Форум Винского

**serg1964** » 15 ноя 2010, 20:19

В 2003 году отдыхал в Зельдене. И в один прекрасный день поднимаясь на креселке в гору увидел сход лавины, под которую попали несколько человек. Одним из первых примчался на помощь и помог 2-м женщинам вылезти из под снега. Стали искать ребенка уже целой группой(прилетели вертолеты, спасатели ит.д).Нашли мертвым через 40 минут. Ко мне подошел жандарм и спросил, видел ли я сход лавины?. А дальше 8 часов допроса, переводчик, письма из суда в Москву. Результат 3 уголовных дела(убийство по неосторожности, нанесение тяжких телесных по неосторожности и нанесение телесных по неосторожности). А мораль этой истории такова.....Вам судить

**Lapka** » 16 ноя 2010, 09:00

Какой ужас...просто нет слов.

**Хроник СИНХИ** » 16 ноя 2010, 10:03

Хренасе,а женщины как свидетели не проходили в деле?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:05

они были в состоянии аффекта

**alex_piter** » 16 ноя 2010, 10:07

В итоге то хоть оправдали?

**House495** » 16 ноя 2010, 10:12

Ну, для каких-либо выводов, как минимум, маловато информации. Что из себя представляло обвинение-то? ТС своими действиями вызвал сход лавины? Мягко говоря, непонятно

**mvv** » 16 ноя 2010, 10:14

Хроник СИНХИ писал(а):Хренасе,а женщины как свидетели не проходили в деле?

Возможно они и подали иск, типа - мужчина в синем костюме катался в зоне, закрытой для катания и спустил на нас лавину, ну и нашли "синий костюм". И владельцы горнолыжки это подтвердили.

**Фёдорыч** » 16 ноя 2010, 10:15

Женгщин, я так понимаю, тоже осудили?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:25

House495 писал(а):Ну, для каких-либо выводов, как минимум, маловато информации. Что из себя представляло обвинение-то? ТС своими действиями вызвал сход лавины? Мягко говоря, непонятно

На суде не был, меня так и не допросили. Допросили только жену и дочь, которые в тот момент находились со мною в кресле. Был кусок видеозаписи схода. Моя супруга немного успела заснять. Хотя и додумалась мне об этом сообщить через 7 часов допроса. Они , конечно, офигели от этого. Думали.что взяли с поличным, так сказать, а тут облом. И еще при допросе я этим друзьям-полицейским объяснил, что бы они проверили ски пас, на предмет моего реального нахождения в момент лавины. А сырбор начался -за того, что лавина сошла на объездную зону, которую эти ослы должны контролировать

**Mike29** » 16 ноя 2010, 10:27

ужоссссссссссссс!!! и каков результат???? пришили что-то??? или удалось соскочить?

**Хроник СИНХИ** » 16 ноя 2010, 10:28

mvv писал(а):
Хроник СИНХИ писал(а):Хренасе,а женщины как свидетели не проходили в деле?

Возможно они и подали иск, типа - мужчина в синем костюме катался в зоне, закрытой для катания и спустил на нас лавину, ну и нашли "синий костюм". И владельцы горнолыжки это подтвердили.

-На креселке катался мужчина в синем костюме?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:31

До сих пор весит все на мне. В 2009 г. попросил адвоката возобновить процесс. но он против. Говорит, что не надо ворошить улей. Им этого и надо было, что бы избавить все структуры, которые в той или иной мере повинны в случившемся

**JEDI** » 16 ноя 2010, 10:32

serg1964 писал(а):Результат 3 уголовных дела(убийство по неосторожности, нанесение тяжких телесных по неосторожности и нанесение телесных по неосторожности).

А Вас-то как к этому приплели?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:33

Я реально был в синем костюме. И когда мне говорили, что видели мужчину в синем, я ответил что в синем здесь 2,5 тыс. человек

**Cава** » 16 ноя 2010, 10:34

Получается всех собак повесили на вас , и спокойно забыли этот случай.

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:37

Получается что так. После этого случая, на следующии день, из полиции принесли мне новый ски пас , долго извинялись. Только через год я узнал, что мне заочно предъявили обвинение

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 10:40

охуеть... автор, боритесь за правду, вам эта судимость нахуй не нужна. Вот и помогай после этого людям.
Адвокатская контора русская или европейская?

**Mike29** » 16 ноя 2010, 10:41

а вы теперь выездной или нет????

скоты блин, я так и вспоминаю случай с диспечером Нильсенем и бобслеисткой Скворцовой... минимальные условные сроки.... ниже низжего для своих...
а русского обвинить -первое дело

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:42

русских брать не захотел, т.к в междунаор. праве они сдабоваты. Взял из Инсбрука.

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:43

Mike29 писал(а):а вы теперь выездной или нет????

скоты блин, я так и вспоминаю случай с диспечером Нильсенем и бобслеисткой Скворцовой... минимальные условные сроки.... ниже низжего для своих...
а русского обвинить -первое дело

Езжу после этого 7 лет и ничего. В 2011 еде в Австрию

**serg1964** » 16 ноя 2010, 10:45

А вообще у этих мудаков 3 версии: лавина сошла сама, лавину спустил я, и самая нелепая , что я спустил ее ВЗГЛЯДОМ. Вот так вот , уважаемые соотечественники, мы умеем

**mvv** » 16 ноя 2010, 10:47

В этой милой, цивилизованной, высокоразвитой, комфортной для проживания Европе всегда так - во всем виноваты русские или арабы.

**Mike29** » 16 ноя 2010, 10:48

serg1964 писал(а):русских брать не захотел, т.к в междунаор. праве они сдабоваты. Взял из Инсбрука.

1. одни расходы....
2 если уж русских брать -то только специфичных типа ".......................и партнеры" (говорить не могу по правилам форума) - те которые русских из Катара вытаскивали в связи с убийством сами знаете кого...... которые скромно убедили эмира катара, что надо отпустить ....

**чиабата** » 16 ноя 2010, 10:49

Езжу после этого 7 лет и ничего. В 2011 едем в Австрию

Там скорее всего и возьмут. Хотя бы усы отрастите.

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 10:54

serg1964 писал(а):русских брать не захотел, т.к в междунаор. праве они сдабоваты. Взял из Инсбрука.

Ну а они что, тоже вола ебут? Почему они вообще предлагают не ворошить улей? Почему вы должны думать вообще об этом, учитывая, что вас огульно обвинили?

**Хроник СИНХИ** » 16 ноя 2010, 11:21

serg1964 писал(а):А вообще у этих мудаков 3 версии: лавина сошла сама, лавину спустил я, и самая нелепая , что я спустил ее ВЗГЛЯДОМ. Вот так вот , уважаемые соотечественники, мы умеем

Зевс громовержец какой-то!

**Ruslik** » 16 ноя 2010, 13:00

Да, все абсолютно непонятно. Имеет смысл писать о происшествии подробнее, или не писать вообще. Иначе выглядит как анонс к фильму - заинтересовать народ, но чтобы никто не понял, в чем дело

**serg1964** » 16 ноя 2010, 15:06

Ruslik писал(а):Да, все абсолютно непонятно. Имеет смысл писать о происшествии подробнее, или не писать вообще. Иначе выглядит как анонс к фильму - заинтересовать народ, но чтобы никто не понял, в чем дело

А что непонятно?

**Ruslik** » 16 ноя 2010, 15:17

serg1964 писал(а):
Ruslik писал(а):Да, все абсолютно непонятно. Имеет смысл писать о происшествии подробнее, или не писать вообще. Иначе выглядит как анонс к фильму - заинтересовать народ, но чтобы никто не понял, в чем дело

А что непонятно?

Например, что вы вызвали лавину взглядом.

**Фёдорыч** » 16 ноя 2010, 15:17

serg1964 писал(а): А что непонятно?

Вообще правда, как-то подробнее описали бы события, что за чем последовало и т.п.

А то из ваших слов выходит, что засудили вас вообще ни за что, полицейские и судьи в Австрии больные на голову люди, а адовкат сама некомпетность и жулье. То, что адвокаты зачастую жулики, это не секрет, а вот то, что Австрийские судьи основывают свои вердикты на чьем-то бреде и осуждают первых попавшихся под руку людей - это что-то новое, и често говоря вызывает сомнение

**serg1964** » 16 ноя 2010, 15:29

Я в целом дал картинку. A если описывать все подробно, то проще книгу написать. Кстати, адвокат хороший дядька, а вот полицейские и прокуратура вместе с судом-мудлоны. Меня не осудили, но еще могут. Раз за 7 лет не арестовали в еворсоюзе, значит так им нужно. Год назад меня на 2 часа задержали в Мюнхене, я подумал , ну все пипец попал. Оказалось, что выясняли заплатил ли я штраф в Италии. Если бы выставили в розыск, то уже давно бы приняли. В Россию ими был направлен запрос на допрос моей супруги и дочери. Меня как обвиняемого может допросить только суд. Я собирался выехать на суд, но адвокат порекомендовал этого не делать, т.к. сказал, что есть небольшая доля того, что закроют.

**serg1964** » 16 ноя 2010, 15:40

И хорошо. что не поехал, т.к. в вдень суда в Зельдене, произошла катастрофа: вертолет перемещал груз и у него оборвался трос, который попал в кабину фуникулера, где находилось 9 человек сборной Германии, в результате чего погибли. Мне позвонила переводчик и сказала, как здорово, что ты не приехал. Все газеты писали: мистика, сегодня должен был быть суд над русским туристом , который спустил лавину в Зельдене и именно сегодня там произошло ЧП. Представля., что если я лавину спустил взглядом, то что бы они сказали на это, находись я там. А я , к слову, профессиональный военный вертолетчик.

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 15:42

история становится всё более запутанной

**imperor** » 16 ноя 2010, 15:43

serg1964
наверняка были и те, кто хотел катастрофу тоже на Вас повесить...

**serg1964** » 16 ноя 2010, 15:46

Вот за это не могу ничего сказать. Конечно, мне хочется закрыть этот вопрос. т.к. не хочу, что бы те родители (маму и бабушку которых я помогал вытаскивать) проклинали меня.

serg1964, а mvv и Вы одно и то же лицо? Спрашиваю т.к. заметил, что mvv первым предположил про т.н. "синий костюм", а Вы это предположение подтвердили.

**serg1964** » 16 ноя 2010, 15:53

У меня сложилось тоже впечатление , что он или где-то это слышал или от вольного предположил. Хотя очень четко

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 15:55

а можете дать ссылки на СМИ?

Мне кажется, что если есть видео, подтверждающее, что в момент схода лавины, вы находились в подъёмнике, то все вопросы к вам должны были отпасть сами собой.
А как вы пришли на помощь пострадавшим? Спустились на лыжах?

**Фёдорыч** » 16 ноя 2010, 15:59

serg1964 писал(а):он или где-то это слышал или от вольного предположил. Хотя очень четко

У меня вопросов всё больше Или скорее наоборот, всё меньше

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:00

Во время поиска ребенка ко мне подошел жандарм и спросил, видел ли я сход лавины. Я ответил да и он предложил мне дать объяснения , так сказать не надолго( семью я оставил в ресторане). Но когда меня начали фотографировать под линейку , я попросил себе переводчика. Когда я дал объяснения( когда спустился, как поставил лыжи, где палки и т. д) вошел дедушка , потрогал меня за комбез и сказал, это ОН. Туту я вспомнил фильм "Джентельмены удачи", когда дедушка вцепился в героя Леонова

Mike29 писал(а):если уж русских брать -то только специфичных типа ".......................и партнеры" (говорить не могу по правилам форума) - те которые русских из Катара вытаскивали в связи с убийством сами знаете кого...... которые скромно убедили эмира катара, что надо отпустить ...

Mike29, это с русскими автомобилями всё ясно, а вот с адвокатами - не такой простой вопрос, как может показаться. А особенно как может показаться тем, кто думает, что русские адвокаты -

serg1964 писал(а):в междунаор. праве они сдабоваты.

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:01

Можно набрать в поиковике _лавина Зельден 29 марта 2003

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:23

Когда мы поднимались на креселке я увидел на траверзе сход и сказал супруге, что бы она сняла на видео. Она в ответ, что не успеет и я об этом забыл. Когда поднялся на гору тут же кинулся вниз, где и стал одним из 1-х оказывать помощь. Уже во время допроса(прошло 7-8часов)она мне звонит и говорит, что успела чуть-чуть заснять. Я говорю этим друзьям, что есть запись.После чего поехали в отель и просмотрели запись, на которой видно только последние вздохи лавины и наш разговор(члены семьи). Они охренели, огорчились. Попросили пленку под ответственность переводчикаи удалились. я , честно говоря, думал что все и закончилось. жалко было только кассету. А вот когда я адвокату спустя 2 года сказал, что бы он сделал акцент на пленку, он мне сообщил , что якобы слишком мало записи для подтверждения, что меня там не было. Он провел экспертизу, по результатам которой выяснилось, что дедушка не мог видеть никого, кто мог спустить лавину. Когда лавина сходила я видел, что замотало поряка 5-6 человек. И видел чувака, который спустил(это потом до меня дошло)лавину. Его кидало туда-сюда из стороны в сторону(он был в фиолетовом комбезе). Видно было, что он в шоке, потом быстро исчез

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 16:34

serg1964 писал(а):Когда мы поднимались на креселке я увидел на траверзе сход и сказал супруге, что бы она сняла на видео. Она в ответ, что не успеет и я об этом забыл. Когда поднялся на гору тут же кинулся вниз, где и стал одним из 1-х оказывать помощь. Уже во время допроса(прошло 7-8часов)она мне звонит и говорит, что успела чуть-чуть заснять.

Так она была рядом с вами в момент видео? Почему вы сразу не сказали о видеозаписи? Вы же были в момент видеозаписи рядом с женой и видели, что она снимала?
Мне не понятно...

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:37

я попросил снять, но она сказала, что не успеет, я и забыл. Да она и сама увидела в отеле через некоторое время и поняла, что немного сняла. Мы даже поругались из-за этого. Надо было мне отсидеть в участке 8 часов , что бы потом узнать. что есть кусок записи

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 16:41

нет, я про другое...Вот вы были втроём на подъёмнике. Правильно? У жены в руках была камера. Так или нет? Она же снимала, подняв руку вверх, поднеся камеру к глазам, т.е. ВЫ то видели, что она нечто снимала в этот момент - попал ли туда сход лавины или нет - это дело десятое, сам факт видеозаписи в конкретный момент времени, подтверждающий, что в этот конкретный момент времени вы находились в подъёмнике, а не на горе, это уже алиби. Ладно она забыла, но почему вы сами не аппелировали сразу к этом моменту?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:47

камера в этот момент была в чехле. Поэтому когда я попросил ее снять, она сказала, что не успеет(вынуть из чехла) снять. Да и мог ли я думать об алиби если со мною ничего не произошло. У меня и мысли не было, что меня могут подозревать , до тех пор пока эти мудлоны не начали играть в хорошего-плохого полицейского(насмотрелись, блин, фильмов). Уже потом я стал им объяснять что бы они прокатали ски пас, и высчитали бы мог ли я находиться на другом склоне в это время

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:54

Это безусловно алиби. Но в суде сделали вид как будто ее вообще не существует. Сказали , что мало времени для подтверждения моего присутствия на креселке. В целом полный бред. Но им в Тироле( а они там все братья и сестры) так было нужно. Они понимали , что русский к ним не приедет и дело можно скинуть на полку. Но русский оказался принципиальным и они этого испугались. Потому что , если я приеду у них все рассыпеться, и дело на дослед. А так вроде бы меня ждут для допроса. Они не хотят скидывать вину на лавинную службу, службу подъемников, т. к. курорт понесет убытки со страховыми компаниями

**Cutie Pie** » 16 ноя 2010, 16:56

вот если честно, то мне не понятно...Полагаю, что и другим тоже. В какой момент же тогда жена засняла сход лавины? Она сделала это не в зоне вашей видимости, получается?
Т.е. после того, как вы её попросили заснять, она сказал, что не успеет и всё. Не стала доставать камеру из чехла, ничего, правильно я понимаю? В какой же тогда момент была произведена сама запись? А собственно сама запись у вас сохранилась? Может вы её выложите, если не секрет?

**serg1964** » 16 ноя 2010, 16:59

Она сняла последние метры движения лавины. И судя по всему не торопясь достала и сняла. Я же с кресла прыг и ушел. Она и сама не поняла. что успела снять.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР