часть)- предлагается 3 маршрута на бесплатных автобусах(синий,красный,зеленый).Синий и зеленый отправляются от Visitor center. Красный-с последней остановки синей ветки.Синий(проложен между визит.центром, ж.д.,лоджами и началом красной ветки) можно проехать на своем авто.Там сесть на красную ветку и выходить на понравившихся поинтах(автобусы ходят через 10 минут).Зеленый рассчитан на тех,кто совсем ограничен по времени.На своей машине можно еще проехать по панорамному маршруту.

То есть в Большом каньоне не везде можно на своей машине?

yeslii писал(а):Мы пролетели, так как на утро забронировали фототур в Антилопу.

Как считаете - бронировать обязательно? То есть можно пролететь с билетом, если не сделать заранее?

yeslii писал(а): Каньон Антилопы забронировали фототур на 9.30(с октября одно время).Не имело смысл переплачивать, так как фототур, в принципе, не отличался от обычного. Солнца не было.По кол-ву людей группы одинаковые.

Солнца не было из-за туч?

yeslii писал(а):Подкова-очень плохо с указателями. Один единственный и то показывает с противоположной стороны дороги, если ехать по 89-ой в сторону Пэйджа. Как ориентир-около 2 км от МакДональдса, если ехать из Пэйджа

То есть если ехать в сторону Пейджа то он с той стороны с какой едешь?

yeslii писал(а): Нижний каньон Антилопы можно посетить самостоятельно, находится в 5 минутах от въезда в верхний.(мы, к сожалению, не успели посмотреть, видели только въезд).

А его можно посетить без оплаты верхнего? И странно, вроде писали раньше, что они оба платные..
Спасибо за информацию, не знаю как тому человеку - мне очень полезна.

**Остап Бендер** » 05 ноя 2010, 17:53

Спасибо всем огромное за помощь! На деле жизнь внесла свои коррективы и пришлось-таки застрять во Флагстаффе (местечко Седона) на пару дней (но это уже совсем другая история), о чем совершенно не жалею ибо Гранд Каньон вызвал у меня одни из самых сильных и приятных ощущений в сравнении с теми местами, где пришлось ранее побывать.
Теперь для 717:
1. На своем авто вы не проедете по красному маршруту, по остальным местам нас вроде никто ни в чем не ограничивал. В конце красного маршрута есть тропа, уходящая вниз, по ней можно дойти чуть ли не до самой реки Колорадо, однако займет это порядка 8 часов. Меня на это не хватило ибо был не подготовлен надлежащим образом. А хватило меня на то, чтобы спуститься на 700 метров к источнику (увы и ах, но название забыл). Заняло это приблизительно 1,4 - 2 часа туда и 2,5 обратно и то, это учитывая довольно высокий темп передвижения, благодаря имеющимся навыкам. Очень понравилось!

2. Лучше, как уже писали, подстраховаться. Мы вчера вечером забронировали на сегодня на 13-30. О результатах сообщу.

Еще кое что о бензоколонках: сейчас зимнее время и они работают не с 6, а с 6-30, так что лучше заправляться заранее, мы чуть было не попали так.

**ir717** » 05 ноя 2010, 18:54

А что интересного при спуске к источнику? Виды есть красивые или там только размяться хорошо? И я правильно поняла, что Вы говорите о то же тропе, что идет до самого низа, просто Вы до низа не пошли?

**abcpp** » 05 ноя 2010, 22:44

ir717 писал(а):То есть в Большом каньоне не везде можно на своей машине?

Yeslii несколько сумбурно объяснил свою поездку и Вам лучше почитать побольше про Большой Каньон.

Основная мысль верна: да, не везде в Каньоне можно проехать на своей машине. Даже не везде можно проехать в национальном заповеднике "Большой Каньон" (это на тот случай, если Вы не в курсе, что национальный заповедник охватывает только крошечную часть его или если Вы не в курсе, что существует нац. заповедник, индейский заповедник (это куда летает вертолет из Вегаса) и пара нац. монументов).

На машине нельзя спуститься вниз к реке -- это примерно 2 километра вниз по очень крутой и ветлявой тропке. У меня ушло 5 часов на спуск вниз, на вертолете или мулах намного быстрее, конечно.

На машине также нельзя проехать вдоль всей кромки всего каньона со всех сторон: не везде просто есть дороги.

Внутри национального парка "Большой Каньон" летом нельзя проехать по одной дороге под названием Hermits Rest Road. Это как раз тот самый красный маршрут автобуса, про который говорит Yeslii. Зимой обычно проехать можно, так что смотрите сами -- может, получится.

Еще одно замечание: в нац. запе на авто можно проехать по многим точкам, куда не ходят автобусы. Yeslii почему-то это не упомянул: автобусы ходят не до всех точек. Крайняя точка Южного края -- Пустынный Вид, недосягаема на шаттлах. На Северный край тоже надо ехать самому или на платном автобусе. Так что без машины не обойтись и на машине Вам будет много чего доступно.

ir717 писал(а):Как считаете - бронировать обязательно? То есть можно пролететь с билетом, если не сделать заранее?

В ноябре -- нет. Можно, но крайне маловероятно. Вам продадут билет, но разве что не на ближайший тур, а через два часа.

ir717 писал(а):Солнца не было из-за туч?

Тучи маловероятны в этом районе. Но Вы Солнца не увидете по причине его близости к горизонту (летом Солнце высоко => лучи проникают в глубокие каньоны. Зимой Солнце низко => лучи не проникают в глубокие каньоны)

ir717 писал(а):То есть если ехать в сторону Пейджа то он с той стороны с какой едешь?

Ага. Он с той стороны, с которой Вам скажет GPS.

ir717 писал(а):А его можно посетить без оплаты верхнего? И странно, вроде писали раньше, что они оба платные..
Спасибо за информацию, не знаю как тому человеку - мне очень полезна.

Они оба платные. Нижний можно посетить независимо от Верхнего. Зимой туда нельзя пойти самостоятельно, оплатив проход на входе, -- только через покупку тура у туроператора.

**ir717** » 06 ноя 2010, 00:34

abcpp писал(а): Но Вы Солнца не увидете по причине его близости к горизонту (летом Солнце высоко => лучи проникают в глубокие каньоны. Зимой Солнце низко => лучи не проникают в глубокие каньоны)

А без солнца имеет смысл идти в каньон? Я ориентировалась, что фототур в 9.30, он вроде всегда в лучшее время. А если солнца все равно нет, то я б поехала поучаствовать в лотерее, может в *Wave* повезет попасть... А то она кажется в 9 часов начинается

**bellovv** » 06 ноя 2010, 14:43

ir717 писал(а):А без солнца имеет смысл идти в каньон? Я ориентировалась, что фототур в 9.30, он вроде всегда в лучшее время.

Как раз солнечные лучи, проникающие в Antelope Slot и делают его таким необычным и притягательным для туристов и фотографов. И чем выше солнце на небосводе, тем интереснее получается "картинка".
В зимние месяцы, помимо общего малого количества солнечных дней, солнце не достигает зенита, плюс цветовая температура солнца (от чего зависит "раскраска" песчанника в Antelope Canyon) так же отличается от летней примерно на 1000 °К. Всё это в сумме не позволит (или сильно ограничит) наблюдать, те световые и визуальные эффекты, которые доступны в "летние" месяцы.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР