Форум Винского

**Trolll** » 01 ноя 2010, 16:10

На сколько я знаю по опыту автомобилиста и российским стандартам, омыватель, продающийся у нас просто обязан пахнуть спиртом, ну ил слишком вонючей отдушкой, потому как основой для него являются или изопропиловый, ну, или этиловый спирты. Помню как в одной телепередаче ведущий с придыханием говорил, если омыватель не пахнет, не берите его, это, палёнка, ЯД, на основе метанола. Трудно не согласиться, метанол, в самом деле отправил на тот свет(при потреблении вовнутрь) многих неосторожных, но страждущих выпить соотечественников. Да и пары его очень ядовиты.
И вот, заезжаю на обычную заправку в Финляндии, беру омывайку, читаю состав и что вижу - основа метанол. Так вот возник вопрос, у них что он не ядовитый? Формула вещества-то одна и не думаю, что финны не разбираются в химии и токсичности метанола или плохо заботятся о здоровье своих граждан. Так вот, покупать или нет? Что они с ним делают, что нейтрализуют его токсичное действие.
Особенно в предверии зимнего сезона

**maxim123** » 01 ноя 2010, 20:51

действие метила нейтрализуется этилом и противоядие оно же. Так что водка....
Истерия этил- метил в жидкости омывателя тока у нас. остальные страны этой проблемы не знают.
Покупай незамерзайку в Финляндии, лучше в супермаркете типа Робин гуда, и на цены смотри, можно купить совсем дешево хорошую весчь.
У нас вонючка с запахом дыни уже под 200 руб стоит

**imperor** » 01 ноя 2010, 21:58

Давно ли этил нейтрализует метил?

**Trolll** » 01 ноя 2010, 22:40

Вот и я сомневаюсь, на счёт такой "нейтрализации". Кроме того в составе жидкости был только МЕТАНОЛ, перечитал несколько раз
Истерия ненапрасна, метанол опасен. Хотя, может быть только вовнутрь? Не знаю и как вижу другие тоже не знают. Надо будет химиков знакомых попытать.

**maxim123** » 01 ноя 2010, 22:44

Антидот к метиловому спирту этиловый спирт. Это медицинский факт.
покупай это хорошая омывайка
Вот нашел за 30 сек.
Лечение. В первую очередь необходимо нормализовать функции дыхательной и сердечно-сосудистой систем, купировать судороги, если они имеются. Для снятия явлений метаболического ацидоза вводят натрия гидрокарбонат. Промывают желудок, вводят энтеросорбент, слабительное.

Специфический антидот - спирт этиловый, который вступает с метанолом в конкурентный антагонизм за фермент алкогольдегидрогеназу, что предотвращает распад метанола и образование токсичных продуктов метаболизма. Учитывая замедленный метаболизм метанола, этанол принимают в течение 5 сут с момента употребления метанола. Доза этанола - 1 - 2 г/кг в сутки. Этанол вводят либо внутривенно капельно (при отсутствии сознания или при рвоте) в виде 5 % раствора (20 мл 96 % раствора в 400 мл 5% раствора глюкозы), либо внутрь в виде 30 % раствора через каждые 3 ч, при этом суточную дозу равномерно распределяют между приемами.

Я вешу 80 кг и мне надо 160 гр спирта в течении 5 суток каждые 3 часа

**Trolll** » 01 ноя 2010, 23:29

Ну это же медицинские показания при отравлении. Причём тут омывайка.
Написано - содержание метанол CH3OH и все. Никакого этанола там нет

**maxim123** » 01 ноя 2010, 23:48

Я ж написал, что тока наши боятся, а в циливизованном мире не боятся

**Trolll** » 02 ноя 2010, 00:28

maxim123 писал(а):Я ж написал, что тока наши боятся, а в циливизованном мире не боятся

Странно, обычно бывает с точностью до наоборот. Только терракт или цунами и наших целая куча(типа снаряд в одну воронку два раза не падает).
Тут вопрос не в боязни, а в трезвом европейском научном подходе. если бы была хоть малейшая опасность они бы его не лили туда. Чего-то мв не знаем.
И всё же метанол яд или нет?

**Kamal** » 02 ноя 2010, 10:03

maxim123 писал(а):Антидот к метиловому спирту этиловый спирт.

Это так. Точно так же, как промывание желудка помогает избежать многих отравлений. Понравилось описание процесса с капельницей, дескать, да - это яд, но ничего страшного, если что спасут. Вопрос только один - нафига?

Trolll писал(а):И всё же метанол яд или нет?

Естественно.

Метанол - сильный яд преимущественно нервного и сердечно-сосудистого действия с выраженными кумулятивными свойствами. Типичны поражения органа зрения, вплоть до полной слепоты при любых путях поступления в организм. Механизм действия метанола связан с его метаболизмом по типу летального синтеза через образование формальдегида и муравьиной кислоты до углекислоты и воды. Метанол может нейтрализоваться в печени в результате образования глюкуроновых эфиров. Нарушение зрения обусловлено снижением синтеза АТФ в сетчатке.
Острое отравление при вдыхании паров встречается редко. Опасен прием метанола внутрь: 5—10 мл могут вызвать тяжелые отравления, а 30 мл — привести к смертельному исходу. Острое отравление характеризуется состоянием легкого опьянения, тошнотой, рвотой, сильной головной болью, резким ухудшением зрения вплоть до слепоты; при утяжелении состояния — цианоз, затрудненное дыхание, расширение зрачков, судороги и смерть от остановки дыхания. Диагноз подтверждается обнаружением в моче муравьиной кислоты.
Хронические отравления характеризуются головокружением, головной болью, бессонницей, повышенной утомляемостью, желудочно-кишечными расстройствами, болями в области сердца и печени, нарушением функции зрения, прежде всего цветного.

Тем не менее, с омывателем можно проблем поиметь и безо всякого мтанола. Один раз взял в МЕТРО безметанольную баклажку, стою в кассу, подходит мужик и говорит, не бери - на днях залил эту хрень - вся семья в машине проблевалась.

**imperor** » 02 ноя 2010, 10:11

на М-10 останавливает гаец бухого водилу, а тот ему - "слыш, командир, да я этта в финке омывайки с метанолом купил, надышался вот... зато читал, что этиловый спирт - антидот к метанолу, вот и принял"
оффтоп, конечно...

**Trolll** » 02 ноя 2010, 13:45

Друзья, всё это лирика и рассуждения на тему "почему Володька сбрил усы".
Интересует вопрос - почему финны делают незамерзайку на основе метанола? Уверен, что про его, мягко говоря, не очень полезные свойства, для организма, они наслышаны. Так вот - почему? И на сколько это вредно для человека?
Ауууу, химики или может кто из живущих в Финляндии в курсе?

**Kamal** » 02 ноя 2010, 14:28

Trolll писал(а): почему финны делают незамерзайку на основе метанола?

Потому, что метанол дешев и они эту жидкость не пьют.
Ниже цитата, почему метаноловые омыватели запрещены у нас.

ГЛАВНЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ САНИТАРНЫЙ ВРАЧ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
П О С Т А Н О В Л Е Н И Е 25.05.2000 N 4
Москва
О запрещении использования стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол)
Я, Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Онищенко Г.Г., рассмотрев материалы об использовании стеклоомывающих жидкостей, содержащих метиловый спирт (метанол) установил, что в соответствии с широко распространенной международной практикой их применения на территорию Российской Федерации осуществляется завоз, а в последние годы организовано и производство этих жидкостей.
Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время «социально сниженных лиц» без определенного места жительства и, руководствуясь статьей 51 федерального закона «О санитарно- эпидемиологическом благополучии населения»
ПОСТАНОВЛЯЮ:...

Вообще же парами отравиться достаточно сложно. Плюс к этому надо понимать, что есть некоторая разница между омывалками, содержащими метанол в качестве добавки и омывалками, сделанными на основе метанола. Плюс к этому на этикетках с метанолом в приличных местах ясно написано, что это яд и т.д.
Не думаю, что Вы отравитесь или ослепнете, залив финнскую омывалку с метанолом. Неоднократно слышал про головные боли, но думаю, в большинстве случаев это из-за всякой дряни, добавляемой в качестве ароматизаторов. Поэтому и говорил выше, что можно иметь проблемы вне зависимости от наличия в составе метанола. Если хотите, мой совет - купить на пробу и если никаких неприятных ощущений не будет, пользоваться.

**Trolll** » 02 ноя 2010, 14:54

Во!!! Это уже что-то. Теперь понятно. Ясно, что наши специально сгущают краски, для граждан любящих излишние возлияния. Просто как и все я тоже наслышал про "отравления парами". Теперь понятно для чегно это делается.
Кстати, я специально обратил внимание, что та омывайка была именно на основе метанола.
Помню покупал омывайку в Швеции аж до -60. Я использовал 4-х литровую канистру месяца 2. Всё разбавлял и разбавлял

**keiser** » 02 ноя 2010, 16:59

Финские концентраты омываек плохо подходят для форсунок, которые распыливают жидкость на лобовуху - например как на ниссанах. У меня форсунки замерзают в итоге.
А форсунки которые поливают на лобовуху струйкой (как мицубиси) - для них этот концентрат идеален. Проблем нет.

**семигор** » 02 ноя 2010, 17:49

1. Отец рассказывал, что однажды из-за воровства на заводе решили заменить этиловый спирт метиловым, дав каждому работнику расписаться, что он предупреждён об опасности.
Но воровали и пили всё равно. Слепли, умирали, но продолжали пить.
И руководство было вынуждено вернуть этиловый..
Это иллюстрация к "национальным особенностям".

2.

Trolll писал(а):Помню покупал омывайку в Швеции аж до -60.

Температура замерзания метанола - ниже, чем этанола.
Но этанол у нас не применяют из-за "водочного" акциза; всё, что более 9% - особый налог. Включая парфюм и лекарства.
Кто-то понёс убытки, торгуя палёной водкой (т.к. народ пил "технические жидкости"), вот и пролоббировали акциз.
Сейчас используют изопропиловый спирт, но он такой вонючий (пахнет кошачьей мочой), что приходится использовать не менее вонючие одушки.
Но часто к незамерзайкам добавляют всякую иную опасную дрянь, типа этиленгликоля. Также с целью снизить температуру замерзания, а также для предотвращения молниеносного испарения на лобовом стекле. А то ведь - фиг почистишь грязь на ходу спиртом.
Спирт-то испарится, а вода - остнется и замёрзнет.
Ну и чтобы чистил грязь всякую.
Вот, смотрите; видно несоответствие температуры замерзания и концентрации спирта.

Народ приноровился делать сам; спирт + вода + капелька "Фейри".

3.

maxim123 писал(а):Доза этанола - 1 - 2 г/кг в сутки.... при этом суточную дозу равномерно распределяют между приемами.
Я вешу 80 кг и мне надо 160 гр спирта в течении 5 суток каждые 3 часа

Сами-то читаете, что пишете?
Вам "надо": 80-160 гр спирта или 200-400мл водки НА СУТКИ. Т.е. 25-50 мл каждые три часа.
А то "160гр каждые три часа". Это жене так скажете...

**Trolll** » 02 ноя 2010, 18:06

Ёлки палки, а прибыль-то какая обалденная. Ведь литр технического изопропилового спирта стоит где-то около 10-15 рублей.
На основе этиленгликоля делаются многие антифризы.
Всё же не понимаю, почему у нас не запускают незамерзайку с метанолом?
Да пусть пьют, если мозгов нет, потомства дибильного не будет и премию Дарвина заслужат

**семигор** » 02 ноя 2010, 18:13

Trolll писал(а):Да пусть пьют

Если бы все они потом мёрли сразу.
А так ведь их вначале лечить надо, затем пенсию по инвалидности, жильё социальное...
Это всё на бюджет.
Ну и забота, какбэ...

Лучше бы незамерзайку с этанолом разрешили. Но водочное лобби не допустит

**Trolll** » 02 ноя 2010, 18:17

Ну вобще-то правильно. ничего тут не скажешь.
А с этим лобби.... Удивляюсь как до сих пор существует настойка боярышника в аптеках. Хотя Бог с ней. Это уже совсем не в тему

**maxim123** » 02 ноя 2010, 19:30

еще 5 копеек на похожую тему.
Купил тут розжиг для углей, так от него мультики начал смотреть почти мнгновенно, вывернуло, и обжегся, так как он гад вспыхнул не по децки. Не до шашлыков стало.
Щас не помню этикетку, но увижу вспомню

**Nik111** » 02 ноя 2010, 19:46

вроде как звали живущих в Ф. ? тута мы
разница на канистрах - с этанолом только описание содержимого. с метанолом -
описание содержимого и МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ С ЧЕРЕПОМ И КОСТЯМИ.
разницы другой не нашёл. Считается , что (по слухам,конечно) разбрызгивание на улице не мешает сидящим внутри.
но после скандала с начальством покупаю в гараж только с этанолом (1к 1 = -20 град)

**Nik111** » 02 ноя 2010, 19:55

maxim123 писал(а):Щас не помню этикетку, но увижу вспомню

и надпись там такааааая sytytysneste (зажигательная жидкость).
как в войну КОКТЕЙЛЬ какойто.

**Вадик01** » 02 ноя 2010, 21:33

keiser писал(а):Финские концентраты омываек плохо подходят для форсунок, которые распыливают жидкость на лобовуху - например как на ниссанах. У меня форсунки замерзают в итоге.
А форсунки которые поливают на лобовуху струйкой (как мицубиси) - для них этот концентрат идеален. Проблем нет.

Пару лет использую финский концентрат-форсунки распыляют жидкость-ни разу ни замёрзли.Может дело в концентрате?

**Trolll** » 02 ноя 2010, 21:45

Nik111 писал(а):вроде как звали живущих в Ф. ? тута мы
разница на канистрах - с этанолом только описание содержимого. с метанолом -
описание содержимого и МЕРЫ ПРЕДОСТОРОЖНОСТИ С ЧЕРЕПОМ И КОСТЯМИ.
разницы другой не нашёл. Считается , что (по слухам,конечно) разбрызгивание на улице не мешает сидящим внутри.
но после скандала с начальством покупаю в гараж только с этанолом (1к 1 = -20 град)

Интересно сообщение из первых рук.
То есть в Финляндии и на основе этанола тоже есть омывайка?
А что за скандал был, если не секрет конечно. И с финским начальством или нашим?

**Nik111** » 02 ноя 2010, 22:06

Trolll писал(а):Интересно сообщение из первых рук.
То есть в Финляндии и на основе этанола тоже есть омывайка?
А что за скандал был, если не секрет конечно. И с финским начальством или нашим?

есть и с этанолом. сегодня в 4 машины заливал.
скандал был внутрений , в нашей фирме.в финской. в Еспоо.
работник(ца) проверила бадью с омывайкой ,и заявила " или смените на этанол или .......ждите неприятностей"
сменили. бумажку ей показали. всё по закону (по родному , финскому. бо сам тоже финн).

**Trolll** » 02 ноя 2010, 22:21

То есть там тоже знают, что такое метанол и недолюбливают его. А ведь цена на омыывайку на его основе должна быть существенно дешевле

**Nik111** » 02 ноя 2010, 22:27

разница в цене - копейки.

**Вадик01** » 11 ноя 2010, 12:59

Nik111 писал(а):разница в цене - копейки.

Только сегодня из Финки.Специально смотрел цены.Метанол-5 литров до -40,цена 3.95 евро.Этанол-5 литров до -20, цена 5.95 евро.Разница не очень и маленькая-почти в 2 раза.

**Trolll** » 11 ноя 2010, 13:21

Вот и мне казалось, что разница существенная.
Эх, наверное, у нас делают на основе изопропанола именно из-за цены, а не из-за заботы о здоровье тех, кто пьёт всё то, что горит

**Вадик01** » 11 ноя 2010, 13:40

Trolll писал(а):Вот и мне казалось, что разница существенная.
Эх, наверное, у нас делают на основе изопропанола именно из-за цены, а не из-за заботы о здоровье тех, кто пьёт всё то, что горит

Тут меня удивляет другое.Заливаю финский на основе метанола-ни запаха ,ни замерзания при очень низких температурах.Как залью наш (по этикетке этаноловый)- и запах,хоть из машины выпрыгивай и замерзает на минус 20. Мистика какая-то.

**Trolll** » 11 ноя 2010, 14:23

Особой мистики нет. Метанол практически не пахнет, в отличии от этанола и изопропанола.
Да и замерзание наших просто обясняется, просто разбавляют слишком сильно, вода ведь дешевле чем спирт. То есть замерзает наш при температуре вше заявленной на этикетке. А финны сколько пишут на этикетке, столько и есть.
Вобщем как всегда у нас "дурят людей, дурят людей..." (М. М. Жванетский)

**семигор** » 11 ноя 2010, 16:20

Вадик01 писал(а):Как залью наш (по этикетке этаноловый)

У нас не делают такого.
А запах - это изопропиловый спирт

**Nik111** » 12 ноя 2010, 19:01

Вадик01 писал(а):
Nik111 писал(а):разница в цене - копейки.

Только сегодня из Финки.Специально смотрел цены.Метанол-5 литров до -40,цена 3.95 евро.Этанол-5 литров до -20, цена 5.95 евро.Разница не очень и маленькая-почти в 2 раза.

вообщето всего в 1,5 (полтора!!) раза.
в торговле бывает и другое.
на прошлой неделе в Билтиме куплено 4л. этанол 2.99
но по акции этанол был 3штуки по 4 литра за 8 евро (2.99 на 3 =9 евро).т.е 8 е за 12 литров.
итого - разница -копейки.( причём в обратную сторону)
причём это не предел. Я , поскольку живу здесь , покупаю всякое такое только по акциям и помногу.
Для желающих разбавить это поило - кто ездит на Рено Мастер - не советую. там распылитель на щётках с длинной и ТОНКОЙ трубкой. Замерзает насмерть.
посему на свои пепелацы - без добавки воды.

***Michael*** » 02 дек 2010, 22:57

keiser писал(а):Финские концентраты омываек плохо подходят для форсунок, которые распыливают жидкость на лобовуху - например как на ниссанах. У меня форсунки замерзают в итоге.

у меня на Еноте не замерзают, хотя при -25, лил финскую незамерзайку, которая до -50 была

**s77** » 04 дек 2010, 00:10

Trolll писал(а):То есть там тоже знают, что такое метанол и недолюбливают его. А ведь цена на омыывайку на его основе должна быть существенно дешевле

В прошедшие выходные будучи в Финке купил сначала в АВС незамерзайку -20 за 4.95, а потом на выезде в "рыбном" магазине -50 за 4.50. На состав не смотрел, но видимо первая этаноловая, вторая метаноловая. Еще ни одну из багажника не доставал, завтра посмотрю.

**Trolll** » 04 дек 2010, 00:21

Интересно будет узнать результаты. Напишите обязательно. Даже, если несложно, процентный соотношение ингредиентов

**mihail.mir** » 16 янв 2011, 04:40

Из собственного опыта использования незамерзаек (использую их достаточно много): Раньше использовал самые дешевые купленные на авторынке (СПб ул Фучика 5л- 150р до -40град) При покупке всегда открывал бутылку и нюхал чтоб не пахла и глаза не выедала. Опыт покупки дорогих(как правило от 200р и выше за 4л) и "правильных" незамерзаек купленных на "фирменных" АЗС и магазинах был всегда отрицательным- невыносимо вонючие и при частом использовании уже через 2-3 часа глаза красные и слезятся, горло першит, появляется головная боль ит.д.
Последнее время использую только! Финскую незамерзайку на основе метанола- не пахнет, глаза не "выедает", моет отлично, по морозоустойчивости фору нашим дает процентов на 50. Затариваюсь обычно в конце осени- начале зимы. Самая дешевая которую покупал- в Лаппеенранте рядом с Призмой (толи ситимаркет, то ли еще какой то маркет, в общем если стоять лицом к призме справа будет(правый вход)) 5л до -50!град с вычетом инвойса около 150р (кажется 3.86е). Еще в Т.Ц. "Лапландия", перед "Брусникой" -40гр 5л то же в районе 4е. Так, что пусть лучше Финская "метонольная", чем "наша" от которой здоровье кирдык. ИМХО

**maxim123** » 16 янв 2011, 11:48

справа от лапперантской призмы Райя Маркет, такой же как напротив шайбы (вонючий)
Я купил в Робингуде -20град. 5 литров 2,9 евро. Рядом стояла более дорогая над ними всеми висит табличка про 18 лет.
Так как знаний не хватает, то про 18 лет не понял, чё низзя...
Так же забыл посмотреть за состав. Как всегда покупаю самую дешевую.

**Trolll** » 16 янв 2011, 13:18

mihail.mir писал(а):Из собственного опыта использования незамерзаек (использую их достаточно много): Раньше использовал самые дешевые купленные на авторынке (СПб ул Фучика 5л- 150р до -40град) При покупке всегда открывал бутылку и нюхал чтоб не пахла и глаза не выедала. Опыт покупки дорогих(как правило от 200р и выше за 4л) и "правильных" незамерзаек купленных на "фирменных" АЗС и магазинах был всегда отрицательным- невыносимо вонючие и при частом использовании уже через 2-3 часа глаза красные и слезятся, горло першит, появляется головная боль ит.д.
Последнее время использую только! Финскую незамерзайку на основе метанола- не пахнет, глаза не "выедает", моет отлично, по морозоустойчивости фору нашим дает процентов на 50. Затариваюсь обычно в конце осени- начале зимы. Самая дешевая которую покупал- в Лаппеенранте рядом с Призмой (толи ситимаркет, то ли еще какой то маркет, в общем если стоять лицом к призме справа будет(правый вход)) 5л до -50!град с вычетом инвойса около 150р (кажется 3.86е). Еще в Т.Ц. "Лапландия", перед "Брусникой" -40гр 5л то же в районе 4е. Так, что пусть лучше Финская "метонольная", чем "наша" от которой здоровье кирдык. ИМХО

Наша незамерзайка не может не вонять, потому как если легальная, то делается из этанола и изопропанола. А красные глаза и слёзы это личная непереносимость и высокая концентрация вышеназванных спиртов(наверное несильно разбавляли).
А про метанол у нас как говорили, что он является ядовитым, крайне токсичным веществом, так и говорят. Совсем недавно снова по телеку видел передачу про это

**mihail.mir** » 16 янв 2011, 20:22

А красные глаза и слёзы это личная непереносимость и высокая концентрация вышеназванных спиртов(наверное несильно разбавляли).[/quote]
- Еслиб только у меня, - так весь автопарк с соплями и красными носами, да и головные боли у всех тоже постоянно.... Сменили незамерзайку- "личная непереносимость"- ушла. Так, что теперь наш выбор- финская, а Вам самим решать.

**Trolll** » 16 янв 2011, 23:46

А тем кто не катается за границу, а таковых 98%, выбирать не приходится.
А метанол, всё равно яд. А кто сомневается, пусть вовнутрь попробуют его и изопропанол или этанол. Посмотрим, после какого из спиртов человек остнется в более нормальном состоянии

**Stekloduv** » 24 янв 2011, 00:10

Trolll писал(а):А метанол, всё равно яд. А кто сомневается, пусть вовнутрь попробуют его и изопропанол или этанол. Посмотрим, после какого из спиртов человек остнется в более нормальном состоянии

Не стоит я думаю экспериментировать. Здесь я думаю можно принять в расчет следующий фактор - частоту использования незамерзайки. Если температура около нуля, а еще посыпано реагентами (у нас в Питере), то омыватель нужно применять каждые 2-3 минуты, т.е. постоянно сидеть в метанольном тумане я думаю однозначно вредно - минимум головная боль и временное расстройство зрения (еще в институте говорили, что работать с метанолом только под тягой). Поскольку нигде в Европах такого не наблюдается (ну нет там такого срача как у нас), то пару раз прыснуть на стекло пусть даже и метанолом вполне можно и не будет вредно.
Вывод! Для нечастого использования "метанольный" омыватель подойдет вполне, для постоянных поездок в условиях соле-грязевого говнища лучше не рисковать и использовать "изопропиловый" омыватель, пусть он и более вонючий.

**Trolll** » 24 янв 2011, 00:30

Сразу чувствуется, что челолвек с химией на "ты"(Техноложка?)

**Stekloduv** » 24 янв 2011, 13:51

Trolll писал(а):Сразу чувствуется, что челолвек с химией на "ты"(Техноложка?)

Ну типа того . Кстати благодаря этой теме обратил внимание на финскую незамерзайку и... не стал её лить . Куплю в следующий раз с ИПС-ом, она тоже не пахнет.

**Trolll** » 24 янв 2011, 14:49

Может у них там ИПС какой-то особый? Как они добиваются того чтобы он не вонял? Абсолютированный и тот воняет

**Stekloduv** » 24 янв 2011, 16:07

Trolll писал(а):Может у них там ИПС какой-то особый? Как они добиваются того чтобы он не вонял? Абсолютированный и тот воняет

Сложно сказать, скорее комбинация какого-нибудь парфюма или запахомаскирующего вещества. Кстати абсолютированный ИПС воняет сильнее всего, т.к. абсолютируют его по-моему бензолом. И кстати хорошо сказано - именно добиваются, на обочинах он ведь у них не продается....

**MultiDad2** » 24 янв 2011, 22:30

Вот еще:
Метанол CH3OH Синонимы: метиловый спирт, карбинол, древесный спирт. Сильный нервный и сосудистый яд с резко выраженным кумулятивным действием. В больших концентрациях поражает зрительный нерв и сетчатку глаза. Порог обонятельного ощущения составляет 4,5—4,94 мг/м3. Возможно отравление путем вдыхания паров. Симптомы хронических отравлений: головокружение, мерцание в глазах, конъюнктивит, головная боль, бессонница, повышенная утомляемость, желудочно-кишечные расстройства и проходящее нарушение зрения. ПДК (предельно допустимая концентрация) разовая для атмосферного воздуха — 1 мг/м3. ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,5 мг/м3.
Этанол C2H5OH Синоним: этиловый спирт. Наркотик, вызывающий сначала возбуждение, а затем, при продолжительном действии, — паралич центральной нервной системы. Острое отравление человека парами этилового спирта практически невозможно. Денатурированный этиловый спирт обладает канцерогенным действием. ПДК разовая для атмосферного воздуха — 5 мг/м3. ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 1000 мг/м3. Однако покупку технического (денатурированного) этилового спирта можно осуществлять только по квотам, которые дает государство.
Изопропанол (СН3)2СНОН Синонимы: изопропил, изопропиловый спирт. Применяется как растворитель и заменитель этилового спирта. Общий характер действия на человеческий организм схож с отравлением этиловым спиртом, но при равной концентрации паров сильнее его. Пары изопропилового спирта раздражают глаза и верхние дыхательные пути. Могут повредить сетчатку глаза и зрительный нерв. Симптомы отравления: резь в глазах, слезоточение, светобоязнь. ПДК разовая для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3. ПДК среднесуточная для атмосферного воздуха — 0,6 мг/м3.

**MultiDad2** » 24 янв 2011, 22:33

Так что выбирайте : или плохо моет - но безопасный и дорогой, или хорощо моет, дешевый - но не надолго

**Trolll** » 24 янв 2011, 22:37

И всё же, возвращаясь к началу разговора, выходит финны не знают, что метанол яд. Или он всё же не яд или не совсем яд.....

**MultiDad2** » 24 янв 2011, 22:46

Предельно допустимая концентрация изопропанола в воздухе равна 10 миллиграмм на кубический метр те в 2 раза больше чем метанол

**MultiDad2** » 24 янв 2011, 22:48

дальнобойщики метанол метут по 1 евро за 5л , говорят - нет проблем, но что у них впереди?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР