Форум Винского

**GEORG78** » 26 ноя 2010, 11:46

XMember писал(а):Что полиция раньше делала?
Проблеме не один год и не десять.

наркота это большие деньги. очень большие, поэтому ничего и не делали. Сейчас в Бразилии ожидается сразу 2 больший спортивных мероприятия - Чемпионат по футболу и олимпиада, там ожидается несоизмеримо больше бабла, и фавеллы с их преступностью могут распугать туристов, как распугали в ЮАР.

**Embrujo** » 26 ноя 2010, 12:17

Наркотрафик то никуда неденется,..но в том виде как оно было десятилетиями в Рио,что все вопросы в северных фавелах решались наркобаронами,полиции туда ходу вообще никакого не было,законы недействовали, на налоги можно было ложить с пробором,главное с отцами добазарится..
Такого скорее всего уже небудет,нужен был повод правительству,до этого боролись превентивными мерами,приехали постреляли и все возвращалось на круги своя, контроль за территориями переходил только от одних банд к другим.
А сейчас впереди два серьезных спортивных мероприятия в Бразилии,это имидж государства и большие деньги,серьезный повод чтобы наконец разрешить проблему преступности в Рио,которая уже давно стала притчей во языцах.
Другой вопрос насколько эффективными будут меры правительства,многолетнии традиции сложно искоренить,..но если население фавел поддержит а оно поддерживает (сколько можно пресмыкатся перед бандюками) то успех будет,люди в большинстве своем давно этого ждали ,если чей то сын попал в банду то обратного хода уже не было.

**Pan-Pan** » 26 ноя 2010, 13:18

Как не первый день передают различные новостные компании - на улицах Рио идет спецоперация с применением бронетехники и привлечением армейских подразделений! Делается с целью обеспечения безопасного проведения ЧМ 2014 и ОИ 2016

Если кто на месте - как там обстановка?
Какие есть мысли - станет ли безопасней? Долго ли будет длится вся эта история?

Сообщение вклеено сюда из новой отдельной темы.
XMember

**barQ** » 26 ноя 2010, 17:12

kate341 писал(а):ну дела. сами то жители фавел не боятся?
вы нас держите пожалуйста в курсе! интересно

Там сейчас следующая ситуация. Изо всех фавел окружающих Морро ду Алеман, трафиканты выдавлены туда. Морро ду Алеман окружен, там скопилось большое количество трафикантов, начались грабежи, т.к. еды им уже нехватает. Думаю что полиция сделала это спеациально, ибо именно в Морро ду Алеман у трафика была поддержка населения, а сейчас этому населению придется пострадать от трафикантов. 190 человек арестовано, больше 30 убито, около 100 автомобилей и автобусов сожжено. БОП (полиция специального назначения) начала отстреливать не арестовывая. Интервью одного из командиров БОП - "Простить их может только Бог, а мы постараемся им помочь встретиться с Ним побыстрее."

**barQ** » 26 ноя 2010, 17:19

Embrujo писал(а):Другой вопрос насколько эффективными будут меры правительства,многолетнии традиции сложно искоренить,..но если население фавел поддержит а оно поддерживает (сколько можно пресмыкатся перед бандюками) то успех будет,люди в большинстве своем давно этого ждали ,если чей то сын попал в банду то обратного хода уже не было.

Уже есть план, который работает. Policia pacificadora которая занимает место трафикантов и следит за порядком. Там, где это было сделано, дало отличные результаты. Будут строиться профессиональные школы, спортивные комплексы - т.е. план что делать после есть.

**barQ** » 26 ноя 2010, 17:20

Pan-Pan писал(а):Какие есть мысли - станет ли безопасней? Долго ли будет длится вся эта история?

Станет. Недолго.

**Evan82** » 26 ноя 2010, 22:16

У меня вылет Сан-Пауло в понедельник... Билет дешевый несдаваемый...А значит наверное придется лететь ..Или всетаки не лететь..

**barQ** » 26 ноя 2010, 22:52

Evan82 писал(а):У меня вылет Сан-Пауло в понедельник... Билет дешевый несдаваемый...А значит наверное придется лететь ..Или всетаки не лететь..

А при чем тут Сан Пауло? У нас все в порядке. Беспорядки в Рио имеют к нам такое же отношение, как беспорядки где-нибудь в Дербенте к Москве. Летите спокойно.

**barQ** » 26 ноя 2010, 22:54

Все, БОП (полици специального назначения) вошла в Морро ду Алеман. Отстреливают всех трафикантов и у кого оружие в руках. уже больше 30 мертвы за 3 часа.

**Serge_P** » 26 ноя 2010, 22:59

Evan82 писал(а):У меня вылет Сан-Пауло в понедельник... Билет дешевый несдаваемый...А значит наверное придется лететь ..Или всетаки не лететь..

Действительно, не беспокойтесь. В Сан Пауло и окрестностях все хорошо.

**Arkan** » 27 ноя 2010, 00:23

Ух ты блин !! Сижу в Бизиусе отдыхаю, а за сотню километров такие дела творяться !!!
Завтра в Рио еду, надеюсь рейсы не отменят.

**barQ** » 27 ноя 2010, 01:12

Arkan писал(а):Ух ты блин !! Сижу в Бизиусе отдыхаю, а за сотню километров такие дела творяться !!!
Завтра в Рио еду, надеюсь рейсы не отменят.

У вас вылет из Сантос Дюмона или Галеон? Я бы поехал СИЛЬНО заранее и приготовился к приключениям. Если собираетесь ехать автобусом, то они не ходят.

**Arkan** » 27 ноя 2010, 01:23

Вылет из GIG, доберемся как нить

**kate341** » 27 ноя 2010, 01:26

хочу подписаться на тему и не знаю как..есть опция подписаться? не найти. или придется написать чтото. ну снова и напишу - держите в курсе. Рио понравился, хочу еще!

**Embrujo** » 27 ноя 2010, 01:40

barQ писал(а):Все, БОП (полици специального назначения) вошла в Морро ду Алеман. Отстреливают всех трафикантов и у кого оружие в руках. уже больше 30 мертвы за 3 часа.

Среди полицейских есть убитые раненные?

**barQ** » 27 ноя 2010, 01:48

Embrujo писал(а):
barQ писал(а):Все, БОП (полици специального назначения) вошла в Морро ду Алеман. Отстреливают всех трафикантов и у кого оружие в руках. уже больше 30 мертвы за 3 часа.

Среди полицейских есть убитые раненные?

Насколько мне известно двое легко раненых. Один в ногу, другой не знаю.

В Рио прибыли главнокомандуюшие всеми родами войск вместе с министром обороны. Еще 800 солдат поставили в оцепление. ВВС направило боевые вертолеты. Арестованы адвокаты, которые передавали информацию и приказы шефов наркотравика в тюрьму. Основные шефы наркотрафика переведены в федеральную тюрьму в Рондонию, визиты к ним запрещены.

**barQ** » 27 ноя 2010, 13:12

Наркотрафикант по кличке Макарон при бегстве потерял механический протез ноги.

Спецоперация полиции и морской пехоты в Рио де Жанейро.

**S-Sun** » 27 ноя 2010, 14:43

Давно пора было с этим гадюшником разобраться. Не представляю себе чтобы у страны претендующей на региональное лидерство в центре крупнейших городов существовали зоны где не действуют законы страны и можно творить всё что угодно.
Правильно что полиция стреляет сразу на поражение, только так они избавятся наконец-то от этих бандитов. Тюрьма их уже не исправит.

**Evan82** » 27 ноя 2010, 17:43

Serge_P писал(а):
Evan82 писал(а):У меня вылет Сан-Пауло в понедельник... Билет дешевый несдаваемый...А значит наверное придется лететь ..Или всетаки не лететь..

Действительно, не беспокойтесь. В Сан Пауло и окрестностях все хорошо.

это радует . Но на 10 декабря у меня внутренний перелет в Рио на пару дней. Хотел остановится где-нибудь в районе Копакабаны..как думаете - все устаканится к 10 декабря?

**Serge_P** » 27 ноя 2010, 20:45

Evan82 писал(а):как думаете - все устаканится к 10 декабря?

Ну кто ж его знает... Думаю, что наиболее вероятно следующее: самая острая фаза закончится, но полностью ситуация еще не успокоится.

Естественно, прилетать в Santos Dumont всяко безопаснее, чем в Galeão (к мирному времени это тоже относится).

VD » 28 ноя 2010, 01:23

Вся эта бойня отразилась как-нибудь на обычной мелкой преступности? Обычной полиции тоже должно было стать больше.

**barQ** » 28 ноя 2010, 01:49

VD писал(а):Вся эта бойня отразилась как-нибудь на обычной мелкой преступности? Обычной полиции тоже должно было стать больше.

Да весь город по домам сидит, какая там преступность. Кстати истек срок ультиматума о сдаче, штурм будет ночью.

**Don Jose Cuervo** » 28 ноя 2010, 03:17

Serge_P писал(а):Естественно, прилетать в Santos Dumont всяко безопаснее, чем в Galeão (к мирному времени это тоже относится).

Это почему это?

**barQ** » 28 ноя 2010, 04:36

Don Jose Cuervo писал(а):
Serge_P писал(а):Естественно, прилетать в Santos Dumont всяко безопаснее, чем в Galeão (к мирному времени это тоже относится).

Это почему это?

Потому что Сантос Дюмон находится в городе, а для того чтобы доехать до Галеон, нужно проехать через линья вермелья. где сплошные перестрелки а с год назад даже был остановлен и ограблен автомобиль российского консула. А уж туристов сколько грабят по дороге из Галеона, не сосчитать.

**heavyrail** » 28 ноя 2010, 11:13

barQ писал(а):Потому что Сантос Дюмон находится в городе, а для того чтобы доехать до Галеон, нужно проехать через линья вермелья. где сплошные перестрелки а с год назад даже был остановлен и ограблен автомобиль российского консула. А уж туристов сколько грабят по дороге из Галеона, не сосчитать.

И на чём же безопаснее перемещаться, если всё-таки прилетел в GIG?

**XMember** » 28 ноя 2010, 11:29

Don Jose Cuervo писал(а):Это почему это?

Здесь ещё объясняли: Я бразильская

**Don Jose Cuervo** » 28 ноя 2010, 13:08

barQ писал(а):Потому что Сантос Дюмон находится в городе, а для того чтобы доехать до Галеон, нужно проехать через линья вермелья. где сплошные перестрелки а с год назад даже был остановлен и ограблен автомобиль российского консула. А уж туристов сколько грабят по дороге из Галеона, не сосчитать.

Я, Вам, безусловно верю, но, если не ошибаюсь, на форуме проблема ни разу не засветилась (в смысле, с форума пока никого не ограбили).

**XMember** » 28 ноя 2010, 13:33

Don Jose Cuervo писал(а):Я, Вам, безусловно верю, но, если не ошибаюсь, на форуме проблема ни разу не засветилась (в смысле, с форума пока никого не ограбили).

А из на этом форуме слишком маленькая выборка ездящих в Бразилию, в отличие от тайцев, например.
Вот по этой карте - global_map.php:
Бразилия - 421 чел.;
Тайланд - 4873;
Испания - 3574;
Франция - 3849.
В таких масштабах проблема может и не проявиться...

**Ksafr** » 28 ноя 2010, 17:22

kate341 писал(а):хочу подписаться на тему и не знаю как..есть опция подписаться? не найти. или придется написать чтото. ну снова и напишу - держите в курсе. Рио понравился, хочу еще!

Катя, в самом низу страницы ссылка "подписаться на тему" (сорри за оффтоп)

**Serge_P** » 28 ноя 2010, 17:48

heavyrail писал(а):И на чём же безопаснее перемещаться, если всё-таки прилетел в GIG?

Лучше взять такси; причем не первое, которое попадется на выходе из аэропорта, а заказать и оплатить еще внутри.

**Don Jose Cuervo** » 28 ноя 2010, 19:08

XMember писал(а):А из на этом форуме слишком маленькая выборка ездящих в Бразилию, в отличие от тайцев, например.
Вот по этой карте - global_map.php:
Бразилия - 421 чел.;
В таких масштабах проблема может и не проявиться...

Любопытная карта. Я думал, что в Венесуэлу (где проблема уже проявилась) ездит значительно меньше форумчан, чем в Бразилию. Оказывается, нет, не значительно: Венесуэла - 303 чел.

**barQ** » 28 ноя 2010, 20:02

Don Jose Cuervo писал(а):
barQ писал(а):Потому что Сантос Дюмон находится в городе, а для того чтобы доехать до Галеон, нужно проехать через линья вермелья. где сплошные перестрелки а с год назад даже был остановлен и ограблен автомобиль российского консула. А уж туристов сколько грабят по дороге из Галеона, не сосчитать.

Я, Вам, безусловно верю, но, если не ошибаюсь, на форуме проблема ни разу не засветилась (в смысле, с форума пока никого не ограбили).

Мало народу ездит. А перестрелки, швыряние кирпичей в автомобили с моста и грабежи каждый день в новостях.

**barQ** » 28 ноя 2010, 20:06

Don Jose Cuervo писал(а):
XMember писал(а):А из на этом форуме слишком маленькая выборка ездящих в Бразилию, в отличие от тайцев, например.
Вот по этой карте - global_map.php:
Бразилия - 421 чел.;
В таких масштабах проблема может и не проявиться...

Любопытная карта. Я думал, что в Венесуэлу (где проблема уже проявилась) ездит значительно меньше форумчан, чем в Бразилию. Оказывает, нет, не значительно: Венесуэла - 303 чел.

В Венесуэле проблема обширнее и сложнее. Там просто другая обстановка.

**Embrujo** » 28 ноя 2010, 23:36

Don Jose Cuervo писал(а):Любопытная карта. Я думал, что в Венесуэлу (где проблема уже проявилась) ездит значительно меньше форумчан, чем в Бразилию. Оказывает, нет, не значительно: Венесуэла - 303 чел.

С учетом распродаж Люфтов,скоро будет больше...

**4udo_len4** » 30 ноя 2010, 02:51

barQ, какая ситуация на данный момент в городе?
пожалуйста,держите нас в курсе - скоро лететь,волнуууууюсь)

VD » 30 ноя 2010, 05:41

Штурм был уже? Как реагируют в других городах на эти события?

**barQ** » 30 ноя 2010, 11:43

4udo_len4 писал(а):barQ, какая ситуация на данный момент в городе?
пожалуйста,держите нас в курсе - скоро лететь,волнуууууюсь)

Все в полном порядке. Можете ехать.

**barQ** » 30 ноя 2010, 11:47

VD писал(а):Штурм был уже? Как реагируют в других городах на эти события?

Приветствуется. Очень профессионально проведенная операция. Причем чувствуется что готовилась она очень давно и не без помощи со стороны. В "день штурма" было устроено шоу для журналистов с входом в фавелу без сопротивления, а через час уже вывозили тонны наркотиков. На самом деле вошли ночью и тихо без шума убрали всех. Просто убрали.

**олег волынский** » 30 ноя 2010, 16:43

barQ писал(а): На самом деле вошли ночью и тихо без шума убрали всех.

Это просто-напросто невозможно. Ночью, в условиях плотной и хаотичной городской застройки, тихо убрать несколько десятков вооружённых автоматическим оружием боевиков, закрепившихся на знакомой территории. Единственный вариант - накрыть весь район арт. залпом с химической начинкой. И то шум будет. И кучи синих трупов.
P.S. Применяемые ребятами "со стороны" (в случае с Бразилией - с северной, как я понял) электромагнитные и акустические системы болевого воздействия достаточно эффективны, но не на площади нескольких кварталов сразу.

**Carlos** » 30 ноя 2010, 17:08

насколько я понял из разговоров с жителями рио, к наркомафии и ментам они относятся примерно с одинаковой степенью доверия с легким перевесом в сторону первых поскольку с ними они меньше сталкиваются по жизни.
так что в восторг местного населения по поводу успехов "хороших" бравых командос которые якобы зачищают фавеллы по ночам не верю.

**barQ** » 30 ноя 2010, 17:17

Carlos писал(а):насколько я понял из разговоров с жителями рио, к наркомафии и ментам они относятся примерно с одинаковой степенью доверия с легким перевесом в сторону первых поскольку с ними они меньше сталкиваются по жизни.
так что в восторг местного населения по поводу успехов "хороших" бравых командос которые якобы зачищают фавеллы по ночам не верю.

Ситуация описанная Вами была действительна примерно год-полтора назад. С тех пор все сильно изменилось. К тому же "зачистку" производил БОП а не полиция, а к ним всегда было другое отношение. Полиция и армия были у БОП на подхвате.

**barQ** » 30 ноя 2010, 17:25

олег волынский писал(а):
barQ писал(а): На самом деле вошли ночью и тихо без шума убрали всех.

Это просто-напросто невозможно. Ночью, в условиях плотной и хаотичной городской застройки, тихо убрать несколько десятков вооружённых автоматическим оружием боевиков, закрепившихся на знакомой территории..

Не было боевиков, никогда не было. Была вооруженная шпана, которая умела размахивать автоматами. Вы бы посмотрели, КАК они бежали, из Вила Крузейро в Морро ду Алеман, теряя на ходу штаны.

**олег волынский** » 30 ноя 2010, 17:31

Ну, Вам, с места, безусловно виднее. Хотя, если честно, всё-равно не вижу практической возможности сделать всё тихо в данных условиях. Разве что обороняющиеся перекололись все и в нирване.
Скажите, а с чем связано такое преображение полиции г. Январореченска? Всё руководство расстреляли и киборгов поставили?

**barQ** » 30 ноя 2010, 17:41

олег волынский писал(а):Ну, Вам, с места, безусловно виднее. Хотя, если честно, всё-равно не вижу практической возможности сделать всё тихо в данных условиях. Разве что обороняющиеся перекололись все и в нирване.
Скажите, а с чем связано такое преображение полиции г. Январореченска? Всё руководство расстреляли и киборгов поставили?

Они не оборонялись а разбегались как крысы. У моей жены двоюродный брат полицейский, сейчас там. Много чего интересного порассказал. Кстати на ту знаменитую ночь, запретили сьемки всем телекомпаниям и запретили полеты вертолетов над городом. Так что если кто там и отстреливался, никто об этом не узнает.

Преображение готовилось уже давно и связано оно с тем что прибыль от распила бабок вокруг Олимпийских игр и чемпионата по футболу перевесила прибыли от наркотрафика. Соответственно "большой шеф" просто сдал всех под нож. Они ему больше не нужны. Трафик разумеется останется но не в виде параллельной власти, а в виде тихого подпольного бизнеса, каким он везде всегда и был.

**Carlos** » 30 ноя 2010, 17:45

barQ писал(а):

Не было боевиков, никогда не было. Была вооруженная шпана, которая умела размахивать автоматами. Вы бы посмотрели, КАК они бежали, из Вила Крузейро в Морро ду Алеман, теряя на ходу штаны.

Возможно конечно... Кстати эта самая шпана не далее как год назад ментовский вертолет сбила каким то образом даже

**олег волынский** » 30 ноя 2010, 17:47

barQ писал(а): Кстати на ту знаменитую ночь, запретили сьемки всем телекомпаниям и запретили полеты вертолетов над городом. Так что если кто там и отстреливался, никто об этом не узнает.

Тогда не вопрос Массовые самоубийства автоматными очередями в затылок, и особо циничные сволочи даже связывают себе руки перед тем, как застрелиться

**barQ** » 30 ноя 2010, 18:22

Carlos писал(а):
Возможно конечно... Кстати эта самая шпана не далее как год назад ментовский вертолет сбила каким то образом даже

Как раз шпана в состоянии безнаказанности на такие вещи и способна. Когда стало ясно что безнаказанность закончилась все встало на свои места. Фактически закончилась 30-летняя оккупация. Даже поднятие бразильского флага в некой степени говорит об этом. На очереди Росинья и остальные фавелы. Я кстати предполагаю что это задумывалось и как демонстрация остальным, дабы сами добровольно ушли.

**олег волынский** » 30 ноя 2010, 18:42

2 barQ

А у Вас в Святопавловске ничего подобного не намечается? Тоже ведь есть районы, где "закон - тайга, медведь - прокурор". Или они на окраинах, и поэтому никого не колышат?

**Pan-Pan** » 30 ноя 2010, 20:25

barQ писал(а):Я кстати предполагаю что это задумывалось и как демонстрация остальным, дабы сами добровольно ушли.

А куда они уйдут? Пути назад у них, скорее всего, нет - просто в подполье и оружие сдадут...

**OVB** » 02 дек 2010, 01:50

Здравствуйте! Новенькая, еду, изучаю, спасибо за информативность. Может, Вы в курсе, когда (если) планирется следующий этап операции, в других фавелах? Стоит ли пункт РИО в маршруте на НОвый гОД сокращать до минимума?:) Спасибо!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР