"Иду на Вы" (с) (выделено)

Курилка: Разговоры за жизнь, обсуждение общих тем, неформальное общение

"Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #1

Сообщение solga77 » 04 дек 2010, 16:21

li@m писал(а):предпочитаю громко акцентировать какие то слова, чем высказывать псевдо-уважение собеседнику обращаясь в нему на вы с большой буквы В


В русском языке, обращение в ед. числе Вы - с большой буквы, во мн.числе вы - с маленькой.





Отделила и перенесла [MATILDA]
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #2

Сообщение li@m » 04 дек 2010, 16:26

solga77 писал(а):В русском языке, обращение в ед. числе Вы - с большой буквы, во мн.числе вы - с маленькой.

можно ссылочку плиз! а то я эту большую буква В на форумах стал встречать буквально с год назад...
как давно этому начали учить в школе? я что то не помню такого

вот в английском языке когда учил помню наоборот "я" в тексте писали с большой буквы I


Во всех остальных случаях используется строчное (с маленькой буквы) написание местоимения вы:
1) при обращении к нескольким лицам в частной и деловой переписке: «Прошу вас, уважаемый Сергей Петрович и Иван Васильевич...»; «Господа, ваше письмо...»;
2) в газетных публикациях, в рекламе;
3) в литературных произведениях (диалог, прямая речь, личное обращение): «...Но пусть она вас больше не тревожит // Я не хочу печалить вас ничем»;
4) при цитировании;
5) при обращении к пользователю на web-странице;
6) если обращение гипотетическое, то и в письме: «Уважаемый коллега! По поводу высказанного вами предположения...».


http://www.newslab.ru/blog/142989

Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #3

Сообщение solga77 » 04 дек 2010, 18:44

li@m писал(а):можно ссылочку плиз! а то я эту большую буква В на форумах стал встречать буквально с год назад...


Вообще-то это оффтоп и Вы уводите дискуссию от темы топика. Я всегда писала Вы с большой буквы, другого не встречала, думаю, что да, научили меня этому еще в школе. Вообще мне приходится по работе вести переписку - никогда не встречала написания с маленькой буквы. Вот Вам ссылка:
_http://web.archive.org/web/20020403054231/www.yandex.ru/info/you.html - там соответсвенно ссылаются на печатные источники. То что Вы привели - это вообще не понятно что и откуда, и почему нужно доверять этому ресурсу? В любом случае я не филолог и дискутировать с Вами по этому поводу не собираюсь. Там в конце также дают рекомендации по использованию Вы в интернете и даже предлагают в некоторых случаях писать с маленькой, не приводят правда ссылок ни на какие другие источники, но это только рекомендации. Кроме того, инет в широких массах появился уже после того, как я закончила школу.
У всех прошу прощения за оффтоп, продолжать не буду.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #4

Сообщение li@m » 04 дек 2010, 19:00

solga77 писал(а):То что Вы привели - это вообще не понятно что и откуда, и почему нужно доверять этому ресурсу?

ответ:
В справочных пособиях («Словарь трудностей русского языка» Д.Э.Розенталя и М.А.Теленковой; «Прописная или строчная?» В.В.Лопатина) рекомендации по поводу использования личного местоимения вы как формы выражения вежливости в русском языке следующие:

ну и мне пара коментов по теме понравились с той странички:
Во всех обращениях на "вы" в их произведениях "вы" пишется со строчной буквы.

Откройте ЛЮБОЕ произведение русской классики ЛЮБОГО года издания и убедитесь, что современные лингвисты всего лишь навсего констатируют старой правило. "Вы" с заглавной пишется только в письмах.

Я не знаю, в какой школе училась Солга77, но я учился в обычной советской школе, читал обычные советские книги и газеты и я не помню нигде чтоб "вы" писалось с большой буквы. Тем более на каких то интернет форумах, особенно на тех где ещё и слова матом проскакивают, вся эта псевдо-уважуха выглядит ну просто смешно да и опять же это "правописание" началось буквально год-полтора назад (я в инете очень давно и не помню что то раньше такого). Мне абсолютно всё равно с какой буквы обращаются ко мне на "вы" люди на форуме - от этого я их уважать/не уважать больше не стану так же как и пытаться вызвать расположение к себе оперируя заглавной буквой. У некоторых это вообще до маразма доходит - когда всё что с этой буквой связано начинают писать с большой - Вы, Вам, Вас, Ваш и тд. На бред же ей богу

solga77 писал(а):http://web.archive.org/web/20020403054231/www.yandex.ru/info/you.html

какая о странная ссылка - не открывается
корректную можно плиз?!

пс: сорри за офф, можно открыть тему и там подискутировать
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #5

Сообщение li@m » 04 дек 2010, 19:20

Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
а) личное письмо (адресат – конкретное лицо; при этом само по себе употребление местоимения Вы вместо ты является выражением вежливости по отношению к адресату);
б) официальные документы, адресованные конкретному лицу;
в) анкеты (адресат – неконкретное лицо).

интересно как это может относится к общению на форуме в неофициальной и непринуждённой обстановке считай как сидя в баре с приятелями?

да и на даты издания:
Рекомендации словарей и справочников

вы бы глянули.... я со школой расстался в 1994-ом году, так что новые "понятия" правописания мне не ведомы



ну вощем лана, свою позицию по поводу буквы В я обозначил уже постом выше.

Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #6

Сообщение Viktor Prn » 05 дек 2010, 11:53

li@m писал(а):вы бы глянули.... я со школой расстался в 1994-ом году, так что новые "понятия" правописания мне не ведомы

По школе 70-х помнится учили писать Вы с большой буквы....
не уж то для "поколения пепси" вводили другие правила ?
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Женщины, на что обращаете внимание при знакомстве с М?

Сообщение: #7

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 12:17

li@m писал(а):интересно как это может относится к общению на форуме в неофициальной и непринуждённой обстановке считай как сидя в баре с приятелями?


В баре с приятелями мы обычно на "ты", а здесь люди незнакомые собрались. Как обращаться к незнакомым - на "ты" или на "Вы" обсуждают в параллельной ветке )

какая о странная ссылка - не открывается


у меня открывается. вообще в википедии можете посмотреть, эта ссылки приведена там же в самом низу страницы.

Да и вообще: если честно, Вы с маленькой в ед.ч. реально даже глаз режет.... никогда такого не видела, и дело тут вовсе не в уважении.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #8

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 12:18

Viktor Prn для меня поколение пепси это кто родился в 80х, а я чуть постарше всёж буду
честно говоря я вот не помню хоть убейте тему про "Вы" ...
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #9

Сообщение Rezoner » 05 дек 2010, 12:19

li@m писал(а):я со школой расстался в 1994-ом году, так что новые "понятия" правописания мне не ведомы

Я со школой рассталась в 1969, учили меня хорошие учителя, и учили в письмах и документах обращаться в адресату - Вы.
Как раз в последние годы, когда письменная речь смешалась с устной в чатах и форумах, это равило эпистолярного жанра стало менее строгим. Я встречала рекомендации в неофициальных "письменных беседах" употреблять вы - вас -- вам - а не Вы - Вас - Вам.
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #10

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 12:20

li@m писал(а):Viktor Prn для меня поколение пепси это кто родился в 80х, а я чуть постарше всёж буду
честно говоря я вот не помню хоть убейте тему про "Вы" ...


мы с Вами школу в один год заканчивали. Для меня вообще удивительно, что Вы эту тему подняли, потому что я убейте не помню, чтобы когда-то было по другому и Вы с маленькой писали..
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #11

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 12:23

solga77 писал(а):В баре с приятелями мы обычно на "ты", а здесь люди незнакомые собрались. Как обращаться к незнакомым - на "ты" или на "Вы" обсуждают в параллельной ветке )

конечно! не спорю! я заметьте обращаюсь ко всем на "вы", а если ко мне начинают на "ты" то я тогда соотвесно

а касаемо правописания "Вы" или "вы" - о чём можно говорить тут если я вот возьму и напишу тут сейчас чёрным по белому например слова: "хватит пиздеть, заебали" и мне ничего за это не будет - мат тут не запрещён, но при этом некоторые пытаются соблюдать какие то непонятные правила "уважения" к собеседнику... манипулируя заглавной буквой В


друзья! мы же тут не письма официальные или великосветские пишем... с какого переупугу мы говорим о каком то правописании Вы?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #12

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 12:26

li@m писал(а):конечно! не спорю! я заметьте обращаюсь ко всем на "вы", а если ко мне начинают на "ты" то я тогда соотвесно


Это тема параллельной ветки.

а касаемо правописания "Вы" или "вы" - о чём можно говорить тут если я вот возьму и напишу тут сейчас чёрным по белому например слова: "хватит пиздеть, заебали" и мне ничего за это не будет - мат тут не запрещён, но при этом некоторые пытаются соблюдать какие то непонятные правила "уважения" к собеседнику... манипулируя заглавной буквой В


Мат тут вроде не запрещен, когда он в текст хорошо вписывается... а не так, как Вы сейчас в примере привели - "ругаться матом".
И еще раз. Вы с большой - это не уважение (уважение, это когда на Вы, а не та ты), а правила орфографии.
li@m писал(а):друзья! мы же тут не письма официальные или великосветские пишем... с какого переупугу мы говорим о каком то правописании Вы?


тему Вы подняли.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #13

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 12:28

solga77 писал(а):И еще раз. Вы с большой - это не уважение (уважение, это когда на Вы, а не та ты), а правила орфографии.

хорошо, у меня тогда вопрос к любителям "правописания" и большой буквы В - для вас это будет обидным когда к вам на форуме обращаются на вы (с маленькой в) ?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #14

Сообщение A&O » 05 дек 2010, 12:31

Да нет, не обидно....

Просто я к этому человеку стану относиться так же, как говорящему/пишущему "Тайланд" или "в Украине".
A&O
активный участник
 
Сообщения: 922
Регистрация: 30.11.2008
Город: ТJ> Kam> USA(CA, WA, AK, NY, TN, KY, GA, VA, NC, SC)> Sakh> Ukr> Banglamung
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 72
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #15

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 12:32

li@m писал(а):
solga77 писал(а):И еще раз. Вы с большой - это не уважение (уважение, это когда на Вы, а не та ты), а правила орфографии.

хорошо, у меня тогда вопрос к любителям "правописания" и большой буквы В - для вас это будет обидным когда к вам на форуме обращаются на вы (с маленькой в) ?


Еще раз: тут дело не в уважении. Если ко мне обратиться на вы с маленькой, я подумаю о том, что человек не знает как писать Вы и не знаком с правилом орфографии или ленится нажимать кнопку шифт - я имена иногда с маленькой пишу по этой причине. к уважению это не имеет никакого отношения. при этом мне по фигу - я сама делаю орфографические ошибки, особенно когда пишу быстро.
ко мне можно вообще на ты - я не обижусь.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #16

Сообщение Xeniya » 05 дек 2010, 12:44

Если для кого-то принципиально писать "Вы", то тогда уж нужно обращать внимание на свою орфографию и пунктуацию.
Xeniya
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 02.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #17

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 12:49

ок, например в аське или скайп порой приходится писать вообще всё с маленькой буквы даже имена - наверное кого то это сильно ранит

ИМХО, я бы никогда не взялся судить и как то относится к человеку...глядя на то как он пишет на "каком то" интернет форуме, смешно блин Есть явная безграмотность в тексте, а есть какие то недочёты типа "вы" или "Тайланд" и тп, на которые я лично как то никогда не обращал внимания, не газета и не рекомендательное письмо всё же
Xeniya писал(а):Если для кого-то принципиально писать "Вы", то тогда уж нужно обращать внимание на свою орфографию и пунктуацию.

Вот именно! Тоже мне блин... педанты-консерваторы собрались, знатоки великого и могучего
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #18

Сообщение Горыныч » 05 дек 2010, 12:54

li@m писал(а):У некоторых это вообще до маразма доходит - когда всё что с этой буквой связано начинают писать с большой - Вы, Вам, Вас, Ваш и тд. На бред же ей богу

Вот ведь как...
Всю жизнь писАл "Вы" с большой буквы и не знал, что брежу, оказывается...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #19

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 12:56

Горыныч писал(а):
li@m писал(а):У некоторых это вообще до маразма доходит - когда всё что с этой буквой связано начинают писать с большой - Вы, Вам, Вас, Ваш и тд. На бред же ей богу

Вот ведь как...
Всю жизнь писАл "Вы" с большой буквы и не знал, что брежу, оказывается...

вас, вам,ваш, ваши... вы тоже с В пишете?
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #20

Сообщение Горыныч » 05 дек 2010, 13:01

li@m писал(а):вас, вам,ваш, ваши... вы тоже с В пишете?

Представьте себе, да...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #21

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 13:03

li@m писал(а):
Xeniya писал(а):Если для кого-то принципиально писать "Вы", то тогда уж нужно обращать внимание на свою орфографию и пунктуацию.

Вот именно! Тоже мне блин... педанты-консерваторы собрались, знатоки великого и могучего


Вы сейчас к кому обращаетесь? Еще раз: тему подняли Вы, значит Вы педант-консерватор?
вас, вам,ваш, ваши... вы тоже с В пишете?


вообще-то да.... а что не правильно?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #22

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 13:05

давайте всё же ещё раз например по инфе в этой линке http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88 и http://www.newslab.ru/blog/142989 как то сопоставим указанные там правила писания большой В и нашим диалогом на интернет-форуме
solga77 писал(а):Вы сейчас к кому обращаетесь? Еще раз: тему подняли Вы, значит Вы педант-консерватор?

к тем кто принципиально пишет в с большой буквы потому что так правильно
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #23

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 13:08

li@m писал(а):давайте всё же ещё раз например по инфе в этой линке http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88 и http://www.newslab.ru/blog/142989 как то сопоставим указанные там правила писания большой В и нашим диалогом на интернет-форуме
solga77 писал(а):Вы сейчас к кому обращаетесь? Еще раз: тему подняли Вы, значит Вы педант-консерватор?

к тем кто принципиально пишет в с большой буквы потому что так правильно


Точно педант

давайте

При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас... При обращении к нескольким лицам или к неопределенному множеству лиц эти слова пишутся со строчной буквы: Уважаемые Анна Петровна и Сергей Львович, удовлетворяя вашу просьбу, посылаю вам...; Дорогие телезрители, сегодня вы увидите фильм...

Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.

li@m писал(а):давайте всё же ещё раз например по инфе в этой линке http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88 и http://www.newslab.ru/blog/142989 как то сопоставим указанные там правила писания большой В и нашим диалогом на интернет-форуме
solga77 писал(а):Вы сейчас к кому обращаетесь? Еще раз: тему подняли Вы, значит Вы педант-консерватор?

к тем кто принципиально пишет в с большой буквы потому что так правильно


офигеть..... т.е. Вы тоже педант, потому что пишите принципиально хОрОшо с тремя буквами О? Для меня написание Вы с большой так же естественно... у меня хватает орфографических ошибок, но в этом слове я не ошибаюсь. если чесно дискуссия превратилась во флуд. я заканчиваю - Вы пишите как хотите...
Последний раз редактировалось solga77 05 дек 2010, 13:12, всего редактировалось 2 раз(а).
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #24

Сообщение A&O » 05 дек 2010, 13:10

Зачем?

Чтобы Вы еще раз всех "педантов-консерваторов" как-нибудь обозвали?

Пишите уж, как хотите...
A&O
активный участник
 
Сообщения: 922
Регистрация: 30.11.2008
Город: ТJ> Kam> USA(CA, WA, AK, NY, TN, KY, GA, VA, NC, SC)> Sakh> Ukr> Banglamung
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 62 раз.
Возраст: 72
Страны: 47
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #25

Сообщение Kamal » 05 дек 2010, 13:13

li@m писал(а):вас, вам,ваш, ваши... вы тоже с В пишете?

Я - да, если это касается единственного числа, точно так же, как и подавляющее большинство людей, ходивших в школу. Если все это писать с маленькой буквы, то это множественное число. Путать эти вещи все равно что говорить "Мы пошёл в кино".
Это правила русского языка, абсолютно такие же, как и I с большой в английском языке. Незнание этого - элементарная безграмотность. Вообще-то, честно говоря, просто поражен, с каким упорством некоторые люди свои провалы в образовании пытаются выдать за разные, якобы кем-то придуманные "традиции", равно как и олбанский язык падонкофф, никакого отношения к русскому языку не имеющие.
Из той же серии то, что в сетевом общении людям лень писать с большой, типа, и так из контекста понятно. В сети и запятые не расставляют и с орфографией проблемы, что ж теперь язык корежить?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #26

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 13:17

solga77 писал(а):
При обращении к одному лицу (физическому или юридическому) в официальных документах и личных письмах местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной буквы как форма выражения вежливости: Сообщаем Вам...; В ответ на Ваш запрос...; Прошу Вас...
Розенталь Д. Э. Справочник по русскому языку. Прописная или строчная? – 7-е изд., перераб. и доп. М., 2005. С. 302.


пардон, а общение в веб конференции кто то считает официальным документом или может быть личным письмом?
странно, я вот думал что личным письмом в случае форума будет ЛС, но никак не то что пишется в постах на всеобщее обозрение...
не говоря уж про "официальные обращения"


пс: я люблю докопаться до истины...
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #27

Сообщение QueenQocaina » 05 дек 2010, 13:21

Меня в школе учили писАть "Вы" с большой буквы "В", что я и продолжаю делать по сей день. Писать максимально грамотно- это признак самоуважения и уважения к собеседникам по переписке. Я тоже допускаю ошибки при написании, но стараюсь этого не делать. А разве кому-то не приятно читать текст без грамматических ошибок? Или только педантам?
когда я хожу обнаженная у себя по квартире, то в доме напротив квартиры дорожают в два раза.
Аватара пользователя
QueenQocaina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2354
Регистрация: 02.08.2010
Город: Стокгольм
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 324 раз.
Возраст: 38
Страны: 27
Пол: Женский

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #28

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 13:24

li@m писал(а):пардон, а общение в веб конференции кто то считает официальным документом или может быть личным письмом?
странно, я вот думал что личным письмом в случае форума будет ЛС, но никак не то что пишется в постах на всеобщее обозрение...
не говоря уж про "официальные обращения"


пс: я люблю докопаться до истины...


Если на форуме идет обращение к конкретному одному лицу - то чем это отличается от письма или ЛС? о рекомендациях современных писать с маленькой я только сейчас узнала. странного тут ничего нет, правила иногда меняют и если все начнут писать в инете с маленькой, то возможно это правило введут в рус.яз. когда-нибудь. пока как я поняла по приведенным ссылкам, это рекомендация и допущение, но не принятое правило в языке. в инете много других правил не соблюдают, часто изменяют намеренно слова типа нравиЦЦа и т.д. к орфографии это не имеет отношения.
Если обращение на форуме обезличено - то с маленькой...
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #29

Сообщение Valdemaar » 05 дек 2010, 13:26

Viktor Prn писал(а):По школе 70-х помнится учили писать Вы с большой буквы....

По школе 70-х, помнится, учили писать "вы" с маленькой буквы...
Valdemaar
почетный путешественник
 
Сообщения: 2145
Регистрация: 30.09.2004
Город: Москва
Благодарил (а): 72 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Возраст: 57
Страны: 60
Отчеты: 18

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #30

Сообщение Горыныч » 05 дек 2010, 13:38

Valdemaar писал(а):По школе 70-х, помнится, учили писать "вы" с маленькой буквы

Мне, почему-то, помнится противоположное...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #31

Сообщение Viktor Prn » 05 дек 2010, 13:48

Горыныч писал(а):
Valdemaar писал(а):По школе 70-х, помнится, учили писать "вы" с маленькой буквы

Мне, почему-то, помнится противоположное...

Мне вот тоже... иначе придется считать, что эта информация у меня в генах записана Потому как приобрести такую привычку после 8-го класса школы я ну никак не мог

ЗЫ. На тему обращения в инете нет никаких правил. Хотя к примеру в сеть ФИДО изначально позиционеровала себя как "сеть друзей" и там в правилах было обращение к любому члену сети на "ты", на "Вы" обращались если хотели оскорбить. В инете частенько вначале люди обижались и спрашивали - чей-то тыкаешь, мы не знакомы.
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #32

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 14:23

Valdemaar писал(а):
Viktor Prn писал(а):По школе 70-х помнится учили писать Вы с большой буквы....

По школе 70-х, помнится, учили писать "вы" с маленькой буквы...



Русская грамматика. Издательство Наука 1980 г. Т.1.

§ 1279. Слово вы обозначает множественность собеседников (за исключением говорящего); частный случай — обозначение группы «собеседник и еще кто-­то» в таких сочетаниях, как вы с ним, вы с ней, вы с ними (т. е. (ты и он), (ты и она), (ты и они)).
Слово вы в отличие от мы не обладает разнообразием употреблений. Самое характерное — это употребление вы при вежливом или официальном обращении к одному лицу («форма вежливости»), отраженное во фразеологизме на «вы» (говорить, обращаться к кому­-н.): В кухне он называл меня на «вы», и мне это понравилось (Кавер.). Сравним сопоставление: Да ты не шутишь, Фома? — Во­-первых, я не ты, Егор Ильич, а вы — не за-будьте это; и не Фома, а Фома Фомич (Дост.).
Примечание. При подлежащем­местоимении вы, обозначающем одно лицо, глагол и краткое прилагательное в сказуемом имеют форму мн. ч., а существительное или прилагательное в полной форме — форму ед. ч.: Как Вы себя чувствуете?; Вы были правы; но: Вы — мой лучший друг; Вы здесь — лишний.
Местоимения мы и вы могут употребляться в абстрагированном, обобщенном значении: Охотно мы дарим, Что нам не надобно самим (Крыл.); В магазине продавались детские игрушки. Привлекали к себе внимание — да просто вы окаменевали, глядя на них! — волшебные фонари (Олеша).


что найти смогла из 70-х.... хотя и не правило, но употребление....
правда всегда пишут на "вы", а не на "Вы"
и еще интерено, когда о себе - я не ты, а вы....
т.е. только при обращении к человеку Вы с большой
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #33

Сообщение Ларёша » 05 дек 2010, 14:56

Училась, также, в 70-х, как и некоторые из высказавшихся.
Что видно по возрасту...
И если честно - удивлена, что это нужно кому-то доказывать.
Считала, что это то, что знают все...
И очень странно, что люди всего-то на 15 лет меня моложе этого не знают, и ещё и упорствуют.
Это грустно... при этом, я не из тех, кто вопит на каждом углу - куда катится мир.
Считаю, что он катится туда, куда и должен...
Но это я о другом, сорри...
А вот "Вы"...
Это, видимо, уже на уровне подсознания...
Примерно, как "переходя дорогу посмотри налево..."
( в Тае , кста, кручу головой не в ту сторону и через пару дней рискую ваще...потерять "ориентацию" в пространстве )
Иной раз быстро стучу по клаве и нечаянно в обращении "Вы" выскакивает маленькая буковка..
Так вот - какие-то другие оЧЕПЯтки могу и полениться поправлять.
А вот большую букву поставить - почти всегда вернусь и поправлю.
Это не вопрос грамоты для меня.
Это вопрос уважения к собеседнику и - как следствие - осознанного ожидания и требования уважения к себе.
Как-то так...
Живу... и - нравится!
Аватара пользователя
Ларёша
Навечно в списке
 
Сообщения: 830
Регистрация: 17.10.2008
Город: Алматы
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #34

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 15:02

Ларёша писал(а):И очень странно, что люди всего-то на 15 лет меня моложе этого не знают, и ещё и упорствуют.


Вот не надо про возраст Я тоже на 15 лет младше... и Вы пишу с большой буквы и голову в Таиланде кручу не в ту сторону... И еще одна девушка в этой ветке такого же возраста отписалась, что пишет Вы с большой..
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #35

Сообщение Kamal » 05 дек 2010, 15:04

Ларёша писал(а):И если честно - удивлена, что это нужно кому-то доказывать.
Считала, что это то, что знают все...
И очень странно, что люди всего-то на 15 лет меня моложе этого не знают, и ещё и упорствуют.
Это грустно... при этом, я не из тех, кто вопит на каждом углу - куда катится мир.

Проблема, как мне видится, заключается в том, что время школьного обучения грамотности у некоторых собеседников попало на тот период в истории страны, когда нормальные учителя свалили из школ на вещевые рынки торговать барахлом. Потому и такие провалы.
Персональное обращение на "Вы" (любое, хоть в сети, хоть в письме) к человеку это, фактически замена его имени. В этом смысле употребление местоимения с маленькой буквы, помимо того, что это неграмотность это еще и элементарная невежливость - все равно что писать имя собеседника с маленькой буквы. Употребление "вы" и других его форм формально допустимо с маленькой буквы для единственного числа только тогда, когда речь идет не конкретно об обращении к Вашему текущему собеседнику, а о некоем отвлеченном абстрактном персонаже.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #36

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 15:07

Kamal писал(а):Проблема, как мне видится, заключается в том, что время школьного обучения грамотности у некоторых собеседников попал на период в истории страны, когда нормальные учителя свалили из школ на вещевые рынки торговать барахлом. Потому и такие провалы.


Не несите чушь... li@m одного возраста со мной, школьный период пришелся на 80-е, а на вещевые рынки учителя свалили в 90-е... хотя конкретно из моей школы никто не свалил, и учителя все остались те же...

Персональное обращение на "Вы" (любое, хоть в сети, хоть в письме) к человеку это, фактически замена его имени. В этом смысле употребление местоимения с маленькой буквы, помимо того, что это неграмотность это еще и элементарная невежливость - все равно что писать имя собеседника с маленькой буквы. Употребление "вы" и других его форм формально допустимо с маленькой буквы для единственного числа только тогда, когда речь идет не конкретно об обращении к Вашему текущему собеседнику, а о некоем отвлеченном абстрактном персонаже.


А это уже фантазии..... тогда почему "ты" с маленькой?
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #37

Сообщение Kamal » 05 дек 2010, 15:13

solga77 писал(а):Не несите чушь..

Девушка, разговаривайте так со своими товарками, плз.
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #38

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 15:20

Kamal писал(а):Персональное обращение на "Вы" (любое, хоть в сети, хоть в письме) к человеку это, фактически замена его имени. В этом смысле употребление местоимения с маленькой буквы, помимо того, что это неграмотность это еще и элементарная невежливость - все равно что писать имя собеседника с маленькой буквы.

ИМХО это фанатизм! Тут блин, как и во всёма инете 70% пользователей "обезличены" и даже не под реальными именами, а под им одним понятными никами... а вы говорите блин уважение Давайте ещё к процессору или к жесткому диску на ВЫ будем обращаться или к персонажам из компьютерных игр и тп

Мне кажется что на подобных конференциях достаточно проявлять уважение просто обращаясь к человеку на "вы", то есть не ты-кать (если об этом стороны не договорились сами), а остальное это.... ну в прочем я уже высказался тут достаточно, больше добавить нечего.
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #39

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 15:22

Kamal писал(а):
solga77 писал(а):Не несите чушь..

Девушка, разговаривайте так со своими товарками, плз.


Да потому что сколько можно одно и то же, вот у нас такие школы были, а у вас учителя плохие.. и учебники не те.... причем даже тогда когда не к месту, в такой же советской школе учились, учителя советского периода были... к грамотности это не имеет отношения. у меня была очень хорошая учительница русского языка, но между тем я пишу с орфографическими ошибками, просто потому что это моя личная особенность... в моем классе были ученики у которых орфография просто идеальная. и что?
я с товарками не общаюсь - это не ко мне.
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #40

Сообщение Горыныч » 05 дек 2010, 15:27

li@m писал(а): Тут блин, как и во всёма инете 70% пользователей "обезличены" и даже не под реальными именами, а под им одним понятными никами... а вы говорите блин уважение

В любом случае мы общаемся с конкретными людьми, и не важно, что мы не знаем их ФИО...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #41

Сообщение Xeniya » 05 дек 2010, 15:32

solga77
Ваш последний ответ ( №37) на грани фола....
Xeniya
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 02.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #42

Сообщение Viktor Prn » 05 дек 2010, 15:38

Горыныч писал(а):
li@m писал(а): Тут блин, как и во всёма инете 70% пользователей "обезличены" и даже не под реальными именами, а под им одним понятными никами... а вы говорите блин уважение

В любом случае мы общаемся с конкретными людьми, и не важно, что мы не знаем их ФИО...


Я бы сказал так. Вопрос не в том с кем ты общаешься (обезличены они или нет), вопрос в том как ты сними общаешься (обезличен ты или нет).
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #43

Сообщение Kamal » 05 дек 2010, 15:40

li@m писал(а):тут блин, как и во всёма инете 70% пользователей "обезличены"

Напомните, плз, мы говорим о правилах русского языка и грамотности или о том, что и как происходит в сети?
"Иногда один день, проведенный в других местах, дает больше, чем десять лет жизни дома."
Аватара пользователя
Kamal
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5892
Регистрация: 16.10.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 186 раз.
Поблагодарили: 650 раз.
Возраст: 63
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #44

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 15:43

Kamal писал(а):Напомните, плз, мы говорим о правилах русского языка и грамотности или о том, что и как происходит в сети?

Ну конечно да, если всё разложить по правилам и грамотности - то давайте тогда запретим мат, давайте вообще запретим ты-кание, давайте ужесточим пунктуацию и орфографию и т п и тд Мне лично абсолютно всё равно как ко мне обращаются в просторах сети - на Вы или на вы
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #45

Сообщение solga77 » 05 дек 2010, 15:47

li@m писал(а):Мне лично абсолютно всё равно как ко мне обращаются в просторах сети - на Вы или на вы


Если бы это было так, то Вы не поднимали бы этот вопрос. Напомню, все началось с Вашего сообщения:

li@m писал(а):предпочитаю громко акцентировать какие то слова, чем высказывать псевдо-уважение собеседнику обращаясь в нему на вы с большой буквы В


значит Вам было не все равно, если Вы так среагировали на В в моем посте....
Xeniya писал(а):solga77
Ваш последний ответ ( №37) на грани фола....


Вы снова оффтопите... если это на грани фола, то Вы эту грань уже неоднократно перешли...
No limit
Аватара пользователя
solga77
активный участник
 
Сообщения: 744
Регистрация: 17.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 48
Страны: 22
Отчеты: 11

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #46

Сообщение li@m » 05 дек 2010, 15:53

solga77 писал(а):Если бы это было так, то Вы не поднимали бы этот вопрос. Напомню, все началось с Вашего сообщения:

solga77 писал(а):значит Вам было не все равно, если Вы так среагировали на В в моем посте....

напомню вам как родилась эта ветка - в другой теме вы меня упрекнули в том что зачастил с клавишей КэпсЛок, на что я ответил что я пытаюсь достучаться когда меня не понимают и предпочту писать некоторые СЛОВА большими буквами, чем выказывать какую-то псевдо-уважуху оперируя в обращениях заглавной буквой В.... далее понеслось и превратилось в данную тему
Аватара пользователя
li@m
почетный путешественник
 
Сообщения: 3011
Регистрация: 13.01.2008
Город: ТБИЛИСИ
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Возраст: 48
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #47

Сообщение Горыныч » 05 дек 2010, 15:59

li@m писал(а):Ну конечно да, если всё разложить по правилам и грамотности - то давайте тогда запретим мат, давайте вообще запретим ты-кание, давайте ужесточим пунктуацию и орфографию и т п и тд

Не нужно все проблемы и вопросы сваливать в одну кучу...
Если человек не шибко грамотен, то научить его русскому языку у интернет-собеседников вряд ли получится, особенно, если он этого не хочет...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #48

Сообщение Xeniya » 05 дек 2010, 16:03

solga77 - О том, что сказали Ларёша и Kamal, Вы не поняли. Они как раз таки были с Вами согласны в вопросах правописания "Вы". Читайте внимательно, не кидайтесь на всех.
Xeniya
новичок
 
Сообщения: 18
Регистрация: 02.03.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #49

Сообщение Ларёша » 05 дек 2010, 16:03

На мой - только мой! - взгляд, пробелы образования не так страшны даже в более важных аспектах.
Никогда не считала, что стыдно не знать.
Считала, что стыдно не хотеть узнать.
Это я к тому, что , ну вот не знает кто-то про "Вы".
Да, мне это немного странно.
Однако, предпочту, чтоб со мной разговаривали так, как незнающий про "Вы" li@m,
(если он чего-то и не знает, то есть большой шанс это что-то - любое - узнать - было бы желание),
чем так, как вельми образованная и нисколько не сомневающаяся в том,
что имеет право обращаться к собеседнику - фактически незнакомому человеку,
говоря что-то вроде - "а Вы... ..уважаемый, не несите чушь",
наша общая собеседница - solga77
Опять - сорри...только ИМХО
Живу... и - нравится!
Аватара пользователя
Ларёша
Навечно в списке
 
Сообщения: 830
Регистрация: 17.10.2008
Город: Алматы
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 3
Пол: Женский

Re: "Иду на Вы" (с) (выделено)

Сообщение: #50

Сообщение Viktor Prn » 05 дек 2010, 16:07

li@m писал(а): Мне лично абсолютно всё равно как ко мне обращаются в просторах сети - на Вы или на вы

Ну я бы лично подумал, что когда говорять мне "вы" то имеют ввиду всю мойю семью
Ибо вопрос "Как Вам Панган ?" и "Вопрос как вам Панган ?" подразумевают разные варианты ответов
Аватара пользователя
Viktor Prn
путешественник
 
Сообщения: 1448
Регистрация: 24.01.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 44 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

След.



Список форумовНе туристические форумы. Форумы за жизньКурилка



Включить мобильный стиль