Форум Винского

**Виталий** » 12 дек 2010, 21:27

Привет форумчане.
Прошу совета в сложившейся ситуации.
Была забронирована вилла на Патонге в одном из Пукетских агентств (назовем его RP). Оплачена половина суммы - депозит в 45000 бат по PayPal. Через некоторое время приходит письмо:
"Hello
This is G.. from RP I just want to inform you that the owner of the villa you did book for your holiday here in Phuket has been sold. This affect you the way that we have to find you another villa in same area. Look this link. http://phuket........-near-beach-3-bedr ... ished-t....
Then I wait your answer on this."
Этот вариант нас не устроил и мы ждали лучшего варианта. Вскоре решили не испытывать судьбу и я написал письмо о возврате денег. Ответа не последовало и был сделан звонок где выяснилось, что товарищ G там не работает больше, вот вам его мыло и телефон - общайтесь. После массовой бомбежки письмами и звонками был получен ответ с двух сторон - со стороны RP, мол общайтесь с G, мы ничего не знаем; и со стороны G, что деньги верну, но частично, за отказ в бронировании.
Затем от меня были еще письма с молчанием в ответ и наконец пришло письмо, где G говорит что ждет денег от хозяина той виллы и сразу мне их отправит. Но что то в это плохо верится...
Собственно вопрос, как вернуть деньги? Есть ли какой юридический способ, или давить письмами и звонками?
Хочу добавить, что за несколько поездок такого ни разу небыло. Обычно оплачивали всегда без страха что могут кинуть.
Заранее спасибо за ответы.

**Shwed** » 12 дек 2010, 21:34

В PayPal обращались?

**Виталий** » 12 дек 2010, 21:39

Shwed писал(а):В PayPal обращались?

Да, но прошло более чем 45 дней, к сожалению...

**Shwed** » 12 дек 2010, 21:42

Виталий писал(а):Да, но прошло более чем 45 дней, к сожалению...

Я просто не в курсе, там есть временные ограничения? Допустим я купил что-то на Ebay, мне не прислали товар и прошло 60 дней, нажаловался в PayPal - деньги вернули.

**Виталий** » 12 дек 2010, 21:47

Shwed писал(а):
Виталий писал(а):Да, но прошло более чем 45 дней, к сожалению...

Я просто не в курсе, там есть временные ограничения? Допустим я купил что-то на Ebay, мне не прислали товар и прошло 60 дней, нажаловался в PayPal - деньги вернули.

Да, как раз есть. Я пытался, но кейс сразу закрыли тк прошло 45 дней.

**Власофф** » 12 дек 2010, 22:47

Виталий писал(а):Да, как раз есть. Я пытался, но кейс сразу закрыли тк прошло 45 дней.

Думаю, что "борода". Денег вы вряд ли вернете. Надо пользоваться проверенными системами бронирования, а ни непонятными агентствами. Есть же много систем бронирования и уполномоченных сайтов от них. ИМХО

**pups** » 13 дек 2010, 05:14

Не знаю как там с PayPal такие вопросы решаются, но с юридической точки зрения данный гражданско-правовой спор решается в суде.
И агенство, и маклер понимают, что судиться с ними Вы не будете, отфутболивают Вас.
Как вариант, можно обратиться в туристическую полицию, полагаю, они помогут.
В любом случае вопрос надо решать на месте, из России ничего не решить.

Перенес тему в Юридические вопросы и ответы

**chuk71** » 13 дек 2010, 06:34

Есть вопросы:

1. Есть ли счет от агентства на предоплату или хотя бы письмо от них с реквизитами и суммой платежа?
2. Кому платили - напрямую хозяину или агентству?
3. Распечатайте подтверждение совершения транзакции от PayPal

Думаю, Вам необходимо сделать следующее - послать официальное письмо в агентство с требованием вернуть депозит в связи с невозможностью заселения в данную оплаченную виллу. Приложить туда все документы об оплате и письмо/счет от них. Добавить, что по приезду Вы будете решать дело в суде и полиции.

Далее, по приезду - еще раз сходить лично в агентство и повторить свое требование. Если не поможет - обращайтесь в полицию, далее - в суд (но тогда нужен адвокат).

Конечно, без деталей Вашей сделки советовать что-то тяжело..

**pups** » 13 дек 2010, 12:11

Конечно, без деталей Вашей сделки советовать что-то тяжело..

Да,конечно.
Если есть договор, счёт,платёжный документ (опять же не знаю как в PayPal подтверждается транзакция, но, есть, видимо, у них какой-то документ, приемлемый для официальных органов) - при наличии такого комплекта, дело выигрышное.
А если просто заслали денег "на деревню дедушке", то придется побегать-повоевать с ними.

**Afinogen** » 15 дек 2010, 08:52

Ситуацию можно разрулить только на месте.
В этом случае, вся переписка-фуфло. Возможно, кидок уже произошёл. Тогда вообще облом, а если и документов нет...
Крики и угрозы - беспонтовый вариант. Тайцы на это не ведутся.
Кстати, на месте, явно понадобиться тайский адвокат. Готовьте деньги для него. Один визит примерно 10000-20000 бат, в зависимости от сложности дела.

Всё вышеизложенное основано на опыте знакомых и не знакомых турЫстов с острова Пукет.

**Виталий** » 15 дек 2010, 10:05

chuk71 писал(а):Есть вопросы:

1. Есть ли счет от агентства на предоплату или хотя бы письмо от них с реквизитами и суммой платежа?
2. Кому платили - напрямую хозяину или агентству?
3. Распечатайте подтверждение совершения транзакции от PayPal

Думаю, Вам необходимо сделать следующее - послать официальное письмо в агентство с требованием вернуть депозит в связи с невозможностью заселения в данную оплаченную виллу. Приложить туда все документы об оплате и письмо/счет от них. Добавить, что по приезду Вы будете решать дело в суде и полиции.

Далее, по приезду - еще раз сходить лично в агентство и повторить свое требование. Если не поможет - обращайтесь в полицию, далее - в суд (но тогда нужен адвокат).

Конечно, без деталей Вашей сделки советовать что-то тяжело..

1. Есть
2. Платил на мэйл клерка@агенство
3. Все это есть.

**pups** » 15 дек 2010, 11:49

Тогда собираете все документы в папочку и, когда прилетите в Таиланд, идете с ними в туристическую полицию.
Выше уже правильно посоветовали.
Письма, звонки, крики, угрозы - бесполезны. Услуги адвоката - дороги. Так что все дороги ведут в полицию, кстати, ментов тоже не помешает простимулировать - всяко дешевле, чем адвоката.

**Виталий** » 15 дек 2010, 16:16

Всем спасибо за советы. Видимо так и сделаю.

**Георгий** » 16 дек 2010, 23:10

Виталий, ты б назвал героев истории, к чему эти сокращения. Налицо явный кидок - агентство выставило счет, ты его оплатил (кстати, в счете от фирмы указали пейпал их брокера? странновато, имхо), с жильем не вышло, деньги не вернули. Все просто как божий день. Только идти тебе нужно в обычную полицию, не туристическую, в том районе, где находится эта контора. Ну и в суд в Пукет-тауне, иск подавать.

**Виталий** » 17 дек 2010, 07:15

Георгий писал(а):Виталий, ты б назвал героев истории, к чему эти сокращения. Налицо явный кидок - агентство выставило счет, ты его оплатил (кстати, в счете от фирмы указали пейпал их брокера? странновато, имхо), с жильем не вышло, деньги не вернули. Все просто как божий день. Только идти тебе нужно в обычную полицию, не туристическую, в том районе, где находится эта контора. Ну и в суд в Пукет-тауне, иск подавать.

Да, конечно.
Palmplaza Laguna
19/1 Lagoon Road
Cherngtalay, Thalang
Phuket 83110 Thailand
www.REALphuket.net
Изначально переписка велась с тайкой по имени Nittaya. Потом выставили счет от некоего Gunnar Melby - gunnar@realphuket.net - муж этой тайки Вот его личико http://www.facebook.com/profile.php?id= ... 862&v=wall Похоже еще и нелегал )))

Вот счет:

Hello ste.....@gmail.com,
Realphuket, Rent would like to be paid through PayPal.
----------------------------------------------------------------
Merchant:
Realphuket, Rent
gunnar@realphuket.net
Note from merchant:
Booking deposit for 3 bedroom villa in Patong from 29.12.10 to 29.01.11.
-----------------------------------
Details
-----------------------------------
Description: Service
Amount: ฿45,000.00 THB

Теперь эта парочка там не работает. Теперь у них другая контора и майлы:
Dear Mr Ste.. (это мне отписка из RealPhuket пришла)
Please use the e-mail addresses. Mr Gunnars company is Phuket Rent, it is not REAL Phuket.
nittayaphuketrent@gmail.com = Mrs Nittaya his assistant and wife 0873274547
gunnarphuketrent@gmail.com = Mr Gunnar 0836360103
davidphuketrent@gmail.com = Mr David Their company assistant 0815390830

Не нарвитесь на эти конторы ребята, хоть и выглядят солидно.

**Afinogen** » 17 дек 2010, 08:27

pups писал(а):...Услуги адвоката - дороги. Так что все дороги ведут в полицию, кстати, ментов тоже не помешает простимулировать - всяко дешевле, чем адвоката.

Весьма спорное утверждение насчёт дороговизны.
Иногда, помогает адвокат и реже мусора, хотя гонорары могут совпадать. Но, есть одно НО, ежели дело дойдёт до суда, т.е. мусорки вильнут хвостом и сольюся, то только адвокат поможет. А ежели чел уже мусарне забашлял, то как?
Можно просто попросить мусоров (примерно 1000 бат на рыло) сьездить к кидалам и поговорить по мирному. Вдруг подействует, хотя, судя по довольным рылам на фото, может и не подействовать. Тогда уже можно поключать адвоката.
Ну и ещё, тайские мусора очень плохо говорят по английски, в отличии от тайских адвокатов. На Пукете так.
Так что учитывайте это обстоятельство.
Ну и ещё из личного опыта, обычная полиция лучше туристической. Но это моё мнение.

**olaft** » 18 дек 2010, 11:13

Конторе пообещать черный пиар в сми, включая тайские печатные издания и русские сайты

**Таня1000** » 29 мар 2011, 13:58

olaft писал(а):Конторе пообещать черный пиар в сми, включая тайские печатные издания и русские сайты

Инфо об етих людях здес http://www.phuketpoint.com

**Виталий** » 29 мар 2011, 14:28

Таня1000 писал(а):
olaft писал(а):Конторе пообещать черный пиар в сми, включая тайские печатные издания и русские сайты

Инфо об етих людях здес http://www.phuketpoint.com

Точно они!
Больше половины денег мне удалось забрать при личной встрече. Остальное пытаюсь..

**ABagryantseva** » 01 май 2013, 00:11

Прошло 3 года, а товарищ Gunnar Melby все никак не угомонится. Теперь у него контора Phuket Property Deal. http://www.phuketpropertydeal.com

В сентябре 2012 года предоплатили виллу. Приехали 20 декабря чтобы обнаружить, что виллы нет, нас никто не встречает в аэропорту и вообще Gunnar Melby не походит к телефону. При этом я с ним созванивалась за день до приезда, чтобы услышать, что в аэропорту встретят и вилла ждет меня. В конечном итоге я все же дозвонилась до каких-то лиц, с ним афилированых и он прислал невнятного русского, который предложил странный дом за 115000, куда нам почему-то предлагалось купить кровать. При этом вместо дом, который он нам сдал - была стройплощадка и давно. Выглядело, как конкретный кидок. Мы ему сказали через странного русского, что мы идем в полицию писать заявление про кидок - у меня копия его паспорта была - тогда он наконец-то позвонил, и прислал двух русских с деньгами.

При этом они нас в первый же день оставили просто на улице с годовалым ребенком и собакой. С собакой, понятно, в отель не пойдешь, поэтому мы нашли виллу за 13 000 в сутки, куда нас пустили с собакой. Ему я сказала, что зла, что если не придет и не отдаст еще и 13 000 и не объяснит, что это вообще было такое, может заводить новую компанию, потому что так много раз облажаться ненарочно просто невозможно, и я вынесу эту историю в интренет на всеобщее обозрение на всех мне известных языках. Что я и сделала, потому что он так и не объявился. Спустя несколько месяцев он проснулся и понял, что что-то не так, нашел информацию о себе и на tripadviser и lonely planet и всех возможных тайских форумах. Ответил мне на tripadviser, что я лгу и должна ему 21 000 000 бат, что он разорен из-за моей клеветы и он подал на меня в суд и я не смогу вьехать в Тай больше. Слава Богу, что у него все плохо. Смешно, конечно,
Но вывод один - увидите это имя, господа, БЕГИТЕ!!!!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами