Помогите разобраться с Алжиром

Общие вопросы о странах Северной Африки: Алжир, Тунис, Ливия, Мавритания, Западная Сахара - погода, цены, обмен валюты, отели, безопасность

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #51

Сообщение Victoria Rogotneva » 02 дек 2010, 11:38

Аня....я тут опять подумала))))
прошло просто 2 года.....а записи то мы не вели....
так вот-зеленая линия-это то,как предлагал нам ехать Тиджани,она сокращает дорогу,но тем не менее это 1.5 пустых дня пути....
мы поехали еще Южнее....так как хотели посмотреть именно те места....и это вышло-2 полных дня+ заезд в сам Таххагарт
я не знаю что сейчас предложит Тиджани,но вполне возможно что
Джанет+Тадрат-дней 5
переезд по шоссе сразу к массиву гор Хогар( у некоторых фирм есть такой маршрут) и далее спускаясь на юг к Таманрасету-и южную петлю в Таххагарте
я не помню точно,сколько дней надо на Таххагарт.....Там есть 3 супер места....остальное можно объехать...
Может Виктор мне поможет вспомнить южную часть от Таманрасета
у него был же-пе-эс и он писал точки))))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #52

Сообщение Victoria Rogotneva » 02 дек 2010, 13:32

Аня, вот тут попробую разместить фотографии тех районов,что тебя интересуют
Следы на песке. Сахара. Алжир 2009 (часть 2).
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #53

Сообщение Ksafr » 02 дек 2010, 15:34

zulazula писал(а):Вика, если там есть шоссе - то почему вы тогда поехали через эту бестолковую пустыню вообще? Я то думала, что это единственный возможный путь.


Ребята, я помню почему через ебеня ехали: если по шоссе, приезжаешь в Таманрассет, и еще на юг пилить день, а так сразу на юг к интересным местам (как раз приехали к разрушенному кратеру вулкана, очень красиво!).

А дорога неинтересная что там, что там, хотя, в этом бесконечном пространстве тоже что-то было, там же миражи поснимал... Да и скорость одинаковая, что по шоссе, что через эту пустоту (там вроде хамада, каменистая пустыня, была)...

Кстати, посмотрите, в ноябрьском Гео классная статья про Алжжир, но про оазисы! Мне аж туда снова захотелось!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #54

Сообщение Victoria Rogotneva » 02 дек 2010, 15:47

о!Кирилл....куплю журнал))
а моя фотка по Бирме выиграла конкурс в Нешенел географии))тоже в ноябрьском написано(стр 93)
так что...поехали опять в Сахару)))поснимаем по нормальному)
лучше б конечно на север Нигера)
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #55

Сообщение Ksafr » 02 дек 2010, 15:58

Вика, ну ты молодца с фоткой!!!! А какая именно (вряд ли НГ куплю...)

Насчет Сахары - я за, причем там же в оазисах можно совмещать красивые виды с общением с жителями этих оазисов!!! (обязательно найди статью, там очень интересно!)
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #56

Сообщение zulazula » 02 дек 2010, 17:26

Я читала эту статью. Фотографии отличные, только снято это все сильно сверху, что нам недоступно...
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #57

Сообщение Victoria Rogotneva » 04 дек 2010, 00:56

Аня,специально для тебя ( и себя) копирую сюда последние новости по безопасности Севера Африки по данным крупного тур.оператора Франции-Поинт Африка...
увидела сегодня в ЖЖ Петра...который помогал нам с Алжиром...
не знаю насколько все так серьезно....надо бы уточнять
***********
Новости по безопасности в Сахаре от Point Afrique
Point-Afrique - главная авиалиния по доставке людей в Сахару и северо-западную Африку. Существует с 1995, большой игрок в туриндустрии многих стран региона. Ее президент Морис Фрёйнд (Maurice Freund), фигура публичная, делает регулярную оценку ситуации, в т. ч. безопасности в регионе. От его оценок в большой степени зависит рынок поездок в Сахару. Мнение его авторитетно, т. к. основано на близком знакомстве с ситуацией on the ground и с людьми - влиятельными в регионе политиками, бизнесменами, гидами, туроператорами, и всеми кто участвует в процессе.

В своем ноябрьском обращении, г-н Фрёйнд оценивает безопасность по регионам:

Север Мали, юг Алжира, север Нигера - опасно. Полеты в Таманрассет, Джанет, Тиммимун, Агадез и Гао отменены.


Мавритания (регион Адрар - Атар, Чингетти) - самый безопасный регион в Сахаре. Регулярные вылеты из Парижа в Атар.

Юг Мали (Мопти) - безопасно. Регулярные полеты Париж - Мопти, с экскурсиями в Дженне и в страну догонов.

Чад. Становится лучше (!!!) В эти даты Фрёйнд как раз находится в Чаде на разведке. По результатам вполне может быть, что появятся регулярные рейсы в регион Эннеди (населенный пункт Файа-Ларго).

Полный текст, на французском, на сайте Point-Afrique http://www.point-afrique.com/newsletter ... er040.html

Ну и мои комментарии:

Чад - вот было бы здорово иметь возможность взять и прилететь в Файа-Ларго, в кои-то веки. Faya-Largeau. Посмотрите, где это на карте, и вы поймёте мой восторг.

Мавритания - Морис знает что говорит. Встречался на днях с президентом Мавритании, а также с его коллегой из Мали. Прояснил ситуацию с безопасностью. В конце концов, Пойнт-Африк несет огромную ответственность перед клиентами (это не Россия блин), и по нему ориентируются все, кто ездит в Сахару. Если даже с точки зрения package tourists, которые ездят в его туры, это безопасно, то значит так оно и есть. Я спокойно отправлюсь в сторону Атара-Чингетти, как и 6 лет назад, когда я там побывал в первый раз, в век дотеррористической невинности.

Алжир - его позиция по Джанету мне не ясна. Таманрассет я еще могу поверить, опасен - не сам город конечно, а регион вокруг. Рядом граница, постоянно проводятся анти-террористические операции. Помимо войск и спецслужб Алжира, Мали и Нигера, в пустыне присутствуют спецы из США и Франции. Стрёмно. Но Джанет далеко от всего этого. Наверное, что-то там такое, о чём он не договаривает.

Агадез - нескоро мы вернёмся туда. Жаль. Самый прекрасный город в Сахаре.
**************

может поэтому Тиджани предложил тебе запад от Таманрасета?????а не юг????
от Таманрасета на юг,в Нигер идет шоссе....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #58

Сообщение Victoria Rogotneva » 04 дек 2010, 11:57

vika писал(а):
Север Мали, юг Алжира, север Нигера - опасно. Полеты в Таманрассет, Джанет, Тиммимун, Агадез и Гао отменены.

Полный текст, на французском, на сайте Point-Afrique http://www.point-afrique.com/newsletter ... er040.html




перевела весь текст...
имелось ввиду,что не регулярные рейсы отменены, а французы полностью отменили свои чартерные рейсы-из Парижа в Таманрасет и Джанет...
раньше можно было за260-3500 евро долететь до Сахары из Парижа....
теперь они сняли это напривление полностью....
Аня,уточни про это у Тиджани......а то статья-грустная(((((
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #59

Сообщение Ksafr » 04 дек 2010, 13:05

Вик, ну ведь это коммерция! Там может быть много ньюансов, не имеющих отношения к реальной безопасности, но связанных с личными отношениями данного человека!

Ну, например, посидел, побухал с президентом Мавритании, тот ему обещал полную поддержку и прочее для развития там туризма, а правительство Алжира оказалось менее гибким, да еще и напугало террористами (для них туризм менее важен, у них нефть есть!), - вот и появляется подобное!

Идеально было бы погуглить новостные сайты (французские и алжирские) на предмет наличия реальных фактов опасности... Да и Тиджани не думаю, что врать будет и тащить туристов в потенциальное пекло (что вообще потенциально грозит прикрытием его лавочки и потерей репутации (ты помнишь, он сам рассказывал, сколько было агенств до всей этой бучи, и сколько сейчас).
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #60

Сообщение zulazula » 04 дек 2010, 13:34

Вика, Тиджани ответил, что не может повезти никого к югу от Таманрассета, потому что в данный момент вся эта территория закрыта. Он сказал, что возможно, к февралю что-то изменится, но он не дает никаких гарантий и, соответственно, не может обсуждать маршрут на юг, пока территорию в реальности не откроют((((

Тогда я попробую выяснить у него про Джанет.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #61

Сообщение Юрий (camera-man) » 04 дек 2010, 13:43

zulazula писал(а):Вика, Тиджани ответил, что не может повезти никого к югу от Таманрассета, потому что в данный момент вся эта территория закрыта. Он сказал, что возможно, к февралю что-то изменится, но он не дает никаких гарантий и, соответственно, не может обсуждать маршрут на юг, пока территорию в реальности не откроют((((

Тогда я попробую выяснить у него про Джанет.


да, так оно и есть по разным источникам...
Аватара пользователя
Юрий (camera-man)
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 8

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #62

Сообщение Victoria Rogotneva » 04 дек 2010, 14:23

Ksafr писал(а):Вик, ну ведб это коммерция! Там может быть много ньюансов, не имеющих отношения к реальной безопасности, но связанных с личными отношениями данного человека!

Ну, например, посидел, побухал с президентом Мавритании, тот ему обещал полную поддержку и прочее для развития там туризма, а правительство Алжира оказалось менее гибким, да еще и напугало террористами (для них туризм менее важен, у них нефть есть!), - вот и появляется подобное!

Идеально было бы погуглить новостные сайты (французские и алжирские) на предмет наличия реальных фактов опасности... Да и Тиджани не думаю, что врать будет и тащить туристов в потенциальное пекло (что вообще потенциально грозит прикрытием его лавочки и потерей репутации (ты помнишь, он сам рассказывал, сколько было агенств до всей этой бучи, и сколько сейчас).


Кирилл,не надо выдумывать)))и глупости говорить...
я дала ссылку на сам источник-там все написано.....
юг Алжира нынче закрыт.....и думаю...туда планировать ничего пока нельзя.
выходит-Ливия....она самая безопасная на данный момент.
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #63

Сообщение Ksafr » 04 дек 2010, 16:06

Вик, ну я и имел ввиду уточнить у первоисточника, Тиджани, а не 100 процентов доверять французу! (хотя, как оказалось, он прав!)

А почему закрыта территория южнее Таманрассета, любопытно... Там же нет ничего и практически никого...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #64

Сообщение zulazula » 04 дек 2010, 16:15

А почему закрыта территория южнее Таманрассета, любопытно... Там же нет ничего и практически никого...


Я так понимаю, из-за близости границы.

Закрыта для туристов, для местных - пожалуйста. Значит, есть опасность похищений и терактов.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #65

Сообщение Victoria Rogotneva » 04 дек 2010, 18:57

Ksafr писал(а):Вик, ну я и имел ввиду уточнить у первоисточника, Тиджани, а не 100 процентов доверять французу! (хотя, как оказалось, он прав!)

А почему закрыта территория южнее Таманрассета, любопытно... Там же нет ничего и практически никого...


от Таманрасета на юг в Нигер идет супер шоссе-раньше по нему ходили грузовики с товарами в Центральную Африку...
в одном ЖЖ прочла ,что еще недавно можно было проехать в Нигер,но под военной охраной....типа собирали караван из машин...
не знаю что сейчас там,наверно все совсем плохо....раз закрыли для посещения туристов...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #66

Сообщение Дмитрий П. » 04 дек 2010, 23:30

Пишу из Константины, только что вернулись из тадрарта, тадрарт конечно хорош, очень понравился, но самое лучшее, что там есть- это плато тассили Н'Аджер, совершенно неземные пейзажи, просто фантасмагория какая-то, ну и наскальные рисунки конечно всемирно известные. Дорога от Таманрассета до Джанета действительно закрыта в каком-то месте, но вокруг Таманрассета поездить можно, съездили до перевала Ассекрем, туда одной дорогой, обратно другой, потом перелетели в джанет, далее на плато, потом в тадрарт на 4 дня.
Дмитрий П.
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 04.01.2006
Город: Курган
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 59

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #67

Сообщение Victoria Rogotneva » 04 дек 2010, 23:38

Дмитрий П. писал(а):Пишу из Константины, только что вернулись из тадрарта, тадрарт конечно хорош, очень понравился, но самое лучшее, что там есть- это плато тассили Н'Аджер, совершенно неземные пейзажи, просто фантасмагория какая-то, ну и наскальные рисунки конечно всемирно известные. Дорога от Таманрассета до Джанета действительно закрыта в каком-то месте, но вокруг Таманрассета поездить можно, съездили до перевала Ассекрем, туда одной дорогой, обратно другой, потом перелетели в джанет, далее на плато, потом в тадрарт на 4 дня.


понятно)))
Асекрем-на севере от Таманрасета))))
а юг-Плато Хогар.....т.е. Тахагарт....он закрыт...
Дмитрий,очень жду Ваших фоток по Тасили Анжер.....
чего там красивого?
мы в свое время это плато отмели.....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #68

Сообщение zulazula » 04 дек 2010, 23:59

Дмитрий П.

Я тоже жду ваших фоток.
А момент с перелетом я как-то вообще и не учитывала...
С какой турфирмой ездили и во сколько это обошлось?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #69

Сообщение Дмитрий П. » 05 дек 2010, 00:22

vika писал(а):чего там красивого? ...

Мы до сих пор в себя придти не можем от увиденного, таких причудливых скальных образований трудно себе представить, просто затеряный мир какой-то, лучших декораций для фильмов про всяких динозавров и всякое такое не найти. Некоторые люди их наших побывали более, чем в 100 странах и ничего подобного нигде не видели, кое-кто уже назад собирается не успев еще выбраться из Алжира, мы там 5 дней ходили, правда в очень интенсивном темпе, а встретили группу из финнов и одной бабушки из России, они 12 дней, так бабушка тоже ссытся от восторга и уже собирается ехать туда с внуками.
Фирма называется что-то вроде Гарамантес... или вроде того, но это не лучший вариант, нам их организация не очень понравилась, та, которая с финнами явно лучше, не знаю как называется, но можно поискать наверное, они постоянно именно с финнами работают, хорошо по английски говорят, наши-то по ангийски не бельмеса, да и вообще так не очень.
Дмитрий П.
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 04.01.2006
Город: Курган
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 59

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #70

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 00:36

Дмитрий П.

А фотографии этих мест (плюс карту) от которых бабушка....того...можете повесить?
А то в гугле одни рисунки наскальные. Может мы вообще разные места в виду имеем Вы уверены, что это не о Тин Мерзуге речь?
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #71

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 00:50

zulazula писал(а):Дмитрий П.

А фотографии этих мест (плюс карту) от которых бабушка....того...можете повесить?
А то в гугле одни рисунки наскальные. Может мы вообще разные места в виду имеем Вы уверены, что это не о Тин Мерзуге речь?


Тин-это обозначение женского рода
Мерзуга-самая высокая Дюна....
это только 1 место....
а весь район-Тадрарт...
это...уточнение....
а по Плато Анжер...хм....мало того,что в гугле нет ничего, так когда нам предлагали туда поход,мы все узнавали просто поминутно....так вот там трек на гору,дня на 3-5 и больше,цель-наскальная живопись.....
и ничего больше кроме живописи и самого каньона...

или я что то пропустила....или говорим о разных вещах....
очень буду ждать ваших фот! Дмитрий...
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #72

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 00:53

Вика, я тоже не нашла ничего, кроме наскальных рисунков. Думаю, речь идет о каком-то другом месте все таки. О том, в котором вы были. Свинья каменная и все такое...
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #73

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 01:06

zulazula писал(а):Вика, я тоже не нашла ничего, кроме наскальных рисунков. Думаю, речь идет о каком-то другом месте все таки. О том, в котором вы были. Свинья каменная и все такое...




понятно одно...надо ехать
и...ехать с проверенными туарегами,а не абы как)))
я имею ввиду-фото-дело)
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #74

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 01:12

Вика, а в Нигер не хочешь? В горы Аир, на фестиваль народа со страшными глазами и т.д? )))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #75

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 01:32

zulazula писал(а):Вика, а в Нигер не хочешь? В горы Аир, на фестиваль народа со страшными глазами и т.д? )))


Аня....
ты наверно начиталась ЖЖ Петра?
он был на фестивале туарегов в северном Нигере)))
на самом деле-в Нигер и север Чада хочу давно!!!! после того,как съездила в тот район,стала смотреть инет,гугл.....всякие там програмки....
почти год пишу письма....туда...
ответили несколько фирм...что взяли мой адрес на контроль...но туда пока не возят.....вся территория под контролем воинствующих туарегов.....а у Петра там друга убили...((((
потому-буду ждать.....
знаю одно-в Сахару вернусь не раз.....
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #76

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 01:34

и...Тиджани обещал меня туда отвезти....сказал-как будет спокойно-отвезу сам)))они там все в родственниках повязаны)))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #77

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 01:36

Не, я давно про этот район читала, просто жж Петра как-то напомнил.
Я перелеты даже смотрела...цены жуть. Подождем годик, может лучше станет. И надо не лететь, а ехать из соседней страны наверное.
Я думаю, из доступной Сахары сейчас только Алжир и Ливия и остались.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #78

Сообщение Дмитрий П. » 05 дек 2010, 07:42

Вот-вот, я тоже туда с неохотой ехал, нигде ничего нет, везде говорится только о рисунках, они там действительно потрясающие, то, что в тадрарте- просто жалкая тень тех. Но главное оказалось- это пейзажи, лабиринты и галереи из скал сменяются открытыми пространствами, разумеется речь совсем не о том месте, где свинья. Пяти дней там вполне достаточно, но лучше больше, день- довольно крутой подъем на плато, дальше относительно легко ходите по довольно ровной поверхности среди этого всего. Ладно, пора собираться, летим в Алжир, далее домой завтра в ночь.
Дмитрий П.
активный участник
 
Сообщения: 573
Регистрация: 04.01.2006
Город: Курган
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Возраст: 59

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #79

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 12:03

Дмитрий П. писал(а): Пяти дней там вполне достаточно, но лучше больше, день- довольно крутой подъем на плато, дальше относительно легко ходите по довольно ровной поверхности среди этого всего.


хм.....
стало еще интереснее....
потому как на Плато Анжер действительно надо подниматься......
и....там без машин вроде все ползают,только ослики и верблюды могут взойти)дороги для машин нет.....
с одной стороны-очень интересно.....
с другой- надо ехать в январе-по холодку, а то без машин там таскаться по жаре-очень сомнительное удовольствие))))да и далеко не уйдешь,....особенно,если у тебя фото-рюкзак 9 кг+вода)))))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #80

Сообщение Ksafr » 05 дек 2010, 12:40

Дмитрий, и выложите обязательно фотки наскальных рисунков, которые такое впечатление произвели...

Потому что мне то, что мы видели в Тадрарте, не показалось особо захватывающим (хотя, я и не являюсь фанатом)... Но to whom how...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #81

Сообщение tat_ » 05 дек 2010, 13:20

Дмитрий П, в нетерпении ждем вашего возвращения. И размещения иллюстраций

Рисунки кому-то нравятся, кому-то нет... но интересно увидеть, что произвело потрясающее впечатление
А больше всего на пейзажи посмотреть хочется
Дмитрий П. писал(а): Но главное оказалось- это пейзажи, лабиринты и галереи из скал сменяются открытыми пространствами
Аватара пользователя
tat_
активный участник
 
Сообщения: 945
Регистрация: 29.12.2004
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 140 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Возраст: 107
Страны: 43
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #82

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 13:25

рисунки ....по мне так дурь полная....
а вот пейзажи там-космос!!
это точно....
Татьяна)надо собираться в Алжир))))))))))))))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #83

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 13:28

Помогите разобраться с Алжиром

Нашла вот такую карту, надеюсь, Дмитрий нам покажет здесь его маршрут.

И еще:

Помогите разобраться с Алжиром

Это вид на плато сверху:

Помогите разобраться с Алжиром

Помогите разобраться с Алжиром
Последний раз редактировалось zulazula 05 дек 2010, 15:22, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #84

Сообщение Ksafr » 05 дек 2010, 14:21

Кстати, вспомнил про Тассили Аджер, почему мы решили от него отказаться: там надо несколько дней пешком идти, т.е. не оптимальное использование времени, да мы еще и в апреле были, т.е. жарко уже. Плюс, как нам сказали, основная point of difference этого плато от Тадрарта - более хорошие рисунки, которые для нас в принципе не являлись основным интересом при поездке.

И насчет рисунков, - вспоминается место, где была куча какой-то порнографии откровенной, причем с уклоном в гомосятину. В конце концов наши гиды признались, что это нарисовали скучающие туареги, останавливающиеся там на ночевку со своими караванами. Это наводит на некоторые мысли по происхождению и других рисунков...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #85

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 14:25

Ksafr

Я насмотрелась уже в инете этих рисунков пока искала всякую информацию. Так вот, я когда то давно изучала историю искусств и в том числе представления древних о пространстве и объеме. Не хочу никаких выводов делать, так как в любом случае я дилетант, но ИМХО, их древность - это полная профанация))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #86

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 14:26

Ksafr писал(а):И насчет рисунков, - вспоминается место, где была куча какой-то порнографии откровенной, причем с уклоном в гомосятину. .




чет я не видела)))))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #87

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 14:29

Аня, я тоже решила написать Тиджани...как раз про Плато...
потому как....никак не могу понять-что там!
если то,что на твоей фотке как вид сверху...то тогда не понятно!как это все фотографировать!
вот как бродить там-да!!!наверно в кайф)
еще можно в прятки поиграть ища место попрохладнее)))
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #88

Сообщение Юрий (camera-man) » 05 дек 2010, 14:39

zulazula писал(а):Ksafr

Я насмотрелась уже в инете этих рисунков пока искала всякую информацию. Так вот, я когда то давно изучала историю искусств и в том числе представления древних о пространстве и объеме. Не хочу никаких выводов делать, так как в любом случае я дилетант, но ИМХО, их древность - это полная профанация))


да, согласен, это было видно по характеру и стилю рисунков, и так как они выглядели на камнях, - как-будто их пару лет назад высели, такие чистенькие, рядом поверхность камня темная от солнца и времени, немного покрытая лишайником..., а рисунки розовенькие..., короче, я не верил в них, когда разглядывал. поэтому даже и не снимал)))
Аватара пользователя
Юрий (camera-man)
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 8

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #89

Сообщение Юрий (camera-man) » 05 дек 2010, 14:40

zulazula писал(а):Нашла вот такую карту, надеюсь, Дмитрий нам покажет здесь его маршрут.
[/img]


супер карты!!! о, как я люблю карты...))
Аватара пользователя
Юрий (camera-man)
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 8

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #90

Сообщение Ksafr » 05 дек 2010, 14:49

vika писал(а):
Ksafr писал(а):И насчет рисунков, - вспоминается место, где была куча какой-то порнографии откровенной, причем с уклоном в гомосятину. .




чет я не видела)))))


Вика, а ты покраснела и не стала смотреть... (шутка)

Ты, наверно, забыла или в другой машине была, надо будет среди фоток поискать, наверняка снимал, хотя, рисунки не произвели на меня впечатления и я их тоже особо не снимал...

Вика, а помнишь, в какой-то ветке Виракоча хотел туда поехать, причем именно ради рисунков, один, и как раз хотел пилить пешком в Тассили Н Аджер, что в итоге, он съездил или нет? Чего-то его вообще давненько на форуме не видно...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #91

Сообщение Юрий (camera-man) » 05 дек 2010, 14:53

Ksafr писал(а):
Вика,ты наверно, забыла или в другой машине была, надо будет среди фоток поискать, наверняка снимал, хотя, рисунки не произвели на меня впечатления и я их тоже особо не снимал...


было, было, я сам видел...,
Кирилл, ты забыл как мы закрыли своими широкими спинами эти скабрезные рисунки, чтобы наши девочки не заметили ТАКОЕ?)))
Последний раз редактировалось Юрий (camera-man) 05 дек 2010, 14:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Юрий (camera-man)
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 8

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #92

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 14:54

Кирилл,я знаю только одно-все самолеты с французами прилетали в Джанет именно на рисунки Тасили Анжер смотреть...
их туда на ослах закидывали и они медленно и печально по жаре там таскались))))ну...а что?в день не более 5 км....чтоб обойти их-надо и 3 и 5 и 20 дней! туарег спит-деньги идут))))это не по пескам на машинах ездить и их откапывать
вообщем,письмо Тиджане написала.....узнаем скоро)что по чем)
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #93

Сообщение Victoria Rogotneva » 05 дек 2010, 14:55

Юрий (camera-man) писал(а):
Ksafr писал(а):

как мы закрыли своими широкими спинами эти скабрезные рисунки, чтобы не наши девочки не заметили ТАКОЕ?)))


не наши девочки???
это вообще про кого речь
у вас что?там наши девочки были????
Аватара пользователя
Victoria Rogotneva
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6104
Регистрация: 21.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 87 раз.
Поблагодарили: 415 раз.
Возраст: 55
Страны: 71
Отчеты: 74

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #94

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 14:57

Некоторые рисунки, которые я видела на фотках, стопудово срисованы с современных компьютерных клипартов.
Да и древние люди не рисовали фигуры в объеме, то есть корова с 4 ногами, а не с двумя - это вообще немыслимое что-то для того возраста, за который они эти рисунки выдают.

Мне кажется, это все сделали специально для привлечения туристов в этот регион.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #95

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 15:09

Вика, на моей самой верхней карте обозначены массивы всяких эрозийных образований. Вот они:

Помогите разобраться с Алжиром

И еще картинка:

Помогите разобраться с Алжиром

По мне, так очень похоже на Тадрарт, стоит ли 7 дней пешком там ходить....не знаю Если только времени вагон и вещей мало.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #96

Сообщение Юрий (camera-man) » 05 дек 2010, 15:12

zulazula писал(а):По мне, так очень похоже на Тадрарт, стоит ли 7 дней пешком там ходить....не знаю Если только времени вагон и вещей мало.


и Тадрарт, и Акакус в одном флаконе
Аватара пользователя
Юрий (camera-man)
участник
 
Сообщения: 131
Регистрация: 12.05.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 65
Страны: 33
Отчеты: 8

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #97

Сообщение Ksafr » 05 дек 2010, 15:15

Кирилл,я знаю только одно-все самолеты с французами прилетали в Джанет именно на рисунки Тасили Анжер смотреть..


Вика. мне кажется основная причина для этого, - раскрутка этого места, вот и все!
не наши девочки???
это вообще про кого речь


Насколько помню, там как раз группа французских пенсионерок приехала, и мы решили не травмировать их и не нарушать их тонкую душевную организацию!
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #98

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 15:16

Насколько помню, там как раз группа французских пенсионерок приехала, и мы решили не травмировать их и не нарушать их тонкую душевную организацию!


Блин, покажите уже порнографию то эту, а то умру от любопытства))
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #99

Сообщение Ksafr » 05 дек 2010, 15:31

zulazula писал(а):
Насколько помню, там как раз группа французских пенсионерок приехала, и мы решили не травмировать их и не нарушать их тонкую душевную организацию!


Блин, покажите уже порнографию то эту, а то умру от любопытства))


Похоже, даже мой фотоаппарат отказался фиксировать эти грязные фантазии туарегов на камне...

Не нашел фоток, может, у кого из попутчиков остались?

Но на самом деле ничего суперлюбопытного там не было, напоминало рисунки школьников в учебниках литературы или биологии...
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк! (с)
Аватара пользователя
Ksafr
почетный путешественник
 
Сообщения: 2333
Регистрация: 10.07.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Возраст: 46
Страны: 94
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Помогите разобраться с Алжиром

Сообщение: #100

Сообщение zulazula » 05 дек 2010, 15:49

Вика, отвлекаясь от темы южного Алжира...
Смотри, это район Grand Erg. Думаю, тебе Тиджани про него рассказывал.

Помогите разобраться с Алжиром

Помогите разобраться с Алжиром

Помогите разобраться с Алжиром

Помогите разобраться с Алжиром

Помогите разобраться с Алжиром

Это все - города MZab valley, и один из них - Бу Нурра, один их тех, по которому путешествовали Порт и Кит Морсби.
Аватара пользователя
zulazula
путешественник
 
Сообщения: 1118
Регистрация: 06.04.2008
Город: Барселона
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 207 раз.
Возраст: 44
Страны: 33
Отчеты: 30
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовАФРИКА форумСЕВЕРНАЯ АФРИКА форум — Алжир, Тунис, Ливия, Мавритания, Западная СахараВопросы Северная Африка



Включить мобильный стиль