Форум Винского

**Качевнек** » 09 авг 2010, 09:08

Здравствуйте. Мы с моей девушкой собираемся отдохнуть на Ламу пару недель, а затем, если понравится, подыскать работу или возможности для мелкого бизнеса, например, аренды магазина. В Кению летим впервые, было бы интересно выслушать мнение умудрённых жизненным опытом людей о данном мероприятии, и очень важны для нас любые советы.
Инфы по Кении в нете очень мало, и, хоть я Качевнек-первооткрыватель, не хочется нарваться на гоп стоп в Найроби или абсолютный расизм и законодательные барьеры при устройстве на работу.
Благодарю всех откликнувшихся.
AWD - мега форум )))

**pups** » 09 авг 2010, 09:39

Кения - не та страна,куда можно ехать на ПМЖ. Страна бедная, с неважной инфраструктурой. Съездите, посмотрите сами.Конкретно на Ламу я даже не предстваляю кем может работать белый - бич-боем или капитаном доу а уж магазинов там в нашем понимании нет, лавочки мелкие.

**Качевнек** » 09 авг 2010, 10:06

хм.. а прикупить лодку и рыбалить + возить туристов?
Удобства - водопровод, канализация, интернет?
И есть ли возможность недорогого съёма жилья?
На фотках там если не отель, то хижина дяди Тома

**pups** » 09 авг 2010, 11:30

Если Вы на Ламу местным лодочникам конкуренцию собираетесь составить, то это вряд ли получится. Рыбу ловить в океане - это уметь надо, уловы я утром видел, они небольшие. Ну и вообще на работу иностранцу надо получать разрешение.

Водопровод, канализация, интернет в городах есть. Жилье европейского уровня - дорогое, цены европейские вполне.
Дешевое жилье - действительно хижины.

**Качевнек** » 09 авг 2010, 14:40

А Кендас Кондо - это где? Близость океана - одно из важных условий. Я также думаю, что во многих местах живут белые люди, просто у кого какие цели. Я пытался устроиться в отели, большинство ответов - "извините, только Кенийцы".
Написал письмо в посольство Кении с вопросом о work permit - тишина.
Не может быть всё так плохо. Я могу развивать IT-направление или учить детей математике. Неужели люди с нашими знаниями не нужны в такой стране.

**BSOD** » 09 авг 2010, 14:49

pups писал(а):Конкретно на Ламу я даже не предстваляю кем может работать белый - бич-боем или капитаном доу а уж магазинов там в нашем понимании нет, лавочки мелкие.

Рядом с нашим отелем на Ламу (Шела) находился сувенирный магазин с антикварным налетом. Хозяйка - европейка. Как не пройдешь мимо, она вечно сидит свои картины и скульптуры от пыли протирает, а во дворе дети ее играют. Ни разу не видела, чтобы кто-то в этот магазин заходил. Так что это так, скорее для души, чем зарабатывание денег.

**Качевнек** » 09 авг 2010, 21:46

Дело в том что Afra и Nairobi не указали контактных данных, не могу я к ним обратиться

**afra** » 09 авг 2010, 23:03

Качевнек
на Ламу вы работу не найдете, могу сразу сказать

вы никогда не сможете составить конкуренцию местному населению
учить детей математике - есть местные учителя
учить детей арабскому - вы вряд ли сможете
развивать там Ай Ти - для кого??!
когда прочитала про лодку очень смеялась, без обид
просто почитайте про Ламу хотя бы немного, поймете все сами
рыболовстовм и катанием туристов не все местные рыбаки могут себя прокормить, а вам куда?? вы умеете управляться с парусной лодкой???? именно лодкой, а не яхтой??
языка не знаете, с менталитетом незнакомы, в страну в первый раз едете
сколько времени пройдет, пока вы хоть немного там притретесь??
разрешение на работу можно получать месяцами и даже за взятку нет никакй гарантии, что будет хоть какой-то результат

да, на побережье есть маленький бизнес, принадлежащий белым людям, но это именно маленький бизнес, не для денег, а для души
местные музунгу будут к вам доброжелательны, но реальной помощи от них не будет - своих забот по горло
крупный бизнес у белых есть, но он отнюдь не фонтанирует, и есть жесткие квоты на прием на работу иностранцев, и желающих более чем достаточно
поставьте себя на мест работодателя - он вам не друг, не родственник, он вас вообще не знает, для вам нужно решать вопрос с жильем, на вас нужно получать разрешение на работу, в конце концов вам нужно будет платить в разы больше... и зачем ему это??! местное население вполне справляется со стандартными рабочими процессами и задачами, к тому же их всегда легко уволить и на их место взять других местных

ну а если вы думаете о лавочке, подумайте, что вы будете продавать, чтобы и покупали и вам было выгодно????
и подумайте о том, что вы никогда не сможете составить конкуренцию арабам и тем более индусам, эти в торговле, как рыба в воде, к тому же они прекрасно управляются с местным персоналом, а вы всему еще будете учиться, и не факт, что научитесь, опять же, без обид, но у белых менталитет другой, и его за месяц не поменяешь

поживите там, сколько сможете, кончатся деньги, поедете обратно ))

если все-таки мечтаете о работе в Кении, совет, ищите не на месте, а перед тем, как отправиться в страну, чтобы ехать на конкретную работу с подписанным контрактом
но на Ламу такого нет ))

**katso_98** » 10 авг 2010, 08:56

afra писал(а):на Ламу вы работу не найдете, могу сразу сказать

Pumpui писал(а):Кстати супермаркеты в Кении есть;Момбаса, Найроби, на Ламу не знаю.

да, присоединюсь: Ламу жопа еще та, и супермаркетов там нет... канализация течет по улицам и тд...

как вариант, если есть финансы, купить недвиживмость на побережье и сдавать её турикам... так многие итальяшки, немцы там промышляют, и самим есть где отдохнуть и какая никакая копеечка будет капать, только для этого надо или постоянно там торчать или найти проверенного и надежного местного чтоб вел там дела в ваше отсутствие...как то так вот)

**afra** » 10 авг 2010, 09:10

katso_98
чтобы что-то сдавать турикам нужно там самому торчать постоянно
местный управитель не вариант
если черный - буде постоянно наебывать
если белый - дорого его содержать

плюс конкуренция
на Ламу сколько местного населения??????
и основной источник дохода у них - туристы
"лосенок маленький, на всех не хватит" (с)
и не забываем, что ТС ни разу (!!) еще не был в Кении и ничего еще не знает

Качевнек

вообще, чтобы понять вам ваши перспективы на Ламу - представьте обратную ситуцию: бравый черный-пречерный кенийский парень приезжает в глухую российскую глубинку учить местных жителей варить самогон и пасти коров... примерно так... только у него преимущество - экзотика, а вы на Ламу никому в диковинку не будете, подумаешь, еще один белый... единственное оживление вы вызовете у местных жителей, это тем, что на вас попытаются заработать, ведь белый, это значит, с деньгами

чтобы осесть в Кении нужна изрядная доля авантюризма и везения
Кения не лучший вариант для иностранного наемного работника

хотя, смотря что вам надо
если приключений, вызовов, нового опыта - стороцентно Кения
если успешного начала карьеры и жизни за границей - только не Кения (!!)

**katso_98** » 10 авг 2010, 09:15

afra писал(а):чтобы что-то сдавать турикам нужно там самому торчать постоянно
местный управитель не вариант
если черный - буде постоянно наебывать
если белый - дорого его содержать

ну я так и писал, надо будет или постоянно торчать. а местный управитель, как я вот в одном отеле наблюдал - тоже вариант, хозяева немцы , живут в германии. по инету и у себя в европе ищут клиентов, они платят напрямую немцам. те уже что то перечисляют в кению на содержание отеля, тонкостей не знаю... но это только в одном отеле я наблюдал. с местным управляющим Тони, немцы наверно не одну бутылку Таскера вместе выпили, поэтому там больше на доверии

**Качевнек** » 10 авг 2010, 15:54

Мне ответила второй секретарь посольства Кении. Я спрашивал про возможность получения Work Permit.
Ответ - во вложенном файле. Как мило.

**Amaras** » 12 авг 2010, 22:43

Качевнек писал(а):Мне ответила второй секретарь посольства Кении. Я спрашивал про возможность получения Work Permit.
Ответ - во вложенном файле. Как мило.

Фигня это.. пермит откроют только высококлассному спецу..при отсутствии местных кандидатов... либо инвесторский ВЖ. (пара видов)

http://www.immigration.go.ke/index.php? ... &Itemid=87

Не забывайте что вокруг полно нищих африканских государств.. граждане которых так же с превеликим удовольствием работали бы легально.. Однако и своих девать некуда.. Кения кстати минимальную зарплату в промышленности немалую имеет.. точно не помню но 200 вроде.. для Африки это круто

Гопники в Найроби есть.. нечего там делать.. аэропорт- вокзал- Момбаса.. или лучше даже самолётом )))

**Vesta78** » 22 окт 2010, 13:21

На Диани много европейцев...им принадлежат многие виллы и рестораны...даже есть одна русская
но на это все нужен капитал...а с капиталом везде жить можно)))

**afra** » 22 окт 2010, 14:44

в Дияни была одна русская... я уже три года в Эмиратах

в Ньяли две русских барышни держат салон красоты и одна русская барышня держит магазин с купальниками...
остатки русского балета или что там они в местном казино танцевали

**Vesta78** » 23 окт 2010, 21:50

afra писал(а):в Дияни была одна русская... я уже три года в Эмиратах

в Ньяли две русских барышни держат салон красоты и одна русская барышня держит магазин с купальниками...
остатки русского балета или что там они в местном казино танцевали

мы были в июне этого года...может, еще одна русская там появилась?

**олег волынский** » 29 окт 2010, 15:28

А как там в Кении насчёт школ английского? Хочу в Африке два-три месяца пожить, но чтоб с пользой было.
P.S. Собирался в ЮАР, но визу не дали, сцуки...

**Drunia** » 29 окт 2010, 18:05

олег волынский писал(а):Собирался в ЮАР, но визу не дали, сцуки...

Оба-на.

А Вы не могли бы в соответствующей ветке ( Получил визы в посольстве ЮАР - последняя информация ) поделиться опытом? Многие были бы признательны. Я, например.

**олег волынский** » 29 окт 2010, 21:11

Да нет, у меня специфическая ситуация (я гражданин Казахстана, живу на Украине, и официально не работаю). Так что насчёт "сцук" это я со зла Вполне их понимаю. Так как там насчёт Кении, есть у кого-нибудь опыт изучения там английского?

**Vesta78** » 11 ноя 2010, 13:44

олег волынский писал(а):А как там в Кении насчёт школ английского? Хочу в Африке два-три месяца пожить, но чтоб с пользой было.
P.S. Собирался в ЮАР, но визу не дали, сцуки...

На Диани видели Кэмбриджскую школу...но по ценам по-моему, дешевле в ЮАР...по крайней мере так сказал шотладец, живущий там)))

**FOMA07** » 11 ноя 2010, 14:04

Мы с моей девушкой собираемся отдохнуть на Ламу пару недель

Съездили?

а затем, если понравится

Понравилось?
Интересно, хотите ли на ПМЖ?

**Pioner6** » 22 мар 2011, 00:04

Вопрос к afra.
Подскажите, а как обстоят дела с досугом в обозначенном месте?
Допустим с работой и бытом вопрос улажен, море через 3 недели надоело... а чем еще можно заняться в свободное время?

**afra** » 22 мар 2011, 08:28

Pioner6
я не знаю, что для вас означает досуг... например, мне море уже пятый год как не надоедает
Ламу - рыбацкая деревня с мусульманским населением
возможно, это место просто не для вас

**Коза-дереза** » 28 окт 2012, 10:40

Добрый день!
Подскажите, а можно ли зарабатывать денежку фотографией или продажей живописи на побережье? И еще, можно ли приобрести кемп или что-то типа эллинга или какой-то иной малобюджетный вариант под сдачу в аренду туристам? Сколько это может стоит? Сколько стоит аренда домика (или номера или геста (к сожалению, не знаю форму проживания) на пол года? Буду очень благодарна за оперативный ответ.

**Amaras** » 04 ноя 2012, 17:59

Коза-дереза писал(а) 28 окт 2012, 10:40:Добрый день!
Подскажите, а можно ли зарабатывать денежку фотографией или продажей живописи на побережье?

Это вряд ли.. там свои бич-бойз достали всех уже..и у них типа организованно всё...

Смеющиеся пассажиры щедро вознаградили его прыжки. Остап собрал в дорожной пыли тридцать копеек. Но тут сионские дети осыпали конкурентов каменным градом. (с)

всмысле могут реально паскудство какое нибуть устроить

Коза-дереза писал(а) 28 окт 2012, 10:40: И еще, можно ли приобрести кемп или что-то типа эллинга или какой-то иной малобюджетный вариант под сдачу в аренду туристам? Сколько это может стоит? Сколько стоит аренда домика (или номера или геста (к сожалению, не знаю форму проживания) на пол года? Буду очень благодарна за оперативный ответ.

Вполне.. там правда недавно собственность на землю иностранцам запретили... и даже задним числом купленное переоформляют.

Если этот нюанс некритичен, то.... может очень даже мало стоить.. грамотно ежели всё организовать на второй линии.

Аренда на полгода может стоить вплоть до 200 долл. в мес. относительно приличного жилья.

**Коза-дереза** » 04 ноя 2012, 18:16

Спасибо. Еще один вопрос. Есть мысль взять в аренду небольшое помещение в туристическом районе поблизости от отелей в аренду и организовать сувенирную лавочку, ориентированную на русских, европейских и американских туристов. На сколько это возможно? Нужно ли оформлять всё официально или можно обо всем договориться рукопожатно (я имею ввиду аренду помещения, закупки товаров, продажи). Или нужна регистрация бизнеса, уплата налогов в казну и прочее? Есть ли прецеденты? И вот еще, насколько там может быть востребована живопись. Можно ли заработать денежку продажей живописных высококлассных работ в том числе интерьерных? Или там это никто не оценит?

**Amaras** » 04 ноя 2012, 19:52

Хм..сложно сказать насчёт рукопожатно..скорее нет чем да. Именно потому что белый иностранец..
Нужно регистрировать.. причём там свои тараканы по условиям что бы он на ВНЖ тянул.. могу попозже линков накидать.

Высококласные интерьтерные вряд ли..это таки Африка..оно даже в ЮАР не очень востребовано..то есть на побережье китч африканский самое то.......в Найроби ещё может быть..есть прослойка богатых людей. Вообще то в Африке рынок лакшери он есть, причём очень даже мощный.. НО учитывая совершенно отвязные правила импорта и пошлины он серый и даже чёрный.

**Коза-дереза** » 05 ноя 2012, 00:14

Имеются ввиду собственноручные живописные работы. Там писать и там же продавать. Ну скажем стоимостью от 1000 $ за картину. Галереи, интерьерные магазины, художественные салоны. Что-то подобное есть в Найроби? Я полагаю, там нет конкуренции среди русских художников )

**Brig69** » 05 ноя 2012, 17:16

Там нет не только конкуренции среди русских художников, но и самих русских художников , там есть туристы. Как-то слабо представляю на африканском побережье картины с русскими березками или сосновый бор Впрочем, на фентези можно было бы полюбоваться. Но покупать, в антисанитарных условиях вещь, которая претендует на серьезную работу..... Это же не постер.
Покупатели картин за 1000 у.е. - это явно не местные, живущие на 30-50 баксов в месяц. Следовательно расчет только на иностранцев. Но что-то мне подсказывает, что богатенькие едут в Африку все-таки не за картинами и тратить по штуке баксов на сувенир массово они врядли будут. То есть, это не бизнес.

Кстати, в дорогих отелях (в Момбасе) каждую неделю в определенный день приезжают со своей выставкой-продажей парочка местные малеванычей. Мы были два года назад и в этом году. Так вот ассортимент их работ, не сильно поменялся. Более того, похоже что и сами работы все те же. Цена в 50 у.е без торга их предел мечтаний. А это масло и холст. Плюс ко всему африканский калорит + примитивизм. Вы им готовы составить конкуренцию?

**Тасена** » 19 май 2013, 09:10

ребят=))
а сколько вообще стоит снять домик/аппартаменты (не виллы) в кении на месяц?=)

там реально как в тайланде сдавать квартиру в мск и жить на эти деньги там?=)

**Amaras** » 19 май 2013, 09:49

500$ и даже меньше.. (это 600$ но найти можно такое же за 400)
http://diani-beach.olx.co.ke/fully-furn ... -495114455

Жить можно но статус нерезидента придётцо выездами из страны обновлять

**Тасена** » 19 май 2013, 11:41

а где дешевле? в кении / танзании / мадагаскаре?=)
и есть ли аренда на занзибаре например?=)
и хотелось бы где-нибудь на окраине=) что б меньше привлекать к себе внимания=))))
можно приехать и искать на месте? или это надо заранее договариваться?

**afra** » 19 май 2013, 11:57

Тасена писал(а) 19 май 2013, 11:41:а где дешевле? в кении / танзании / мадагаскаре?=)
и есть ли аренда на занзибаре например?=)
и хотелось бы где-нибудь на окраине=) что б меньше привлекать к себе внимания=))))
можно приехать и искать на месте? или это надо заранее договариваться?

меньше всего вы будете привлекать внимание в Найроби, там больше всего белых проживает
в Момбасе и Малинди белых тоже есть, но это большие деревни, где все друг друга знают, так что не затеряетесь

**Тасена** » 19 май 2013, 11:58

не, не, не=) нужен океан под боком=)))

**afra** » 19 май 2013, 12:04

Тасена писал(а) 19 май 2013, 11:58:не, не, не=) нужен океан под боком=)))

в Кении океан под боком в Момбасе, Малинди, Ватаму, Ламу

**Тасена** » 19 май 2013, 12:07

эт я знаю=)))

**Тасена** » 19 май 2013, 16:25

а тут есть вообще люди которые в данный момент живут в кении / танзании / мадагаскаре?=)

**DR.Faust** » 19 май 2013, 17:05

Ребята , у меня клиент , партнер , живет в мумбасе . Он сам индус с кенийским паспортом , рожден в Кении , так он говорит , что цены на жилье реально пошли вверх ! куча сомалийцев с деньгами , получают статус бежанца , и покупают дома и квартиры , не глядя на цену ! то же касается покупки - аренды магазинов . Человек в материале , так как работает в ретейле . Я просто даже не представляю , что белые там могут делать ??? без большого финансового вливания : отель , супермаркет . ферма . итд . Цены высокие , покупательская способность низкая , конкурентная среда высокая , и самое главное : общество глобально НЕ ТЕРПИМОЕ К ИНОСТРАНЦАМ ! ДУМАЮ , ЧТО ЗНАНИЕ СУАХИЛИ НЕОБХОДИМО , но мало повлияет на успех предприятия ! Верю в успех смешанных пар , но месные ( и не только леди )только и мечтают как бы уебать с этого "рая " .
Мой совет - Семедесят раз отмерьте !!! Буду счастлив если ошибусь !

**Тасена** » 19 май 2013, 17:14

ну я как бэ не собираюсь там отнимать рабочие места, чужих мужиков и так далее=)
покупать жилье тоже мне нафиг надо...
снимать да=) какое-нибуть маленькое уютное бунгало, можно даже в глубинке, рядом с океаном=)
вот пытаюсь выяснить цены на аренду=) хватит квартиры в москве (сдавать) что б прожить там, или нет =)

**Тасена** » 19 май 2013, 17:18

а вот суахили я бы выучила=))))) забавный язык=)

**Илья Мадагаскар** » 20 май 2013, 11:58

Без высокооплачиваемой работы (хотя б по африканским меркам) все эти авантюры заканчиваются плачевно. Единицы выживают - у остальных едет крыша или сбухиваются. Особенно "на океане", где жарко и дефицит общения. Про "курортный бизнес" для европейцев в африке - тоже самое. Я знаю людей, которые с достаточно крупными вложениями (больше полумиллиона евро) обсирались по причине незнания традиций и языка. А уж мелких "дауншифтеров" - сдающих в аренду квадрики, скутеры, водные мотоциклы, так вообще куча. У них это переходящий бизнес: первый все профукивает и поняв, что кирдык неотвратим, продает три своих квадроцикла новому "покорителю африки", а на вырученные деньги летит домой десять раз перекрестившись.

А без языка шансы вообще минимальны. Даже с нормальным финансированием.

**Тасена** » 20 май 2013, 13:13

да что вы все заладили про бизнесс
вас полушать - если туда приехал - то все назад дороги нет
если надоест всегда можно поехать в другое место

**Илья Мадагаскар** » 20 май 2013, 13:26

А кушать то, пардон, что будете? На бананах пару недель протянете, а потом? Рыбачить как Иисус?

С Вашим бюджетом (500$/месяц) даже в российской глубинке не протянуть без маминой дачи, не то что в черной Африке "на океане в уютном бунгало"...

**Тасена** » 20 май 2013, 13:33

в любой стране делать нехрен если ты идиот, сидишь на жопе и ждешь когда те упадет счастье в этом мире

ребят у вас проблемы.... научитесь читать....

я несколько раз задала вопрос реально прожить или нет на сдачу квартиры

несколько раз мне ответили про бизнес в африке

что кушать там стоит дороже чем жилье?
я не поеду одна - мозги на месте
если вдвоем - то это минимально бюджет вырастает в 2 раза
что 500$ хватит только на бананы в месяц??????

**Тасена** » 20 май 2013, 13:47

и я не выживать хочу поехать.... а жить... выживаю я в россии...

**Илья Мадагаскар** » 20 май 2013, 14:46

делать нехрен если ты идиот

Хорошее утверждение! Возьмем его за основу.

ИТАК:
300 $/месяц квартирка без мебели (в том случае, если вам безработной-бездокументной согласятся ее сдать НЕ ПОСУТОЧНО), залог за квартиру (кауцион) еще 600$, интернет 50$/месяц. Электричество+вода 50$/месяц. Охрана 50$/месяц. Транспорт 50$/месяц. Еда 100$/месяц (очень скромная). Уже 600 получается, а это самый нищебродский минимум. И цифры эти достижимы только для опытных людей (долго проживших там и имеющих опыт) - для новоприбывших "чайников" умножайте на 2 (лучше на 5).

А еще надо купить холодильники, кровати, матрацы, одеяла, тарелки, сковородки, утюги, стиралки... Без всего этого грустно в африке жить.

**Тасена** » 20 май 2013, 15:05

вот сразу бы так все расписал=))
норм че=)
понятное дело что на первый месяц денег надо больше=)
а что квартирки с мебелью не сдают?

мы сейчас про кению или мадагаскар?=)) или это в общем-то одинаково?=)

**Илья Мадагаскар** » 20 май 2013, 15:25

Тасена писал(а) 20 май 2013, 13:47:и я не выживать хочу поехать.... а жить... выживаю я в россии...

Тасена писал(а) 20 май 2013, 13:33:в любой стране делать нехрен если ты идиот, сидишь на жопе и ждешь когда те упадет счастье в этом мире

Зачем тут писать? Вы сами с собой очень продуктивно общаться можете!

**Тасена** » 20 май 2013, 16:01

"в любой стране делать нехрен если ты идиот, сидишь на жопе и ждешь когда те упадет счастье в этом мире"
это было сказанно в другомм контексте... если ты не понял=)

**Siamese_one** » 20 май 2013, 17:08

Могу только порадоваться за всех мечтателей.
Попробуйте выбрать альтернативные варианты, истина сказана в одном из первых комментов - Кения - не лучшая страна для иммиграции.
Сам когда-то думал о пмж там, но пообщавшись с местным населением, увидев на обычных фото ту же Россию, только под африканским солнцем, сильно усомнился.
Я вот так же мечтаю в Таиланд уехать, кстати, даже там, в дешёвой азиатской стране, на 500$ не выжить.
Переезд - очень серьёзный шаг, подойдите к этому серьёзно.
Будьте готовы просто к путешествию длиной в пару недель.
Билеты берите в обе стороны.
В любом случае, желаю удачи и попутного ветра

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР