Конкретная ситуация о нарушении ПДД, разбираем

[igor82j]

На днях в деревне в Вирджинии был остановлен шерифом, который выписал тикет за reckless driving.
В чем суть нарушения - долго описывать, да и не в этом дело. (Кстати, я так и не понял, в чем нарушение)
Согласно этой бумаге, я должен явиться в суд этой деревни в январе 2011 г. Это бред, конечно, не ехать же мне специально в Америку из-за этого.
Он сказал, что я должен позвонить в суд и может мне назначат дату пораньше или как-то по-другому помогут этот вопрос решить.
СОбственно, вопрос к тем, кто уже сталкивался с подобным: можно это просто проигнорировать? Или будут проблемы с визой? И как вообще быть?

[Duelka]

http://en.wikipedia.org/wiki/Reckless_driving

Я в авто терминах не спец, но, наверное, вы меняли/обгоняли машины (справа и слева), совершали маневры, которые могли привести к ДТП. Кстати, если было бы ДТП, то даже самая full страховка не покрывает, если было reckless driving (читали у Alamo). Что будет, не знаю. Проблемы при след. получении визы вполне реальны, но я не эксперт в этом.

[Possum]

Вот тут немного обсуждали: Проблемы с уплатой штрафа за превышение скорости

Ну вы и штат "выбрали", чтобы попасться!
Как раз в той теме я цитировал насчет Вирджинии (из той же статьи википедии, на которую выше давали ссылку):

All drivers convicted of reckless driving in Virginia, including out-of-state and foreign (e.g. Canadian) drivers, will have a permanent criminal record that will be indexed in the NCIC criminal database.

Так что я бы отнесся серьезно, если вы еще в Штаты собираетесь. Судиться, кстати, можно не только лично, можно по телефону или письменно. Вполне возможно, что можно по телефону с судьей договориться, что вы заплатите штраф, а она переведет дело в менее серьезную категорию. Но я не спец, так что конкретных рекомендаций дать не могу.

[igor82j]

http://en.wikipedia.org/wiki/Reckless_driving

Я в авто терминах не спец, но, наверное, вы меняли/обгоняли машины (справа и слева), совершали маневры, которые могли привести к ДТП. Кстати, если было бы ДТП, то даже самая full страховка не покрывает, если было reckless driving (читали у Alamo). Что будет, не знаю. Проблемы при след. получении визы вполне реальны, но я не эксперт в этом.

Суть "нарушения" такова:
дорога из двух полос (хотя разметки посередине нету, но довольно широкая). В левой полосе стоит машина шерифа илчет повернуть налево, пропускает встречный трафик . За ней еще одна машина стоит, не знаю куда она хотела ехать, не мигала поворотником. А я собираюсь прямо. Ну я подъезжаю к перекрестку, постоял за этими двумя тачками... Потом решил не ждать и объехал их правой полосе. Вот хоть убей не пойму, в чем тут нарушение.
Вроде как в Европе и у нас можно даже по обочине объезжать...

[Duelka]

Суть "нарушения" такова:
дорога из двух полос (хотя разметки посередине нету, но довольно широкая). В левой полосе стоит машина шерифа илчет повернуть налево, пропускает встречный трафик . За ней еще одна машина стоит, не знаю куда она хотела ехать, не мигала поворотником. А я собираюсь прямо. Ну я подъезжаю к перекрестку, постоял за этими двумя тачками... Потом решил не ждать и объехал их правой полосе. Вот хоть убей не пойму, в чем тут нарушение.
Вроде как в Европе и у нас можно даже по обочине объезжать...

Меня, когда муж учит водить, то говорит, что по обочине нельзя объезжать. Вы должны были постоять и подождать пока дорога освободится. Там, где живем мы почти везде по одной полосе в каждую сторону (кроме крупных дорог и хайвеев), и мы ждем.
Зашла на сайт DMV Вирджинии http://www.dmv.virginia.gov

When aggressive drivers are behind the wheel, these
high-risk drivers take out their anger on other motorists.
Their frustration levels run high while their concerns for fellow
motorists runs low. They break the law by running stop signs
and red lights, speeding, tailgating, weaving in and out of
traffic, passing on the right (including on the shoulder and
unpaved portions of the road), making improper and unsafe
lane changes, as well as making hand and facial gestures,
screaming, honking and flashing their lights.

Remember, if you are convicted of aggressive driving, your
license could be suspended for ten days or for as long as six
months.

http://www.dmv.state.va.us/webdoc/pdf/dmv39d.pdf

The court may suspend or revoke your driving privilege if you
are convicted of the following offenses:
reckless or aggressive driving
operating a motor vehicle without a valid driver’s
license
driving while your license is revoked or suspended for a
non-DUI related conviction
refusing to take a blood/breath test when charged with
driving while under the influence of alcohol/мята
failing to pay for gas
If you are convicted of any traffic or criminal convictions and
you fail to pay your court fines and costs within 15 days, the
court will suspend your driving privilege. The court may
offer you the option to enter into an installment payment
agreement if you are unable to pay the total amount.

http://www.dmv.state.va.us/webdoc/pdf/dmv39f.pdf

[Quintessence]

За реклесс драйвинг нельзя по интернету или почте заплатить (хотя в разных штатах может быть и по разному), это серьезное нарущение, которое может быть расценено как felony. С такими вещами ходят в суд всегда, да еще и с адвокатом. Что вам там впаяюит в ваше отсутсвие в суде сказать сложно, может просто штраф (тогда вам ничего не грозит). А могут и суток 30 заключения. Звучит глупо при таком нарушении и в суде легко договориться на штраф, но по закону это возможно.

[igor82j]

После внимательного изучения тикета фразы reckless driving там не обнаружил, хотя офицер вроде что-то такое говорил. В графе "нарушение" написано "passing 2 cars in a single lane".

[Гость]

Пока полицейский автомобиль или любой иной автомобиль со спецсигналом не совершит маневр и не закончит его вы не имели права обгонять его,подобная ситуация была у меня со школьным автобусом,он взял и посреди пустыни остановился,я его объехал в итоге оставил доверенность юристу с Брайтона по рекомендации,дело закончилось штрафом в 2004 году и оплатой гонорара юристу в 350 дол.Кстати ,как мне сказал юрист в некоторых штатах вообще запрещен обгон справа (допускаю что неправильно понял,но звучало именно так)

[DDIM]

На днях в деревне в Вирджинии был остановлен шерифом, который выписал тикет за reckless driving.
В чем суть нарушения - долго описывать, да и не в этом дело. (Кстати, я так и не понял, в чем нарушение)
Согласно этой бумаге, я должен явиться в суд этой деревни в январе 2011 г. Это бред, конечно, не ехать же мне специально в Америку из-за этого.
Он сказал, что я должен позвонить в суд и может мне назначат дату пораньше или как-то по-другому помогут этот вопрос решить.
СОбственно, вопрос к тем, кто уже сталкивался с подобным: можно это просто проигнорировать? Или будут проблемы с визой? И как вообще быть?

История непростая.
Формально - по правилам штата Вирджиния - обгонять справа не запрещено.

Раздел CHANGING LANES, подраздел PASSING
You may pass on the right if the vehicle you are passing signaled and is making a left turn.
You may not pass on the right if you must drive off the pavement or main portion of the roadway to get around the other vehicle.
Т.е. обгонять справа можно, если машина перед тобой показывает левый поворот и собирается поворачивать.
Нельзя, если при этом манёвре ты выезжаешь на тротуар или значительно съезжаешь с дороги (я думаю, так будет корректно перевести термин "off the main portion of the roadway"). По опыту - значительно - это когда совсем на обочину выехал. Незначительно - когда одним колесом, или что-то вроде того.

При этом в правилах особо оговорено, что обгон запрещен и считается противозаконным: на подъемах, на изгибах дороги, на перекрестках или пересечении с ж.д. путями - кроме случаев когда на дороге несколько полос для движения в одном направлении.

Вы пишете что дорога с двумя полосами. Это ДВЕ в одну сторону и ДВЕ в другую - или всего две, даже если без разметки? Просто это - две большие разницы.

Что касается полицейской машины... Она с включенными мигалками была??? В правилах предусмотрено ее пропускать, если она с мигалками. Если без - тогда это обычный участни к дорожного движения. Только вот штраф может выписать

[Alex 55]

Там еще одна "фигня" - пересечение белой сплошной линии, ограничивающую проезжую часть. В большинстве штатов правила гласят, что ее запрещено пересекать за исключением случаев.... когда это необходимо. Ситуация с объездом с права автомобиля, поворачивающего налево, с пересечением этой линии, не является необходимостью, а свидетельствует именно о reckless driving или passing 2 cars in a single lane.

[Shyan]

Attorney-at-law, а можно узнать, в чем заключается неправильность данного пункта правил в США?
если имеется дорога по 1 полосе в каждую сторону; стоит машина, которая поворачивает налево, а вам надо прямо - при этом прямо можно проехать ТОЛЬКО выехав из занимаемой полосы (единственной в вашем направлении) на обочину? Вы это делаете - и вам грозит пипецкое наказание. По-моему, все очень правильно.

В России пока не ввели пресловутые 500 рублей за непристегнутый ремень - каждая вторая (если не больше) собака ездила за рулем без застегнутого ремня. Ввели 500р - ой! все ВДРУГ вспомнили про безопасность. Сначала, правда, полгода воняли о том, что это нарушение прав человека, принуждение блаблабла. Но ниче..
Сколько человек в РФ пропускают скорую, когда она светит люстрой, стоя в пробке? Процентов 10 от силы (это если водитель не орет в матюгальник о том, что его надо срочно пропустить). Что-то мне подсказывает, что в штатах сама ситуация "стоим и принципиально не пропускаем скорую, патамушта нам домой тоже надо и нефиг тут нас обгонять" - невозможна. Причина как минимум одна: штраф за это огого. Проще пропустить, чем потом платить. И так - по всем статьям. Почти не бывает честных или правильных людей Просто есть предел, за которым человек осознает, что вот за это ТОЧНО дадут по жопе, поэтому лучше не делать. в России этот аргумент легко отметается из-за высокой степени коррупции: "за это положено точно давать по жопе, но _цать рублей или звонок другу позволяет поджопника избежать". В США - ой ли. Инджойте

Хотя имхо тут очевидно, что автор поста просто не знал об этом правиле. Что, впрочем, не говорит о том, что правила плохи: те, кто знали и нарушили - будут в том же суде.

[DDIM]

Мне вот интересно, сколько посетителей форума берут напрокат машины в чужой стране даже не пытаясь узнать, какие там правила и чем отличаются, не думают, во что это может вылиться... Показательная ветка.

2 AshShor. Послушайте, не вините человека зря. "Не пытаясь узнать, какие там правила"...
В США в каждом штате - свои правила. Не единые для всех, а 52 варианта.
В Вирджинии можно поворачивать вправо на красный свет - в соседнем Мэриленде или DC может быть нельзя.
Из штата в штат попадаешь, скажем, проехав мост. Максимум будет знак с названием штата - на главной дороге. Минимум - ничего. Как между Вирджинией и DC.
Вы полсотни вариантов правил предлагаете проштудировать?

Я понимаю, что к поездкам нужно готовиться. И местные правила прочесть. Но Штаты - исключение. Американцы сами не знают правил соседних штатов. Чего Вы тогда хотите от человека, приехавшего на день-два как турист?!

[Duelka]

В США, если едет скорая / пожарная/ полицейская машина с включенной мигалкой, то нужно перестроиться в правый ряд и остановится. Ехать дальше можно только, когда скорая / пожарная/ полицейская машина исчезнут из поля видимости.
Если только однополосное движение в каждую сторону, то нужно остановится на обочине.
P.S. готовлюсь к тесту на права.

[igor82j]

Отвечаю:

1) машина шерифа не мигала, просто ехала по своим делам.
2) 2 полосы В КАЖДУЮ СТОРОНУ. Правда, разметки между полосами не было, но дорога широкая, на 2 машины в каждую сторону.
На обочину я НЕ выезжал, ни единым колесом. Там вообще поребрик был, так что я и не мог выехать.
Линию никакую не пересекал.

Поэтому я и не понимаю, в чем нарушение.
Спасибо за выдержку из правил Вирджинии! Можно ссылочку, DDIM?

Ситуация такая: мне сказали в district court, что я могу 1) либо явиться на суд, 2) либо вынесут приговор в соем отсутствии и мне все равно придется заплатить. Prepayment - не вариант, так как это все-таки reckless driving (хотя в тикете этой фразы нету, но по телефону мне сказали, что подразумевается именно это).

Именно поэтому я хочу для начала осознать, все-таки был я виновен или нет (когда тебя так усиленно обвиняют, то уже начинаешь подозревать, а вдруг и правда был не прав...). И если я пойму, что был прав и есть соответствующие выдержки из правил/законов, то может и съезжу на суд Тем более, Вирджиния настолько прекрасна, что это хороший повод.

Я знаю, что правила в Америке слегка отличаются от европейских. Например, этот дурацкий поворот направо на красный. Но я все равно никогда не поворачиваю ) Перед школьным автобусом торможу и т.д., так что я конечно же перед поездкой почитал...

[AshShor]

Мне вот интересно, сколько посетителей форума берут напрокат машины в чужой стране даже не пытаясь узнать, какие там правила и чем отличаются, не думают, во что это может вылиться... Показательная ветка.

2 AshShor. Послушайте, не вините человека зря. "Не пытаясь узнать, какие там правила"...
Вы полсотни вариантов правил предлагаете проштудировать?
Я понимаю, что к поездкам нужно готовиться. И местные правила прочесть. Но Штаты - исключение. Американцы сами не знают правил соседних штатов. Чего Вы тогда хотите от человека, приехавшего на день-два как турист?!

Я не виню этого конкретного человека, я сам такой порой.
Но просто хочется почеркнуть - это ветка пример того, чем может закончиться. "Незнание правил не освобождает от ответственности" - или судья это примет во внимание? ;)

[AshShor]

Отвечаю:
2) 2 полосы В КАЖДУЮ СТОРОНУ. Правда, разметки между полосами не было, но дорога широкая, на 2 машины в каждую сторону.

А между направлениями разметка была? Какая, неужели двойная полоса?
Блин, вы и наших правил, похоже, не знаете. Сколько права стоили?
И вас уже как-то не жалко. Вы опасны на дороге для других водителей.

[DDIM]

Отвечаю:
2) 2 полосы В КАЖДУЮ СТОРОНУ. Правда, разметки между полосами не было, но дорога широкая, на 2 машины в каждую сторону.

А между направлениями разметка была? Какая, неужели двойная полоса?
Блин, вы и наших правил, похоже, не знаете. Сколько права стоили?
И вас уже как-то не жалко. Вы опасны на дороге для других водителей.

2 AshShor
Что-то у Вас посты злые получаются. И это после фразы "я не обвиняю этого конкретного человека"...
Во-первых, человек помощи просит. Вас бы в его ситуации пост "сам дурак" и "вообще мне Вас не жалко" поддержал?
Во-вторых - Вы ж читайте внимательно. Объехал стоящие машины справа на дороге без разметки между полосами. Какая двойная полоса? Вы чего?

Сорри за оффтоп. Просто зацепило. Вы в ситуация вначале вникните, а потом делайте выводы, плииииз.

[DDIM]

Спасибо за выдержку из правил Вирджинии! Можно ссылочку, DDIM?

Вот ссылка. Справочник водителя штата Вирджиния, выложен на официальном сайте DMV, в нем сведены все нормы. Я по нему к экзамену готовился, когда на права сдавал.
http://www.dmv.state.va.us/webdoc/pdf/dmv39.pdf

Отвечаю: 1) машина шерифа не мигала, просто ехала по своим делам.

Это важно. В правилах особо оговариваются случаи, когда нужно пропускать спец. транспорт с включенной мигалкой.
Сдать на обочину, если он приближается сзади, и т.д.
Формально полицейская машина, не следующая на вызов - такой же участник дорожного движения, как и все остальные. Т.е. нарушение этого пункта (пунктов) правил Вам вменить в вину нельзя.

2 полосы В КАЖДУЮ СТОРОНУ. Правда, разметки между полосами не было, но дорога широкая, на 2 машины в каждую сторону.
На обочину я НЕ выезжал, ни единым колесом. Там вообще поребрик был, так что я и не мог выехать.
Линию никакую не пересекал. Поэтому я и не понимаю, в чем нарушение.

Пытаюсь разобраться...
Обгон справа формально не запрещен. Линия разметки (запрещающая обгон или перестроение) не нарушена.
Ага, нашел. Есть еще такая штука как Административный Кодекс штата Вирджиния (Code of Virginia)
В нем - параграф § 46.2-857. Driving two abreast in a single lane (обгон двух машин в одной линии).
http://leg1.state.va.us/000/cod/46.2-857.HTM

Virginia reckless driving charges resulting from passing two vehicles abreast

§ 46.2-856. Passing two vehicles abreast – A person shall be guilty of reckless driving who passes or attempts to pass two other vehicles abreast, moving in the same direction, except on highways having separate roadways of three or more lanes for each direction of travel, or on designated one-way streets or highways. This section shall not apply, however, to a motor vehicle passing two other vehicles when one or both of such other vehicles is a bicycle, electric personal assistive mobility device, electric power-assisted bicycle, or moped; nor shall this section apply to a bicycle, electric personal assistive mobility device, electric power-assisted bicycle, or moped passing two other vehicles

В вольном переводе. § 46.2-856. Может быть признано виновным в неосторожном вождении лицо, совершившее обгон или попытку обгона двух других автомобилей, стоящих в одной линии, двигающихся в одном направлении. За исключением автомагистралей, на которых есть три или более полос для движения в каждом направлении, а также односторонних улиц или автомагистралей. Это правило не применяется к автомобилям, обгоняющим два других транспортных средства, если одно из них – велосипед, электрическая инвалидная коляска, велосипед с электрическим мотором или мопед.

[not-a-desert-girl]

так если разметки на две полосы нет, с чего ТС взял, что дорога двухполосная? на глазок?

[igor82j]

так если разметки на две полосы нет, с чего ТС взял, что дорога двухполосная? на глазок?

Да, на глазок.
2 машины могут проехать - значит двухполосная.
И в разговоре с шерифом (ну или помощником шерифа), кто меня остановил, тот сам признался, что дорога двухполосная.

Дословная формулировка в тикете "passing two cars abreast in a single lane"

Может, дело в том, что одну машину так можно объехать, а две и более нельзя?
Я уж по всякому пытаюсь понять, в чем тут загвоздка может быть...

[igor82j]

При этом в правилах особо оговорено, что обгон запрещен и считается противозаконным: на подъемах, на изгибах дороги, на перекрестках или пересечении с ж.д. путями - кроме случаев когда на дороге несколько полос для движения в одном направлении.

Сейчас пытаюсь вспомнить... и дорога на этом месте чуть загибалась. Если все дело в этом... Хм..

Там, где East Main Road чуток загибается при пересечении с Barberry Road.

http://maps.google.com/maps?hl=ru&newwi ... CB0Q8gEwAA

[DDIM]

Нашелся ответ. Обгон двух машин одновременно. Посмотрите выше, я ссылку скинул.
Сложное правило, оно в справочнике водителя, по которому в Вирджинии все к сдаче на права готовятся, вообще не расписано.

[Alex 55]

Отвечаю:


2) 2 полосы В КАЖДУЮ СТОРОНУ. Правда, разметки между полосами не было, но дорога широкая, на 2 машины в каждую сторону.
На обочину я НЕ выезжал, ни единым колесом. Там вообще поребрик был, так что я и не мог выехать.
Линию никакую не пересекал.

Поэтому я и не понимаю, в чем нарушение.

В этом случае вы обгоняли (именно обгоняли, а не объезжали - машины были не запаркованы и не остановлены для высадки пассажиров или разгрузки , а ожидали безопасного момента для выполнения маневра) участников движения по местам для парковки. Такой маневр, как вы совершили, разрешен только при двуполосном (или более) движении в одном направлении в случае, когда есть белая прерывистая линия между полосами (к примеру - возле сфетофоров белые линии между полосами сплошные и маневры так же запрещены)

[DDIM]

В этом случае вы обгоняли (именно обгоняли, а не объезжали - машины были не запаркованы и не остановлены для высадки пассажиров или разгрузки , а ожидали безопасного момента для выполнения маневра) участников движения по местам для парковки. Такой маневр, как вы совершили, разрешен только при двуполосном (или более) движении в одном направлении в случае, когда есть белая прерывистая линия между полосами (к примеру - возле сфетофоров белые линии между полосами сплошные и маневры так же запрещены)

Alex, а можно ссылку на правила, плиз? Что-то я в правилах такого не видел.
Насколько я понимаю, разрешено всё, что прямо не запрещено.
Запрещено же - обгон справа, если при этом ты заезжаешь на тротуар или значительно съезжаешь с дороги;
обгон (не важно, справа или слева), если при этом пересекается сплошная;
обгон при наличии знака, запрещающего обгон...

В данном случае - дорога двухполосная, но без разметки.
Формального запрета на обгон справа нет. И если бы там стояла одна машина с поворотником - то по-моему и проблем бы не было. А так коп прикопался к формальному правилу - обгон двух машин сразу.

[DDIM]

так если разметки на две полосы нет, с чего ТС взял, что дорога двухполосная? на глазок?

Точно, на глазок. В штатах на многих дорогах с двумя полосами движения в одном направлении, вполне законно может отсутствовать разметка - соответственно, положение на полосе выбираешь на глаз.

Вот кстати еще один ответ к этой ситуации.

Many two-lane roads in Virginia dont have lane markings to separate the lanes. On an unmarked two-lane road, you may pass a slow moving venichle on the left side if there are no signs prohibiting passing.

Многие дороги с двумя полосами для движения в Вирджинии не имеют маркировки, разделяющей полосы. На немаркированных дорогах с двумя полосами, вы можете обгонять медленно движущиеся транспортные средства по левой полосе - если нет знаков, запрещающих обгон.
Т.е. правила в такой ситуации разрешают обгон слева. Но при этом нет прямого запрета на обгон справа. Поскольку указанные в правилах условия для обгона справа не нарушены.

[Alex 55]

Как раз здесь четко оговаривается как именно можно обгонять на такой дороге без разметки. Если четко определено как можно, то следовательно по другому нельзя...

[Alex 55]

Там же про обгон

You may not pass on the right if
you must drive off the pavement or main portion of the
roadway to get around the other vehicle.

Нельзя обгонять справа если вы съезжаете на обочину или уходите в сторону с большей части дороги.

[DDIM]

Как раз здесь четко оговаривается как именно можно обгонять на такой дороге без разметки. Если четко определено как можно, то следовательно по другому нельзя...

Alex, Вы чего? Вы ж вроде в штатах живете...
Основа законодательства - норма о том что "разрешено всё, что прямо не запрещено законом". На этом юристы кучу дел выигрывают.
Если в правилах нет прямого запрета - то это не нарушение.
Разрешение обгонять слева не является и не может являться запретом обгонять справа.
Другое дело что, как выяснилось, есть прямая норма, запрещающая обгон двух машин, стоящих в линии. Есть запрет - есть нарушение (и то - как судья посмотрит на сиутацию). Нет запрета - извините. Это в СССР что что в правилах не указанное как дозволенное, считалось запрещенным.

[DDIM]

Там же про обгон

You may not pass on the right if
you must drive off the pavement or main portion of the
roadway to get around the other vehicle.

Нельзя обгонять справа если вы съезжаете на обочину или уходите в сторону с большей части дороги.

Alex, никто ж не спорит. Нельзя. Но не в этом случае.

Тут человек двигался по дороге с двумя полосами для движения (хоть они и без разметки). Обогнал справа машину, никуда не выезжая (ни на тротуар, ни на обочину.
В большинстве штатов это нарушением не считалось бы.
Просто машин было две и в Вирджинии (как я сейчас нашел) это формально считается нарушением.
Штат чудесный - тут, насколько я помню, по закону до сих пор запрещено работать в воскресенье, щекотать женщин, плевать на тротуар. И оральный секс запрещен

[igor82j]

Понятно. Выяснили, что все-таки значит нарушил праивла.
Что теперь делать? Забить на суд, и просто заплатить столько, сколько они там решат?
Или пытаться разжалобить судью, давить на то, что это правило я знать не мог, что до этогор за всю жизнь ни одного штрафа не было и т.д..

[FOMA07]

то может и съезжу на суд

Езжайте на суд.
"Когда меня судили в штате Вирджиния..." - звучит как песня

А если визы нет, тогда тоже неплохо:

- Цель визита в США?
- Предстать перед судом штата Вирджиния!

[DDIM]

Понятно. Выяснили, что все-таки значит нарушил праивла.
Что теперь делать? Забить на суд, и просто заплатить столько, сколько они там решат?
Или пытаться разжалобить судью, давить на то, что это правило я знать не мог, что до этогор за всю жизнь ни одного штрафа не было и т.д..

ИМХО - это меняет ситуацию.
В штатах же тоже часто - не знатоки законодательства - и тикеты выписывают с ошибками. И, зная закон, можно в суде снять нарушение.
Самое распространенное - если, к примеру, штрафуют за парковку возле пожарного гидранта (страшное нарушение ), но в тикете пишут просто "парковка возле гидранта", и не указывается, в скольки метрах, то при подаче иска любой суд обязан признать правоту водителя. Ну и так далее.

Судью "разжалобить" можно и нужно - первый раз, никогда в жизни не нарушал, приехал из другой страны где это правило не действует, был в 5-ти штатах, выучил правила этих штатов, в Вирджинии был проездом 1 час... Можно придумать, что Вы решили освободить дорогу чтобы не создавать пробку или аварийную ситуацию, потому что увидели, что за вами выезжает автотранспорт. И найти нормы, которые обязывают водителя делать всё возможное для избежания аварийных ситуаций. Да мало ли... Нужны логичные пояснения. Т.е. не от балды проехал - потому что спешил или ждать устал. А думал, что так правильно, основываясь на законодательстве и ПДД. В этом логика американцев.

Тут еще зависит от того, как Вы давали пояснения самому копу - он ведь Ваши слова записал. И признание вины (если оно было и Вы сказали - "да, не знал, не видел, не думал что так нельзя") может быть использовано против Вас. Вспомните, что Вы копу говорили. От этого зависит дальнейшая тактика.

Если бы в законе не было прямой нормы, запрещающей маневр, который Вы совершили - можно было бы судиться с очень хорошими результатами. Потому что сомнения трактуются в пользу водителя, можно обязать копа предоставить его записи с места происшествия. Если высянится, что он что-то не так записал (неполно, неподробно, отступил от процедуры) - это тоже в Вашу пользу.
Причем, судиться можно письменно. Жалобу, насколько я помню, часто даже в электронном виде через сайт можно подать.

В этом случае... Есть прямая норма, запрещаящая манёвр, хоть и дурная. Похоже что судиться нужно. А результат... Штраф заплатить придется. Думаю что штраф - потому что нарушение не серьезное. Без Вас - присудят что захотят, потому что ответчик не дал пояснений. Будут Ваши пояснения, да еще и логичные, - ну отделаетесь минимальным штрафом... Если английский хороший -и средства и время позволяют - можете приехать на суд. Иногда на личном обаянии можно уболтать и разжалобить судью. Если английский не очень - логичнее попросить помощи и написать красивое пояснение. В отличие от наших стран, в штатах его действительно читают
Удачи!

[Alex 55]

Кстати, если коп не прийдет на суд, в то время, как вы там присутствуете, то штраф будет автоматически отменен

[Possum]

Если вы все-таки пойдете на суд, то советую подготовиться - погуглить на тему "how to fight a [traffic/speeding/reckless driving] ticket [in Virginia]", почитать литературу (может быть, специально купить книжку). Можно даже прийти на суд с адвокатом (лучше местным, полистать местный справочник). В большинстве случаев тикеты отсуживаются по техническим нестыковкам (например, при нарушении скорости - на том, что нет протокола калибровки радара в нужные сроки), это совершенно не очевидно для неподготовленного человека. Еще, как выше сказали, ваша правота будет признана автоматически, если полицейский не явится на заседание суда, поэтому кто-то из знакомых рассказывал о своей тактике переноса суда несколько раз на более позднее время (кстати, имейте в виду, что пока заседание не состоялось, у вас никаких нарушений/судимостей формально нет).

[igor82j]

И как же сделать так, чтоб коп не пришел на суд?
Подпоить его за вечер до этого?
Я пожалуй и правда съезжу, неизвестно когда еще предстоит такая забава, как судиться в Вирджинии)
К сожалению, я совсем далек от юриспруденции и наверняка даже если будет возможность какую-то ошибку в записи копа, я ей не смогу воспользоваться... А адвокат столько будет стоить, что уж лучше сразу штраф заплатить.
Кстати, я не помню, чтобы коп что-нибудь записывал (я имею в виду, какие-то мои слова). Выписал бумажонку и все.
Я только помню, что все настаивал на том, что не понимаю, в чем моя вина. А он просто говорил, что так нельзя ездить - но в чем именно нарушение, не объяснил..

[Possum]

И как же сделать так, чтоб коп не пришел на суд?

Это случайность. Но говорят, что при переносе заседания вероятность прихода уменьшается.

Я пожалуй и правда съезжу, неизвестно когда еще предстоит такая забава, как судиться в Вирджинии)
К сожалению, я совсем далек от юриспруденции и наверняка даже если будет возможность какую-то ошибку в записи копа, я ей не смогу воспользоваться... А адвокат столько будет стоить, что уж лучше сразу штраф заплатить.

Ваша задача сейчас не стоимость минимизировать, а criminal record (т.е. занесения в базу данных уголовных преступников) избежать. А адвокат по таким делам - ну не знаю, мне кажется, там сравнимые со штрафом деньги (несколько сотен долларов).

Кстати, я не помню, чтобы коп что-нибудь записывал (я имею в виду, какие-то мои слова). Выписал бумажонку и все.
Я только помню, что все настаивал на том, что не понимаю, в чем моя вина. А он просто говорил, что так нельзя ездить - но в чем именно нарушение, не объяснил..

Он все потом записал, когда в свою машину сел. И чем больше вы с ним разговаривали, тем более подробно записал.

P.S. Говорю не из собственного опыта, а по материалам чтения форумов и разговоров со знакомыми, которые близко этим интересовались, так что за правильность не отвечаю...

[listat]

бредоватая ситуация. чел-иностранец нарушил ПДД из Европы должен через энное кол. месяцев явиться на суд в США , как это возможно? еще его отпечатки пальцев и данные внесут в криминальные списки за банальное ПДД и после этого не попасть в страну будет. надо было с повесткой сразу же в суд пойти и разобраться, объяснить что вы иностранец и т.д. если все так серьезно

[Possum]

бредоватая ситуация. чел-иностранец нарушил ПДД из Европы должен через энное кол. месяцев явиться на суд в США , как это возможно? еще его отпечатки пальцев и данные внесут в криминальные списки за банальное ПДД и после этого не попасть в страну будет. надо было с повесткой сразу же в суд пойти и разобраться, объяснить что вы иностранец и т.д. если все так серьезно

Всякие бредовые ситуации возможны. На другом форуме вот комментируют ситуацию - американца в России посадили на 3 года то, что он не задекларировал две монетки.

[DDIM]

К сожалению, я совсем далек от юриспруденции и наверняка даже если будет возможность какую-то ошибку в записи копа, я ей не смогу воспользоваться... А адвокат столько будет стоить, что уж лучше сразу штраф заплатить.
Кстати, я не помню, чтобы коп что-нибудь записывал (я имею в виду, какие-то мои слова). Выписал бумажонку и все.
Я только помню, что все настаивал на том, что не понимаю, в чем моя вина. А он просто говорил, что так нельзя ездить - но в чем именно нарушение, не объяснил..

Igor, мне кажется, сейчас Вам важно выработать стратегию.
Судья будет разбираться в мотивах. Почему Вы нарушили?
- Сознательно пренебрегли правилами (да еще и на глазах у офицера)? Да, точно "небрежное вождение". Серьезно накажем.
- Не знали американских правил и раскаиваетесь? Нуу... Незнание закона не освобождает от ответственности. Штраф на усмотрение суда.
- Изучали правила,законы, нормы, но неправильно их применили? Иностранец, да еще и нарушили первый раз в жизни? Тут, похоже, снисхождение.

Т.е. логика американского судьи - разобраться, почему все произошло.
К примеру, здесь миллион случаев когда суд оправдывает водителей, превысивших скорость. Если им удается доказать что движение с такой скоростью было оправдано и не представляло опасности для других участников дорожного движения.

Какие аргументы Вы выдвинете... Решать Вам. Важно чтобы судья понял - Вы правила знаете, просто неправильно применили. Т.е. не игнорировали, а просто не так расставили приоритеты. Тогда Вы - законопослушный водитель, просто ошиблись малость.

А Ваши слова офицер в машине записал, это точно. Хорошо что Вы вину не признали. Ну т.е. не сказали слов - да, виноват, нарушил Признание вины (зафиксированное в кейсе офицера) - для суда очень серьезное основание отказать Вам.

[Possum]

Остановивший меня офицер суть нарушения мне не пояснил, однако выписал тикет. Впоследствии, детально изучив административный кодекс штата Вирджиния, понял что мне инкриминируется нарушение параграфа ... - обгон двух машин одноврененно. О существовании этого правила мне было неизвестно, поскольку я тщательно изучал официальные материалы DMV, но там данная информация отсутствует.
...
А Ваши слова офицер в машине записал, это точно. Хорошо что Вы вину не признали. Ну т.е. не сказали слов - да, виноват, нарушил Признание вины (зафиксированное в кейсе офицера) - для суда очень серьезное основание отказать Вам.

Странная у вас логика - сначала говорите "хорошо, что не признали вину", и тут же предлагаете ее письменно признать. Я не специалист по общению с судами, возможно, это и имеет какой-то смысл, а может, и нет. Но из того, что я слышал - логика обычного человека там чаще всего не работает, и давать информацию рекомендуют по минимуму, потому что все ваши оправдания пропустят без внимания, а вот на основании той одной фразы, где вы говорите, что таки совершили нарушение, скажут "ну вот, он сам все признал, о чем еще говорить - следующий!".

Поэтому если TC все еще в США, то я бы не занимался самодеятельностью, а все-таки посоветовался со специалистом. Может, там можно driving school попросить, или какая-нибудь техническая зацепка, или еще что-то.

К примеру, здесь миллион случаев когда суд оправдывает водителей, превысивших скорость. Если им удается доказать что движение с такой скоростью было оправдано и не представляло опасности для других участников дорожного движения.

Это немного другое - в Калифорнии, скажем, закон говорит, что двигаться надо с безопасной для текущих условий скоростью. Она может быть как больше, так и меньше скорости, указанной на знаке. Скорость, указанная на знаке - это просто рекомендация, т.е. если вы едете медленнее, то дело полиции доказать, что это было опасно (например, дождь, плохая видимость), а если быстрее - то ваше дело доказать, что было безопасно, т.е. что закон не был нарушен.

[DDIM]

Вы абсолютно правы.
Нужно советоваться с юристом. Это лучшая тактика. Тем более - в разных штатах разные правила.

Пытался помочь - вот и сформулировал какие-то мысли. Поправлю свой пост.

Мой опыт - из общения с друзьями и их лоером, когда они судились по поводу тикетов. Им юрист объяснял, что судья будет разбираться в причинах нарушения. Т.е. определит меру наказания исходя из того - было нарушение совершено сознательно, произошло по невнимательности или случилось потому что водитель знал, но неправильно истолковал правила и законы. На этом они строили защиту.
Но ситуации разные. И судьи разные. Согласен.

[Quintessence]

Я посмотрел стрит-вью. Это двухполосная дорога (в каждую сторону по одной), то что она широкая - так это для парковки место оставлено. Спарва там объезжать никого нельзя, так что нарушение было.
Если присудят только штраф и его не заплатить, то со въездом проблем быть не должно. Вот только возможна ситуация, что если вас в том же штате опять поймают, то могут сразу в кутузку отвезти, пока штраф не оплатите. Гораздо веселее, если бы все в Иллионисе произошло, там бы еще и права до суда отобрали.