Форум Винского

**pavlik071** » 26 ноя 2010, 00:02

друзья, помогите-я уже отчаялся! челом бью!
понимаю, что кто ищет, тот найдет, но от обилия противоречивой информации голова уже идет кругом...
вкратце обрисую ситуацию: я (30 лет) и жена (26 лет) давно мечтаем поехать в Европу на машине, маршрут примерно такой:Тула-Варшава-Прага-Мюнхен-Рим-Монако-Мюнхен-Прага-Варшава-Тула. Загранпаспорта есть, в них есть чешская и французская визы(понятно, что старые). Хотели податься в немецкое посольство, но бытует мнение, что у них требования жестокие проблема еще в том, что жена у меня в декретном отпуске (пособие 10 тысяч), и у меня по справке доход тоже невелик - максимум тысяч 20...
Подскажите, в какое посольство лучше обратиться, чтобы не оплачивать предварительно отели, а только забронировать (неохота привязываться к определенному маршруту, да и мало ли чего в дороге..), визы хотели дней на 10-12. Ну и вообще, какие еще могут быть подводные камни, подскажите кто ездил!
заранее огромное спасибо!!!

**Igdon** » 26 ноя 2010, 14:02

Я бы поступил следующим образом:

1. Купить возвратные билеты Аэрофлота по маршруту Москва-Париж, Ницца-Москва
2. Забронировать (например на booking. com или hrs.com) отели. Дней на 5 в Париже и дней на 10 на Лазурном берегу. 3-4 звезды - корчить из себя олигарха необязательно. При бронировании внимательно прочитать правила его отмены!
3.Забронировать (но не оплачивать!) прокатный автомобиль (например sixt.com) с получением в Париже и возвратом в Ницце. Этой бумаги нет в списке обязательных, но у меня ее всегда брали при наличии. Так понятнее, что вы собираетесь там делать 2 недели и как перемещаться. Бронь потом отменить.
4. Справка с работы жены, что она в декретном отпуске. Ваша справка (сумму, конечно, надо бы увеличить - неужели не договоритесь с бухгалтером, объяснив, что это пустая формальность?)
5. Справка из банка (лучше 2 - на вас и жену) тысяч на 5-10 Евро. Как вариант занять-положить в банк-взять справку-снять-вернуть.
6. Остальное, что там есть на сайте визового центра (анкеты, страховки и т.д.) и идти к французам.

Имея в анамнезе французскую визу, с таким набором доков у вас хорошие шансы получить мульт 30/60, ну или в крайнем случае однократку под даты билетов.
Если не ездили раньше на авто в Европу, почитайте соответствующий раздел форума (не забудьте про автостраховку!).
Сохраните свидетельства своего пребывания во Франции (чеки из отелей, магазинов, заправок). Это на случай получения в будующем французских виз (т.к. штампы на визе будут польские).

Выглядит все это, конечно, немного геморройно на первый взгляд, но на деле не так уж и сложно Удачи!

**Gulikbeer** » 26 ноя 2010, 15:32

Согласен с предыдущим оратором, только можно немного упростить.
1. Делаете приглашение от знакомого ЕСовца. Если такового не имеется, то выбираете любое ЕСовское посольство по маршруту, лояльное к россиянам, то есть не требующее предоплаты отелей
2. Букаете один-два отеля на весь срок пребывания, лишь бы отмена была бесплатной, и по одной ночи по дороге туда-назад. Составляете правдоподобную версию, что вы будете там делать. В идеале - небольшой курортный городок, не обязательно морской.
3. Вместо возвратных билетов на самолет достаточно сделать грин-карту на автомобиль на срок пребывания. Все равно нужна будет, зачем морочиться с билетами?
4. Справки о зарплате в 20+10 тысяч вполне достаточно, особенно если приложить выписку из банка хотя бы на пару-тройку тысяч евро.
P.S. Я примерно по вашему маршруту проехал с визой одной прибалтийской страны В Словакии и Италии проверяли паспорт, вопросов о не целевом использовании визы не было

**Rezoner** » 26 ноя 2010, 16:01

Посмотрите форум Виза Италии. Подробная инструкция.
Мне кажется, Вы вполне можете рассчитывать на итальянскую визу. Только план путешествия для консульства составить таким образом, чтобы остальные страны были как бы транзитом, (в пределах разумного) - и забронировать с возможностью отмены отели в 2-3 итальянских городах.
Зачем лгать без надобности? Получая французскую визу и заявляя въезд через Париж - получить штампы на польской сухопутной границе и не заехать во Францию вообще? как посмотрят на это французы в следующий раз?
Про финансовое обеспечение: справка из банка должна решить проблему.
Попробуйте обсудить Ваш вариант в теме про итальянскую визу.

выбираете любое ЕСовское посольство по маршруту, лояльное к россиянам,

Из предложенного списка итальянцы пожалуй в последнее время самые лояльные

**pavlik071** » 26 ноя 2010, 21:47

большое спасибо всем, кто откликнулся, особенно жулику!много раз был за границей, в том числе и в Европе, и на машине там почти везде ездил - Чехия, Австрия, Франция, Бельгия, Голландия - но это все были или прокатные машины или от фирмы давали (бесплатно, золотые были деньки, и визы фирма делала..) но вот чтобы самому на своей машине - такого еще не было, поэтому и вопросов столько..
информацию дали полезную, для себя сделал несколько выводов:
1)если посольство Италии самое адекватное и предоплату отелей не требует - поедем наверно туда, тем более, что вроде в Рим собрались тоже..(знакомые в ЕС есть, но они, похоже, за нас свои попы рвать не будут..)
2)забронируем по одной ночи отели в Праге и Мюнхене по дороге и туда и оттуда (надо же будет где-то все-таки спать, тем более, что в Мюнхене мы вообще не были)
3)в Италии забронируем отель дней на 7-8 с возможностью отмены брони (получится основная страна пребывания вроде)
4)попробуем намутить справки о доходах побогаче:)
5)в банке на счет положим тысяч 80. Вот тут вопрос - что лучше прокатит - справка из банка о том, что у нас там 80 тысяч или может проще купить на эти деньги евро и тупо их предъявить в посольстве?и вообще, то что в банке рубли а не евро - играет роль?
6)сделаем грин карту и мед. страховку
7)напишем по прибытии отзыв:)
если кто-то осилил прочесть эту хрень, напишите, что неправильно или чего не хватает..
заранее огромное человеческое спасибо!

**Горыныч** » 26 ноя 2010, 22:23

pavlik071 писал(а):и вообще, то что в банке рубли а не евро - играет роль?

Не играет.

**Rezoner** » 26 ноя 2010, 22:56

pavlik071 писал(а):тупо их предъявить в посольстве?

Вот этого не надо.
Зато прочтите
ФАК для новичков, или как перестать быть "пакетником"
FAQ по шенгену (будет дополняться) - тут вопросы не задаем!
Виза для автотрипа
и про автопутешествие в Италию - там подробно описана подготовка
Москва-Италия-Чехия-Москва. Август 2010 (Много фоток)!

**pavlik071** » 26 ноя 2010, 23:33

спасибо, обязательно ознакомлюсь!
буду держать в курсе событий по подготовке ентого мероприятия (ну если кому интересно:)

**XMember** » 26 ноя 2010, 23:47

Переименовал тему для бóльшей понятности.

**Gulikbeer** » 27 ноя 2010, 23:07

pavlik071 писал(а):большое спасибо всем, кто откликнулся, особенно жулику!

Я не Жулик А спасибо - лучше под ником плюсик тыцнуть
Наличные деньги в консульстве никого не интересуют - или дорожные чеки, или выписка из банка. Для них обладатель банковской карточки - серьезный человек. Валюта роли не играет, как правильно заметили. Что касается "Рим посмотреть", то у вас въезд будет все равно через Польшу, а дальше - хоть в Рим, хоть в Афины, хоть в Лиссабон. Могут, конечно, потом чеки/выписки попросить, были ли вы в Италии. Я обычно прошу знакомых чеки с магазинов прислать за конкретные дни, но у меня работа такая, что знакомые почти везде есть . Хотя в реале я эти чеки никогда не предъявлял, может потому, что две подряд визы в одном консульстве не получал.

**XMember** » 27 ноя 2010, 23:45

gulik78 писал(а):Что касается "Рим посмотреть", то у вас въезд будет все равно через Польшу, а дальше - хоть в Рим, хоть в Афины, хоть в Лиссабон. Могут, конечно, потом чеки/выписки попросить, были ли вы в Италии. Я обычно прошу знакомых чеки с магазинов прислать за конкретные дни, но у меня работа такая, что знакомые почти везде есть . Хотя в реале я эти чеки никогда не предъявлял, может потому, что две подряд визы в одном консульстве не получал.

Скажем так, в Москве итальянцы (в отличие от немцев/испанцев) обычно не докапываются за использование их визы для поездок в другие страны.

**Gulikbeer** » 28 ноя 2010, 00:25

И я о том же. Но лучше перебдеть, если есть такая возможность

**pavlik071** » 29 ноя 2010, 16:22

привет всем!
спасибо за участие!кстати, понравился отзыв по Италии с фотками, спасибо rezoner за подсказку!у нас, конечно, бюджет будет поскромнее, шоппинг не предусмотрен-хотим просто покататься по красивым местам!экскурсии брать тоже не планируем-любим все смотреть сами, а не таскаться за гидом, да и опять же дорого это..хотя, справедливости ради надо заметить, что хорошему гиду денег не жалко!но, опять же-бюджет...и еще-не понравился план этого путешествия-остановиться в одном месте, а из него каждый день куда-то ехать..у нас план другой-просто ехать вперед, останавливаясь там, где нравится! но тут уже, как говорится, каждому свое - отзыв все равно классный, подробный, очень понравилась идея с таблицей расходов - я,кстати, уже начал делать что-то подобное еще до того, как прочел этот отзыв, но эта таблица поумнее будет..
потихоньку начала вырисовываться картинка дальнейших действий..Итак:
1)надо сделать карту ВИЗА и положить туды денег - чтобы бронировать отели (у нас есть карты виза электрон и маэстро, но они, как я понял, для этого не подходят)
2)забронировать отели и получить факсы с бронью. или емейлы прокатят все же?
все остальное вроде понятно-справка о доходах, гринкарта и т.д.
осталось все же несколько вопросов:
1) обязательно ли делать МВУ?в Чехии машину давали по маленьким пластиковым правам, во Франции тоже так ездил..но вот полиция ни разу не останавливала - как они могут отреагировать, кто сталкивался?ну и на таможне опять же..
2) справка о доходах-как я понял 2НДФЛ не обязательно, прокатит в свободной форме на бланке предприятия с печатью и подписью ответственного лица. опять же, кто-то для примера вывешивал справку на английском языке - надеюсь, что и на русском можно:)?
ну вот пока наверно все..если что еще вспомню-спрошу, спасибо заранее если кто ответит!

**Gulikbeer** » 29 ноя 2010, 18:05

1. Маэстро тоже принимают многие, смотрите в условиях бронирования
2. Я бронирую на booking.com, там подтверждение сразу приходит и русский язык есть
3. По МВУ не скажу, в Украине все права МВУ
4. Требование к справкам о доходах у всех разное, читайте ФАКи по итальянской визе. Основные нюансы, точно не лишние - зарплата за 6 месяцев помесячно, запись, что за вами сохраняется рабочее место на время отпуска, когда и на какую должность приняты. Перевод на английский в Украине требуют не все. Кстати, почитайте отзывы о польском или прибалтийских консульствах, тогда наверняка не придется чеки собирать - въезд-выезд то будет "правильный"

**pavlik071** » 29 ноя 2010, 20:00

спасибо за ответ!медленно, но верно мы продвигаемся к своей мечте...
час назад провернули с женой кой-какую авантюру:на ее карту виза электрон с нулевым балансом забронировали кэмпинг в Италии, что интересно - пришла авторизация!не то, чтобы мы такие хитрожопые и хотим всех обмануть, но все же..
теперь стоит вопрос-может не открывать карту виза, а положить денег на этот виза электрон и бронировать с нее?
вопрос знающим - если пришла авторизация - это 100% что бронь есть?и есть ли вообще тогда смысл класть деньги на карту или бронировать с пустой?

**Gulikbeer** » 29 ноя 2010, 21:43

Вы уже фигней начинаете страдать. Почитайте условия бронирования - обычно, взимается 1 день проживания за 1-5 суток до заезда, кто-то блокирует деньги сразу. Там же можно прочитать, какие карты принимают для оплаты. Если карта пустая, то бронь будет аннулирована, а вас могут занести в черный список, у всех по-разному, читайте.

**XMember** » 29 ноя 2010, 23:28

gulik78 писал(а):Основные нюансы, точно не лишние - зарплата за 6 месяцев помесячно, запись, что за вами сохраняется рабочее место на время отпуска, когда и на какую должность приняты. Перевод на английский в Украине требуют не все. Кстати, почитайте отзывы о польском или прибалтийских консульствах, тогда наверняка не придется чеки собирать - въезд-выезд то будет "правильный"

Это нюансы для Киева, а гражданам РФ в Москве как раз лучше итальянцам подаваться - у нас они куда адекватнее поляков с прибалтами. И подтверждения пребывания в стране итальянцы обычно никакие не требуют.
За тонкостями сюда - Виза Италии. Подробная инструкция.

**Gulikbeer** » 30 ноя 2010, 14:28

XMember писал(а):у нас они куда адекватнее поляков с прибалтами

Парадокс, конечно. У нас проще литовцев никого нет. Поляки и словаки совсем не напряжные, в отличие от немцев или итальянцев.

**pavlik071** » 03 дек 2010, 19:06

сегодня подали заявку на карту виза классик сбербанка с акцией "аэрофлота", готова будет через 2 недели. сразу при получении начнем бронировать отели...в общем, процесс идет! будем в процессе еще писать!

**nofear** » 12 дек 2010, 22:32

pavlik071 писал(а):сегодня подали заявку на карту виза классик сбербанка с акцией "аэрофлота", готова будет через 2 недели. сразу при получении начнем бронировать отели...в общем, процесс идет! будем в процессе еще писать!

ну не с акцией только, а с милями за покупки, угу? ;)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами